вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
Разгон Walther 1250 Dominator (Вальтер Доминатор 1250)
|
11-6-2008 19:36
BOBSS
Да стабильность и так хорошая, а вот как ты уменьшишь диаметр отверстия?? Ведь крышка редуктора с маленьким отверстием вкручивается в резервуар и продавливает запорный клапан? В общем, в этом плане нефиг заморачиваться, а надо просто решить, как правильно поджать тарельчатые пружины и получить 28J в 4,5 калибре или 40J в 5.5 или .... в 6,3 калибре!
 ))
|
|
11-6-2008 20:41
brjus79
Так не диркой прокалываеш клапан, как закрыть сечениэ, вернеий его зделать по менше диаметром эсть нескоко способов, напремер холодной сваркой, ето не то што стбилность, што в том числе, но уменшит влияниэ от перед редукторного довления ,тоесть будет менше расброс от 300бар, эсли што без проблем возобновить какбыло.. . !!! )) Правелно поджимать ето как,.... . По моим "рашотоам",эсли складывать по парно (())(())( ,то надо подставлять шаибы ,штоб ход до закрытия клапана был 1,2 - 1,4мм ,как ето зделать ,ето уж вы сами, я токо по теории подскажу... )) или ставится шаибачка от 1,8-2мм и кочаем для начало до 140бар, эсли скорасть постоянно растёт ,тоесть кочаем до 50бар - какая скорасть.. . ? 75бар какая скораст.. ?,и так до 140бар эсли скорасть постоянно растёт,то значет редуктор ешо незакрился, и надо ставить по тонше шаибу, тоесть уменшать поджым тарелок, и когда скорасть уровняется, ето тоже незначет што редуктор закрывается, тоесть может ето какбы преметок в ПЛОТО, тоесть,надо ешо накачать как минимум 20-40бар, и опять проверая скорасть, эсли скорасть стбильна, то редуктор точно закрылся, эсли скорасть падает то нет.... )) И самый простой способ, стрляем замеряем скорасть, как скорасть наченает падать, проверяем скоко в резервуарье довлениэ и + 3-5бар... ))
|
|
11-6-2008 21:02
BOBSS
Да нет, как оно сейчас есть, разброс вообще хороший, +-1;1,5 (у меня так, по крайней мере) А что будет, если сложить )))((()))((( ??? Т.е. по три? Я Сейчас так поставил, скорость 285 0,69грамовой. Обратил внимание, что у оригинального 16J штока длина на 0,75 мм меньше, чем я сам до этого удлинял 7,5J. Т.е. на лицо зависимость от длины ударника и штока клапана. Вот эти 0,75мм дали уменьшение почти в 20 м\сек. |
|
11-6-2008 21:52
brjus79
Для редуктора ето гут, тоесть эсли стобилно то тарелки незакусывает... )) тоесть по три и болиэ может закусить, но ето сразу преисходет, тоесть всё ОК... !!! Эсли не трудно, подскажи другим скоко чего куда подкладывал, так как в принципе у весх редуктора одинаковы, ну и што тоже важно, на скоко настроен редуктор получился при током рескладе.. . !!!? )) Про шток, у меня на Валтере 850 ход штока клапана 5,5мм ,и при мах скорадстях пробевает до 4мм )) ,но у меня кал. 5,5мм,но полубому надо 3мм,для мах скорастей, да и для ударника ход на 1-2мм менша на скорасть особо неповлеяет, там ход около 20мм вопше.. !!!Эсли у тебя клапан пробивает до конца, неразабёш ли коробку со временэм.. !!!? |
|
11-6-2008 23:59
BOBSS
Да я в самом начале все подробно описал, как и что делать, так что все должно быть понятно
А вот на счет коробки надо посмотреть, хотя, как мне кажется, ударник до коробки не доходит по конструктивной особенности.. . хотя надо посмотреть.
|
|
12-6-2008 01:34
Vasily_A
по ударнику: из тела ударника можно легко (аккуратно зажав в тисочки) вытащить стальной стержень, и подложив под него шайбу (или гайку М2) вставить его обратно, увеличив его длинну на нужный размер.
P.S. приспособу для настройки редуктора почти сделал, но пришлось заняться делами, так что день-два паузы получается |
|
12-6-2008 10:08
BOBSS
Вот это ценная информация! Теперь не придется многим курочить редуктор, раскручивая и удлиняя шток боевого клапана! Еще бы проверить сколько бар получается от разного расположения тарельчатых пружин, вообще было бы супер!
|
|
12-6-2008 14:34
Vasily_A
сделал приспособу - с одной стороны вкручивается клапан-редуктор, с поджимом штока (клапан открыт), с другой манометр. посередине винтик с шариком для сброса давления.
