Ataman APS21 Полуавтоматический PCP пистолет

На стенде говорили, что при несложных манипуляциях с внутрянкой, его даже в автомат можно перевести. Были ли мысли сделать заветный рычажок?) Хотя по правде более чем уверен, что нет, да и редуктор вряд-ли бы успевал. Но пест оставил положительные впечатления. Ждём серию.

Pechto:

Только вынимать барабан, да. Это неизбежный компромисс.

Рычажок отложенного выстрела на барабане можно сделать,пестик сможет в холостую бахать?

Diver:

Когда пуля не стоит на нарезах, то дишь, вылетает прямо из клипа с резким врезанием в оные,кучность страдает несопоставимо выше, чем просто досыл и старт с нарезов.

Ну да штеер с файном об этом и не знают, стреляют на своих спортивных пистолетах из клипа. И только, прости господи, атаман, впереди планеты всей.

Схему барабана покажите, как удерживается пуля и как осуществляется перевод на заданный угол при перезарядке.

Originally posted by dic88:

На стенде говорили, что при несложных манипуляциях с внутрянкой, его даже в автомат можно перевести.

Это правда

Originally posted by dic88:

Были ли мысли сделать заветный рычажок?)

Были

Originally posted by dic88:

редуктор вряд-ли бы успевал.

Увы, да. С той скорострельностью с которой может "работать" авто-режим без корректировки, никакой редуктор не совладает.

Originally posted by Nosovvit:

Рычажок отложенного выстрела на барабане можно сделать,пестик сможет в холостую бахать?

Технически можно поставить рычажок, но пока не планируется.
В холостую (без пули, но с воздухом) бахает.

Grunherz:

Ну да штеер с файном об этом и не знают, стреляют на своих спортивных пистолетах из клипа. И только, прости господи, атаман, впереди планеты всей.

Да, они не смогли, а мы смогли. Очевидно, что стрельба с постановкой пули на нарезы лучше. Ибо выше кучность по определению. Для спортивного пистолета это довольно важно.
Может быть, той кучности и достаточно, а у нас чрезмерна. Но мы перфекционисты

В видео лабораторный образец и его внешний вид не отражает конечный вид изделия.

Diver:

Да, они не смогли, а мы смогли.

В отличие от десятков тысяч экземпляров на руках пользователей у них, обозначенная в теме поделка - опытная единица. И такое заявление на текущий момент не более чем художественный свист. Примерно как у льва давидовича.
ЗЫ КАЖДЫЙ изобретатель чудо-автомата что-то очкует показать схему перевода магазина/барабана. Только пользователи потом с этой байдой не знают что делать и как заставить работать.

Барабан классический автоматический на пружине кручения. Принудительной подачи. По типу егеревских и, прости Господи, марадёра.
Пуля фиксируется усилием пружины.

Гы. Прям Бином Ньютона. На выставку надо было прийти и крутить в руках с лупой хоть весь день. Вместе с магазином. Пистолетов не один опытный, а уже несколько, да еще в двух калибрах. И прототипов два было перед ним. Все работают.

Diver:
Все работают.

Ждём серии и отзывов пользователей.

Pechto:
Барабан классический автоматический на пружине кручения. Принудительной подачи. По типу егеревских и, прости Господи, марадёра.
Пуля фиксируется усилием пружины.

А прости Господи, нормальных идей по магазинам для спортивной стрельбы не нашлось, кроме как присобачить подавашки от развлекательных(охотничьих) пулемётов?
Неужели так сложно понять что спорт высоких достижений требует другого подхода?

Diver:

Да, они не смогли, а мы смогли. Очевидно, что стрельба с постановкой пули на нарезы лучше. Ибо выше кучность по определению. Для спортивного пистолета это довольно важно.
Может быть, той кучности и достаточно, а у нас чрезмерна. Но мы перфекционисты

Как то подозрительно читается между строк что то психиатрическое.. .

Кстати да, я не врач, но подозрительность может говорить о параноидальном расстройстве личности, да. Сходите к врачу.

Diver:
Кстати да, я не врач, но подозрительность может говорить о параноидальном расстройстве личности, да. Сходите к врачу.

Вы это верно сказали, вы не врач, вы скорее пациент!
Непойманный!
Что вы там смогли не очень понятно, а вот что чрезмерно - сразу бросается в глаза!
Вы сначала правила соревнований прочтите, вида спорта для которого позиционируете "спорт" версию. Я так подозреваю что это не олимпийская стрельба по воронам.

