Guns.ru Talks
PCP
Новая редакция КоАП ст.20.10, УК ст.222, ст.22 ... ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Новая редакция КоАП ст.20.10, УК ст.222, ст.223 и Закон об Оружии от 01.07.2021

Beltzer
P.M.
5-7-2021 22:35 Beltzer
Originally posted by xAndrey:

но тема стрельбы вне спец.отведенных мест, на сколько помню до сих пор со знаками вопроса


"ППВС номер 5", прямо "отправляет" судей к "150-ФЗ", а по рассматриваемой пневме там сыктым только "за стрельбу в НП, вне специально отведенных мест".

Плюс комментарии к 20.13 прямо говорят, что за стрельбу вне НП ответственность наступает только при нарушении правопорядка и/или создания ПРЯМОЙ угрозы общественной безопасности.

И самое главное я это кое-кому (мы не будем показывать пальцами), уже несколько лет назад как , и в теме писал со всеми выкладками, цитатами и ссылками, и в личку инфу сбрасывал...

xAndrey
P.M.
5-7-2021 22:41 xAndrey
Beltzer:

"ППВС номер 5", прямо "отправляет" судей к "150-ФЗ", а по пневме там сыктым только "за стрельбу в НП, вне специально отведенных мест".

А комментарии к 20.13 прямо говорят, что за стрельбу вне НП ответственность наступает только при нарушении правопорядка и/или создания ПРЯМОЙ угрозы общественной безопасности.

когда будем перепиливать первый пост в "истеричной" теме, напомни, и хорошо-бы цитаты из ППВС и комментария к 20.13 с ссылками... это хороший расклад, особенно для организации соревнований и прочих пострелух

MOISHANSK
P.M.
5-7-2021 22:59 MOISHANSK
меня вот мучает вопрос о том, имеет ли закон обратную силу?

НЕТ . НЕ ИМЕЕТ! Это в смысле так именно по Закону , а не моё мнение . Хоть с этого какая то радость ( не знаю как правильнее сформулировать ).
xAndrey
P.M.
5-7-2021 23:01 xAndrey
... из соседней темы...

DesertGhost:
1. Изготовление не есть внесение изменений. Юридически это разные действия.
xAndrey:
... то есть изменение мощности КСО, это не изготовление пневматического оружия, путём переделки КСО?

DesertGhost:

Нет. Это внесение изменений в конструкцию, приводящих к изменению технических характеристик.
Определение оружие/не оружие у официально выпущенных предметов дает техническая экспертиза при проведении процедуры сертификации.. Если же вы увеличили энергетику конструктивно схожего - то вывели его из разрешенной законом базы, но не более. Если внесли изменение в изделие, сертифицированное, как спортивное оружие- вопрос будет трактоваться немного иначе.

xAndrey:

... от того, что я увеличил мощность сертифицированного КСО... оно не перестало им быть... оно осталось КСО, но с мощностью превышающей разрешённую для данного изделия... ход мысли правильный?

DesertGhost:

Вы вышли из правового поля, произвели незаконные действия, вещь подлежит изъятию и утилизации.


xAndrey:
состава по 223... нет?


ivik
P.M.
6-7-2021 07:54 ivik
Вопрос а не приведут ли письма хAndrey в прокуратуру и ВС просьбой уточнения к ещё большей эскалации запретов по части оборота пневмы?

С другой стороны разумеется некоторые уточнения по поправкам безусловно необходимы..

ivik
P.M.
6-7-2021 09:12 ivik
Youri:

[b]в больницу доставлен мужчина с огнестрельными ранениями
(с)
огнестрельная пневматика ?

[/B]

Судебно-медицинская классификация повреждений в РФ:
Повреждения физическими факторами:
-Механические повреждения, вызванные тупыми, острыми предметами, орудиями и огнестрельным оружием;
-Повреждения, вызванные воздействием крайних температур (высоких и низких);
-Электротравма;
-Лучистая травма;
-Баротравма.

классификационно ранение от пневмы/огнестрела дымного бездымного, осколком мины/снаряда - огнестрельное ранение.

xAndrey
P.M.
6-7-2021 09:28 xAndrey
Пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;

Конструктивно сходные с оружием изделия - пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж.

... если прочитать ППВС к ЗоО 2019

Под незаконным изготовлением огнестрельного оружия... следует понимать их создание, в том числе путем переделки каких-либо иных предметов (например, ракетниц, пневматических, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря), без полученной в установленном порядке лицензии, в результате чего они приобретают свойства огнестрельного, газового или холодного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств.

Если опираться на ППВС...