при установке пружин парами с шайбой 1.55 получилось примерно 160атм заредукторного давления. с шайбой 1.3 получилось 130атм с изначальной установкой (как с завода) 70атм пока остановлюсь на 130атм... скорость (на 130атм) 247м.. . может правда ударник утяжелить? |
|
12-6-2008 14:49
BOBSS
Ну я так где-то и думал, что при пождиме на 1,6 мм получается 160-170 атмосфер! Попробуй удлинить немного ударник и отпишись, пожалста, как влияет на скорость!
|
|
12-6-2008 18:59
Vasily_A
мистика какая то.. . две разных пружины ударника, регулировка ее поджима, утяжелитель (из бронзы, внутри пружины ударника, как в ппп) - и всеравно за 247м (пулька кп10.5) не выходит на этом (130атм) давлении. причем пружины весьма разные - с одной взвод как на родной почти, а с другой весьма тугой.
наверно надо всю ветку про 850-й читать... может я уже "замыленым" взглядом что элементарное не замечаю? на 130атм получить 270-275 метров вроде как обычное дело? |
|
12-6-2008 19:08
brjus79
Ход штока клапана малават, тоесть надо удлинить, а ударник лутше облехчять, он и так тяжолый, мало динамичный.. . !!!Надо вытoшить из ударника шток из стaли-нержы, подлажыть штото твёрдоэ, в виде таблетки ,и запресовать... ) Или стачить на 2мм с переди ударник, тем самым облехчеш, и увеличеш болшеэ пробиваниэ клапана, тоесть ход штока клапана... )) или надо новый на 2-3мм длинеэ шток тачить.. !!!
|
|
12-6-2008 19:18
Vasily_A
уже подложена гайка 1.2мм толщиной под шток, ход получился почти 4мм.
ударник уже легче на объем сточеного материала в отверстии под пружину, там углублено с 20мм до 33мм диаметром 10.4, то есть почти 1.2см^3 сплава ударника. а сколько весит родной ударник доминатора 1250? |
|
12-6-2008 19:39
BOBSS
Взвесить я свой не могу, на даче все оставил, я с него буллпап пытаюсь сделать
 И попробуй поднять заредукторное давление до 160. Кстати, после выстрела у тебя сейчас еще остается воздух на выстрел? И еще.. . может быть такое, что пружина сильно поджата. Не успевает разогнать ударник.
|
|
12-6-2008 20:12
BOBSS
Кстати, я вот думаю тут.. . если на 28J родном редукторе стоит еще 2 тарельчатые пружины толщиной в 0,6 мм + изгиб=1,8 мм, то значит заредукторное давление около 160 атмосфер. И при таком давлении ружье расчитано на 28J. Я вот понять не могу, как при 80 барах в резике получают скорость в 270-280 м\с????
А... догнал, это на прямотоке.. . в общем, надо поднять заредукторное давление, слишком маленький обьем там. |
|
12-6-2008 21:36
Vasily_A
заредукторный там не сильно маленький, судя по тому, что на 160 получается чисто из заредукторного объема пара выстрелов почти полноценных.