Sniperische:
Вы сначала правила соревнований прочтите, вида спорта для которого позиционируете "спорт" версию. Я так подозреваю что это не олимпийская стрельба по воронам.

Александр, ну право, Вы слишком строги к авторам изделия. Им бы сначала в серию его, коммерческие образцы на полках магазинов, спрос какой-нибудь хотя бы.
А дальше уже можно и подумать, для кого делалось и зачем, правила какие-нибудь почитать.

Делалось для развлекательной стрельбы как и ап16. И спрос будет уверен, и за рубежом ещё больший

Да, предзаказов уже огромное количество от дилеров, честно говоря. В основном, действительно, из-за рубежа. Но и наших ждунов обижать не будем. Мы расширяем производство сейчас, у нас три производственные площадки сейчас, несколько новых станков на подходе, дополнительно закуплены, помощнее. В данный момент как раз идет окончание ремонта на новых площадках. На неделе следующей уже запустим все, надеюсь.

Grunherz:

Александр, ну право, Вы слишком строги к авторам изделия. Им бы сначала в серию его, коммерческие образцы на полках магазинов, спрос какой-нибудь хотя бы.
А дальше уже можно и подумать, для кого делалось и зачем, правила какие-нибудь почитать.

Дмитрий, я с вами согласен, но они уже заявляют что дескать признанные лидеры спортивного оружейного производства у них пыль глотают из под копыт и не могут обеспечить той "чрезмерной" кучности, которой достигли они, демонстрируя по факту развлекательный полуавтоматический карошлёп!
При том что даже посредственного отстрела на кучность не предъявляется.
А уж "чрезмерных" результатов полагаю и не будет, потому как не с той стороны мысль конструкторская в металл зашла.

Ваши комментарии напоминают каменты Украины во времена постройки крымского моста. Типа, построить невозможно, все это миф и грунт не тот. Что потом будете рассказывать, когда кучность будет выложена? Какие будут следующие "сомнения"? Доставайте всех козырей уже )) Будем списками развенчивать ваше недалекое мифотворчество. Хотя, надо ли? Вы же все равно не купите, даже если он будет на сто метров меньше минуты собирать, правильно? )
Ох уж это общество диванных стрелков и оружейных мыслителей...

Diver:
Ваши комментарии напоминают каменты Украины во времена постройки крымского моста. Типа, построить невозможно, все это миф и грунт не тот. Что потом будете рассказывать, когда кучность будет выложена? Какие будут следующие "сомнения"? Доставайте всех козырей уже )) Будем списками развенчивать ваше недалекое мифотворчество. Хотя, надо ли? Вы же все равно не купите, даже если он будет на сто метров меньше минуты собирать, правильно? )
Ох уж это общество диванных стрелков и оружейных мыслителей...

Так и будете трепаться?
Маркетологи они такие!
Показать обществу отстрел на кучность сложно, ибо приемлемую кучность ещё надо получить, а вот муйни всякой на полстраницы понаписать это пожалуйста!
За меньше минуты на сто метров вас за язык никто не тянул, добивайтесь!
Я тогда последнюю рубаху продам, но обязательно куплю, хоть карошлёп мне и не нужен!
Жду отстрел, действующий образец у вас есть, технологию станочного отстрела вы в теории должны знать. Там делов то со всеми приготовлениями, перекурами и прочими рюмками, не более пары часов.
10 метров дистанции более чем достаточно "диванным" стрелкам.

Diver:
Будем списками развенчивать ваше недалекое мифотворчество.

Сначала со своими мифами определитесь. Представленное изделие пока вписывается в нишу "развлекательной стрельбы", зачем при этом лишние телодвижения с целью улучшения кучности непонятно, это никак не скажется на оценке целевой аудитории.

Diver:
Может быть, той кучности и достаточно, а у нас чрезмерна. Но мы перфекционисты

А у спортсменов, которые не диванные, такое заявление может вызвать только усмешку.

Grunherz:

А у спортсменов, которые не диванные, такое заявление может вызвать только усмешку.

Я Вас умоляю Дмитрий!
Мы для них все диванные!
Они же создали нечто чрезмерное!

Sniperische:

по факту развлекательный полуавтоматический карошлёп!