...КСО в результате переделки, не приобретает свойств СПО, так как этими свойствами уже обладало... изменились технические характеристики КСО, которые ставят его вне правового поля... что влечет за собой изъятие и утилизацию... собственно так было и до изменений... а, вот состава по 223 - НЕТ, так как это переделка КСО.

КСО, согласно сертификату, это пневматическая винтовка!


ГОСТ 28653-2018

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ

...

46. винтовка: Нарезное стрелковое оружие, конструктивно предназначенное для удержания и управления при стрельбе двумя руками с упором приклада в плечо.

xAndrey
P.M.
6-7-2021 11:15 xAndrey
rusmoscwa:
Можно что и как угодно...
обсуждается не вопрос, что и кому покупать или не покупать, а что и как делать с уже приобретенным

xAndrey
P.M.
6-7-2021 11:20 xAndrey
shm:
Такой интересный вопрос, комрады. Может, пропустил, но, вроде, ещё не поднимали в этой теме.
Как трактовать процесс превращения КСОИ с регулятором энергии в спортивное оружие свыше 7,5 Дж? На изготовление поворот регулятора точно не тянет. На переделку с натяжкой. Никакой замены деталей и прочего не происходит ведь.

ИМХО, при подходе по букве закона тут запросто исключается такое важное условие преступления, как умысел. О чём недавно цитировали статью. Если эйрганнер на себя сам не наговорит только.
Читать инструкцию к КСОИ обязанности, установленной законом, нет. Получается, стрелял себе человек из КСОИ. Совершенно легально, даже в населённом пункте, поскольку не запрещено при соблюдении ПТБ. Увидел какой-то непонятный регулятор. Подумал, а может, это регулятор прицела?...

в процессе сертификации исследуемы образец проверяется на возможность изменения ТТХ путем регулировки доступных для этого узлов... поэтому на сертификации, да-же если винты поджима, регуляторы перепуска и т.д. поддаются регулировке, изделие из заявленных ТТХ не выходит, а чаще, перед сертификацией, все это "глушится", сажается на резьбовой фиксатор и т.д... поэтому если у вашей воздушки, путем вращения некоей втулки, мощность меняется и выходит за рамки параметров учитываемых при сертификации, то это явная переделка

xAndrey
P.M.
6-7-2021 12:35 xAndrey
... господа и товарищи, мне самому очень хочется обсудить действенность или бесполезность поправок, тех кто их принял, что мы обо всем этом думаем, но тема только и только о самих поправках и как с ними жить дальше...

...просьба всех, сообщения кого, удалил, не воспринимать это в личном контексте, это только и только... удаление сообщений не касающихся самих статей принятых поправок.. .

xAndrey
P.M.
6-7-2021 12:43 xAndrey
DesertGhost:
... а эти ваши переводы 3 дж в 13- никому не нужны и не интересны. Серьезных статей не подвесишь. Писали раньше на "крикетах"- максимальное давление 10 бар? Ну и будут опять писать...
xAndrey:
а, ведь и в самом деле... я и забыл... проходим сертификацию, на рабочем давлении 15-20Атм., в паспорте, ТУ и коробке прописываем рабочее 15-20Атм., манометры такие есть... и перекачка не будет являться ни переделкой, ни изготовлением
xAndrey
P.M.
6-7-2021 16:59 xAndrey
Задаюсь вопросами:

1. КСО обладает свойствами пневматического оружия?
2. Мощность это свойство или технический параметр?

Ignat
P.M.
6-7-2021 17:45 Ignat
Originally posted by xAndrey:

1. КСО обладает свойствами пневматического оружия?
2. Мощность это свойство или технический параметр?


Можно дать как положительные ответы на оба вопроса, так и отрицательные или вообще в разбивку

Ибо свойств много и разных.

И мощность можно рассматривать как СВОЙСТВО конкретного класса пневматического оружия (ибо именно по моще идёт деление, т.е. моща до 3дж - свойство КСО, от 3 до 7.5 свойство безлицензионной пневмы, от 7.5 до 25 свойство охотпневмы), а вот конкретное значение - уже ТЕХНИЧЕСКИЙ ПАРАМЕТР (скажем, 2.99Дж или 7.45Дж)

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Р-140м
P.M.
6-7-2021 18:02 Р-140м
А изготовление до 7.5 как то затронули, а то вдруг чуть за 3 покажет?
Ignat
P.M.
6-7-2021 18:09 Ignat
Originally posted by Р-140м:

А изготовление до 7.5 как то затронули, а то вдруг чуть за 3 покажет?


Штрафы по КоАП подняли.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

xAndrey
P.M.
6-7-2021 18:20 xAndrey
Ignat:

Можно дать как положительные ответы на оба вопроса, так и отрицательные или вообще в разбивку

Ибо свойств много и разных.