хочется получить результат на 110-120атм, ну максимумум на 130 (чтоб иметь запас выстрелов призаправке на 200-250атм) крайне неохота разбирать клапан, хотя свой СО2 клапан я разбирал (заодно сделал проточку под резинку, вместо герметика), есть подозрение что сам клапан дросселирует (зазор 4мм шток и 6мм отверстие), вот и нехочет с малого давления стрелять. простейшее решение - проточить шток около тарелки до 2.5-3мм а почему поджатая пружина может неуспеть разогнать ударник? какая физическая основа у этого явления? |
|
12-6-2008 21:59
BOBSS
Да где-то я встречал на эту тему высказывания и чисто мои умозаключения и опыт.. . при сильно поджатой пружине, пружина не выпрямляется до конца, т.е. она не успевает развить свою мощность при выпрямлении. Она просто давит, а самый сильный ее эфект проявляется, когда она выпрямилась на всю свою длину и разогнала на максимум ударник. Это я у Тайфуна заметил.. . но там то легко с пружиной эксперементировать, все открыто, так вот, там было так, что при определенном поджиме еще скорость увеличивалась, а потом начинала резко падать. Буквально 0,5-1 оборот винта давал расхождения в 15-20 м\с. Не понял, шток боевого клапана проточить или отверстие в крышке? Ты все таки попробуй поднять давление в редукторе и посмотришь, что получится, а потом уже можно дальше эксперементировать. Кстати, вес КП 10,5 какой?? |
|
12-6-2008 22:46
brjus79
Ненадо так срaвневать.. !!! У Цз 200 тоже такоэ наблюдал, эсли пережмёш пружину ударника, но на Валтере850 в версии 12Дж токого небыло, поджимал и скорасть расла, токо на воздухе из за запераюшего сечения клапана пружинка была слишком слаба для пробития клапана, тоесть плото на 110-160бар.. . !!!Подозрения што чем болше ход ударника тем менше ето сказывается, тоесть можно поджемать под помидоры.. )) Конешно всё имхо.. . !!! |
|
12-6-2008 23:52
BOBSS
В общем, или редуктор расчитан под высокие давления или.. . хрен его знает! Придется тебе методом тыка все проверять! Или давление подымать! Кстати, вот сейчас замерил у старого штока от 7,5J редуктора, так оказывается он у меня был 17,5 мм и скорость была немного выше, чем сейчас. Хотя, когда редуктор заклинило и получился прямоток, то все равно скорость 0,69 грамовой выше 290 не поднималась при этих же настройках. Т.е получается, что там какая-то конструктивная особенность, что при 160 барах в резике, что при прямотоке через незакрывающийся редуктор скорость почти одна.
|
|
13-6-2008 17:21
Vasily_A
разобрал клапан.. . слов нет, толька выражения.
если у 850-го клапан собран на какой-то белой сыпучей гадости, то у 1250 резьба посажена на какую то прозрачную дрянь, которая намного крепче, напоминает эпоксикаучуковую смолу. специально сделаным ключом с 2.5мм хвостовиками сверел М5Р6 я легко отворачивал клапан от 850 (зажав клапан в патрон, а ключ придавив задней бабкой токарного станка), без следов на клапане. на 1250 клапане продавило отверстия почти на 1мм, и 2.5мм штыри просто сломались. потратив кучу времени на попытки отвернуть, решил пожертвовать резинкой, и нагрел клапал. на горячую отвернулось легко. буду делать новый клапан из капролона, примерно как в чизовском резике, с толкателем в 2.5 или 3 мм. |
|
13-6-2008 18:08
BOBSS
Я же на первой написал странице предупреждение всем, что отвернуть крышку эту геморой с большой буквы! И я не понял.. . толкатель... это шток боевого клапана??? Ты его собираешься отфрезеровать до 2,5-3 мм? Может, проще в крышке сделать побольше отверстие? А шток не трогать? Ты потом отпишись и фотки, если сможешь, сделай.
|
|
13-6-2008 20:21
Vasily_A
клапан из капролона.
шток 2.5мм (в коробку вставляется направляющая втулка из бронзы) родной центрующий "крестик" от вальтеровского клапана. отверстие в клапане 6мм, фаска около 0.5мм отполированная. пружина клапана родная, поджата на 5мм больше чем в родном клапане  ну и проточка под резинку... промежуточный итог: |
|
13-6-2008 22:36
BOBSS
Осталось поднять немного заредукторное давление!
|
|
13-6-2008 23:32
Vasily_A
судя по всему, проблема в малом заредукторном объеме. посчитал по AirCartridge-РСР, получил примерно похожие результаты на разных давлениях.
попробую чуть проточить внутри клапан, там есть некие резервы. |
|
14-6-2008 01:19
BOBSS
Я же тебе написал, что слишком маленький заредукторный обьем, поэтому и нужно высокое давление. Редуктор ведь расчитан на рабочее давление от 300 бар. Может, тебе его удлинить немного?
|
|
14-6-2008 14:14
Vasily_A
расточил клапан.