Grunherz:

Представленное изделие пока вписывается в нишу "развлекательной стрельбы"

Steyr LP Silhouette и Steyr LP50 туда же вписываются? Я не защищаю никого, но мне просто интересно как вы решили что штейр - он ооо! для Спорта!!! а вот это - карошлеп и заведомая фигня. Вы же физически не могли пока их сравнить, но какашками кидаться уже начали.

ЗЫ: подумалось - для спорта нужны или 5-зарядные магазины, или таки наличие предохранителя. Что в силуэтке, что в скоростном пистолете серии по 5 выстрелов.

ЗЗЫ: Где в ждуны записывают?

Может для спорта и пяти зарядная обойма будет...

ArtemK:
Steyr LP Silhouette и Steyr LP50 туда же вписываются?

Дай в руки дураку хрен стеклянный - он и хрен разобьёт и руки порежет!.. . ©
Лишь бы стрелялка была статусная!

ArtemK:
Я не защищаю никого, но мне просто интересно как вы решили что штейр - он ооо! для Спорта!!! а вот это - карошлеп и заведомая фигня.

Специально для таких вот "просто интересующихся", мнящих себя мастерами понтового словоблудия, фирма штейр, являясь признанным лидером(одним из) на рынке спортивного оружия, с каждым продаваемым экземпляром прилагает вот такую карту отстрела:

И скажите мне что вы этого не знали! Эта карта кстати от LP-50.
А где карта отстрела этого апс? Ну хоть какая нибудь?
И много ли изделий атамана появляется скажем на Всероссийских соревнованиях?
Про карошлёп я не говорил что фигня, но вот заявление Дайвера о превосходстве над лидерами выглядит подозрительно похоже на фигню.

ArtemK:
Вы же физически не могли пока их сравнить, но какашками кидаться уже начали.

А что плть мне ещё и физически надо их сравнить что бы поймать за язык маркетолуха? Так для понимания - критика необоснованных заявлений это закономерно, а вот трепаться о превосходстве своего карошлёпа над спортивным оружием, проверенным десятилетиями, предъявив лишь видос что карошлёп может стрелять, ну это просто бредни!
И подменять понятия "критика" на "метание какашками" это тоже занятие неблагодарное.

ArtemK:
ЗЫ: подумалось - для спорта нужны или 5-зарядные магазины, или таки наличие предохранителя. Что в силуэтке, что в скоростном пистолете серии по 5 выстрелов.

Не думайте так много, читайте лучше официальные правила.
Они имеются на официальных сайтах спортивных федераций.

Карошлеп в калибре 4.5 и 7.5 Дж - это что-то новое. Бредни- это не держа в руках, не видя никаких результатов, безапелляционно заявлять, и исходить на говно, что кучность несравнимо хуже, чем у Штеера. С чего вы это взяли-то? Да не с чего, это просто ваша бурная фантазия.

Да, с каждым пистолетом будет идти отстрелочная карта.

И давайте почитаем правила.

"В упражнениях по стрельбе из пятизарядного пневматического пистолета на 10 м
может использоваться любой самозарядный пистолет калибра 4.5 мм (.177') на
сжатом воздухе или CO2. Пистолеты должны располагать магазином,
заряжающимся пятью (5) пульками. Использование балансировочных грузиков
допускается, если общий вес пистолета с магазином не превышает 1,500 г."
И дальше там натяжение спуска, мерный ящик т.п.

В каком месте несоответствие АПС правилам?

Да, LP-50 у нас тоже есть. Мы можем сравнивать. Причем, АПС значительно, несравнимо дешевле будет по цене, чем LP-50.

Originally posted by Nosovvit:

Может для спорта и пяти зарядная обойма будет...

Разумеется будет, такой барабан уже спроектирован.

ArtemK:
Steyr LP Silhouette и Steyr LP50 туда же вписываются? Я не защищаю никого, но мне просто интересно как вы решили что штейр - он ооо! для Спорта!!! а вот это - карошлеп и заведомая фигня. Вы же физически не могли пока их сравнить, но какашками кидаться уже начали.

До каках ещё дело не дошло. Пока есть попытка выяснить, что таки на самом деле останется в предмете обсуждения от громких заявлений авторов.
Пока из чётких обещаний марабашка и кучный стволик.
Для спорта не мешало бы ещё про УСМ и его регулировки, что за целик планируется и его регулировки какие.

зы Помнится кампы тоже кидались громкими словами, но на выходе как-то вяло пока. А начали они заметно раньше пилить свою поделку.

Diver:
Карошлеп в калибре 4.5 и 7.5 Дж - это что-то новое.

Ничего нового, не косите под дурачка.

Diver:
Бредни- это не держа в руках, не видя никаких результатов, безапелляционно заявлять, и исходить на говно, что кучность несравнимо хуже, чем у Штеера. С чего вы это взяли-то? Да не с чего, это просто ваша бурная фантазия.

Вы так на минуточку уже в одном шаге от обоснованного звания балабола!
1. Результатов вы и не подумали представить обществу! И судя по тому как усердно продолжаете трепаться этих результатов просто нет!
2. Кто там чего говорил о кучности? Детский сад ейбогу!
Месье продолжает поносить на публику?
Кстати ваши попытки отзеркалить ситуацию - это ещё одно подтверждение несостоятельности ваших заявлений.

Diver:
Да, с каждым пистолетом будет идти отстрелочная карта.

Пусть даже и так, а сейчас то где?

Diver:
И давайте почитаем правила.

Ну наконец то!

Diver:
В каком месте несоответствие АПС правилам?

В заднем.

Diver:
Да, LP-50 у нас тоже есть. Мы можем сравнивать.

Ну вот и сравните!
Проведите в конце концов хоть примитивные НИОКР, на тему последних веяний в спортивной стрельбе и требованиям к компоновке такого специфического инструмента как многозарядный спортивный пистолет.
Ваша концепция никуда не годится.(по части спортивного применения)
Ну разве что выдумать очередной новый вид спортивной стрельбы под этот пистолет.

Diver:
Причем, АПС значительно, несравнимо дешевле будет по цене, чем LP-50.

Не гонялся бы ты поп за дешевизной! ©
В сравнении с топовыми пистолетами, стоимость пожалуй последний аргумент.

"В заднем" , "переднем"...

Вы не нервничайте, недиванный стрелок должен быть спокойным. Копите усерднее деньги и, авось, сбудется мечта- будет у вас АПС. 😁

Подскажите по версии пистолета в калибре 4.5мм с энергетикой 7.5дж, это сколько выстрелов с резервуаром, который был установлен на выставочном образце?

dic88:
Подскажите по версии пистолета в калибре 4.5мм с энергетикой 7.5дж, это сколько выстрелов с резервуаром, который был установлен на выставочном образце?

Порядка 40-50

Diver:
"В заднем" , "переднем".. .

Да не, в переднем нет вопросов.

Diver:
Вы не нервничайте, недиванный стрелок должен быть спокойным.

Я то спокоен, Это вас прёт на балабольство от тщеславия видимо.

Diver:
Копите усерднее деньги и, авось, сбудется мечта- будет у вас АПС. 😁

Я вот что то уверен что не сбудется ваша мечта.
Не будет у меня этого пулемёта, вы сами заявили условие, которое не сможете выполнить.

Diver:

Порядка 40-50

А можно однозарядный АР21 поближе к LP-10 (эво-10) и чтоб не 40-50, а ~200 выстрелов.

the_mihalich:

А можно однозарядный АР21 поближе к LP-10 (эво-10) и чтоб не 40-50, а ~200 выстрелов.

Чем плох спортивный вариант AP-16? С тремя размерами рукояток, тренировочным режимом, сменными баллонами, приличными прицельными приспособлениями

Нет смысла делать однозарядный спортивный пистолет из самозарядного.

Diver:

Чем плох спортивный вариант AP-16? С тремя размерами рукояток, тренировочным режимом, сменными баллонами, приличными прицельными приспособлениями

Понимая градус накала, никого не хочу обидеть, но реальный пользователь выкладывал на Свер форуме тестовый отстрел - не впечатлило. Допускаю, что все может быть и один отстрел не показатель, но иного то и нет.
По самому АР-16 Спорт - держал в руках в Норе (на бегу и не долго) первые впечатления нормальные, каких то косяков в глаза не бросилось, но опять же не показатель.

До весны времени много, вы разработайте ещё полуавтомат булпап кампакт.Для развлекательной стрельбы. Было бы неплохо

Не беря в расчёт спортсменов незамкнутый контур спусковой скобы у большинства любителей оружия, кмк, вызывает эстетический диссонанс, а лично у меня - так просто глухое раздражение 😀.