заредукторный объем исходный - 3.2см^3 примерно, после расточки - 4см^3 больше растачивать можно, еше примерно 0.3 кубика, но стенка подойдет к рассчетному пределу прочности (на случай клина редуктора, под 300атм), лучше с запасом оставлю. наверное так пока и оставлю, когда сделаю резик под 300атм, тогода и подниму заредукторное давление еще немного. |
|
14-6-2008 14:48
BOBSS
А не проще тебе было разрезать и сделать вставку на резьбе? Увеличил бы на 1,5-2 см3. Правда, на где-то на 2 см увелисилась бы длина редуктора  Или вообще новый выточить и внутренности все повставлять. Или оборудование не позволяет??? |
|
15-6-2008 05:58
Lexich
а на 850й клапане пружину поджать следует?
|
|
15-6-2008 11:54
BOBSS
Тебе лучше спросить в теме про 850. Объединяем усилия по Вальтер 850. Там народ лучше разбирается в этом!
|
|
16-6-2008 16:43
Vasily_A
сточил выступ на пробке (справа на фото)
настроил редуктор на 150атм (пружины попарно, шайба 1.25мм) в ударник короткую пружину (свободный ход почти 10мм) получил стабильные 269-271м, но надо пострелять для приработки редуктора и клапана. редуктор работает так: за пол-секунды наполняется до 145-147 атм, потом за сукунд 20-30 доползает до 150-153 (ну примерно, манометр на приспособе кл2.5) но идею добиться этой скорости с 130атм пока не бросил.. . |
|
16-6-2008 16:51
BOBSS
Ну вот, прогресс на лицо. Но я думаю, скорость немного упадет, как пристреляешь. Я не знаю почему так, но по видимому, как пружины устаканяться, немного ниже получается заредукторное давление. |
|
17-6-2008 01:27
BOBSS
Переделал наконец-то свой Вальтер в булппап! Гораздо приятнее в руках лежит и центр тяжести нормализовался... . а то резик перевешивал постоянно!
 Вот конечный результат моих трудов: |
|
30-6-2008 19:22
sega.lv
всем привет
Заказал в Гермашке 1250 (http://www.mega-waffen-softair-shop.de/websale7/WALTHER-1250-Dominator---Pressluftgewehr-inkl.-Zielfernrohr-und-viel-Zubeh%f6r.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcm d%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fsoftair%2dwaffen%2dshop%2fs%7d%7bl%2fDeutsch%2fl%7d%7bmi%2f8%2d2731%2fmi%7d%7bpi%2f5%2d2731%2fpi%7d%7bpo%2f1%2fpo%7d%7bfc%2fx%2ffc%7d%7bp 1%2f2d99bb079d62b867a95ebb1e4d77ed9a%2fp1%7d%7bmd5%2f6ad7082ef8cc79122597064c99a886e4%2fmd5%7d) в таком виде + редуктор на 16J(не уверен что пришлют) есть пару вопросов к владельцам, можно ли перестволить на 5,5?много переделок? кто пользовался ручным насосом? оправдана его покупка или нет? баллон на 6 литров дешевле получается только он весит в три раза больше! И еще я так понял что переделать редуктор с 7J на сколько повезет вполне возможно (это на случай если не пришлют на 16J) Заранее благодарю |
|
30-6-2008 23:09
BOBSS
А почему не пришлют???? В Латвию без проблем доходит. Снимешь с ружья родной, возьмешь 2 пружинки, вставишь в 16J, поставишь как на 2-ой странице и все, без всяких переделок 270-280 м.с. На счет насоса смысла нет заморачиваться, в любой пожарке тебе закачают и хватит тебе этого балона выстрелов на... 1500-2000.
|
|
1-7-2008 10:24
ААД
Сега, а что не заказал в кал. 5,5? В Латвию такой калибр поставляется без проблем, по-моему.
|
|
1-7-2008 10:53
sega.lv
Hi! Там не было 5,5.Почему и спрашиваю можно перестволить?!У нас можно везти все хоть 9 мм главное чтобы не больше 12J и не огнестрел.
Еще вопрос а в корпус редуктора 7J можно потроха от 16J поставить?Феня в том что у нас полиция может проверить они законы хорошо знают. Меня уже 2 раза дергали, пару раз засветился а бабушки подумали что война началась и вызвали. Были прециденты на экспертизу возили. А так показал что на редукторе 7,5J и спи спокойно пожурят и отпустят. |
|
1-7-2008 10:58
ААД
Тему сначала читал?
|
|
1-7-2008 11:34
sega.lv
у меня башка уже кругом, я столько перечитал. может что то упустил. если не сложно -напомни.
|
|
1-7-2008 13:07
BOBSS
На первых 3-х страницах все описано, показано и фотки выставлены.. . все это повторять смысла нет. Больше прочтешь, больше сам поймешь.
|
|
1-7-2008 18:34
sega.lv
а ты хронограф через интернет брал или в магазине?
|
|
1-7-2008 22:54
BOBSS
Через интернет у немцев за 75 евро.
|
|
|
© 1997-2025 GUNS.RU
Рекламодателям