И мощность можно рассматривать как СВОЙСТВО конкретного класса пневматического оружия (ибо именно по моще идёт деление, т.е. моща до 3дж - свойство КСО, от 3 до 7.5 свойство безлицензионной пневмы, от 7.5 до 25 свойство охотпневмы), а вот конкретное значение - уже ТЕХНИЧЕСКИЙ ПАРАМЕТР (скажем, 2.99Дж или 7.45Дж)


Beltzer:

1. Свойство - "широкий" термин. Какими-то обладает - какими-то нет.

2. Мощность - технический параметр.

... с точки зрения общего понятия я готов согласится с вышесказанным, но...

ЗоО, дает вполне конкретные определяющие свойства для пневматического оружия...

пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа

КСО, обладает ровно теми-же свойствами и именно поэтому объединено в ГОСТ Р 51612-2000 с собственно Пневматическим Оружим.

Тем самым, изменяя мощность, мы не меняем свойств КСО, мы меняем технический параметр.

... если прочитать ППВС к ЗоО 2019

Под незаконным изготовлением огнестрельного оружия... следует понимать их создание, в том числе путем переделки каких-либо иных предметов (например, ракетниц, пневматических, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря), без полученной в установленном порядке лицензии, в результате чего они приобретают свойства огнестрельного, газового или холодного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств.

Если опираться на ППВС...

...КСО в результате переделки, не приобретает свойств СПО, так как этими свойствами уже обладало... изменились технические характеристики КСО, которые ставят его вне правового поля... что влечет за собой изъятие и утилизацию... собственно так было и до изменений... а, вот состава по 223 - НЕТ, так как это переделка КСО.

xAndrey
P.M.
6-7-2021 19:08 xAndrey
Beltzer:

1. Свойство - "широкий" термин. Какими-то обладает - какими-то нет.

Какими свойствами СПО, не обладает КСО?

СВОЙСТВА Пневматического оружия - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа

Федеральный закон от 13.12.1996 ? 150-ФЗ 'Об оружии' (в ред. от 08.12.2020)

13 декабря 1996 года

N 150-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ОРУЖИИ

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

...

пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа


Я не вижу в ЗоО, в определении пневматического оружия, параметр до 3Дж. или свыше 3Дж.


Определение свыше 3Дж. касается только гражданского оружия.

Статья 3. Гражданское оружие

Гражданское оружие подразделяется на:

...

пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж.

Согласно ЗоО свыше 3Дж., это гражданское оружие.

По своим свойствам КСО, полностью соответствует общему определению ЗоО о пневматическом оружии!

slayv
P.M.
6-7-2021 19:12 slayv
Да 223 как ранее была, так и остаётся бараньей статьёй. Потому как прилепить её ой как не просто. Только если сам себя сдал, или при изготовлении взяли с поличным.
Ничего не трогал! Недоказуемо.
И очень важный момент: когда это было изготовлено!
До вступления поправок в УК или после!
Для антибздунщиков кстати вообще лафа! За калибр в УК забыли расписать.
Раньше надо было не более 3J в деактиве, теперь не более 7,5.
Но вот если у производителя контрольная закупка, и при получении(передаче из рук в руки)- тут же уехало к эксперту, и намеряли больше, тут не соскочить что производитель не изготавливал. Тут и сбыт и изготовление вкупе. Ибо производитель не переделывает. Он изготавливает от нуля.
BTKO
P.M.
6-7-2021 19:38 BTKO
А шо за кипеш?
xAndrey
P.M.
6-7-2021 19:40 xAndrey
slayv:
Да 223 как ранее была, так и остаётся бараньей статьёй. Потому как прилепить её ой как не просто. Только если сам себя сдал, или при изготовлении взяли с поличным.
Ничего не трогал! Недоказуемо.
И очень важный момент: когда это было изготовлено!
До вступления поправок в УК или после!
Для антибздунщиков кстати вообще лафа! За калибр в УК забыли расписать.
Раньше надо было не более 3J в деактиве, теперь не более 7,5.
Но вот если у производителя контрольная закупка, и при получении(передаче из рук в руки)- тут же уехало к эксперту, и намеряли больше, тут не соскочить что производитель не изготавливал. Тут и сбыт и изготовление вкупе. Ибо производитель не переделывает. Он изготавливает от нуля.

Да, производителей и первичных продавцов "загнали в рамки"... и в целом, в этом плохого ничего нет.
Beltzer
P.M.
6-7-2021 20:53 Beltzer
Originally posted by BTKO:

А шо за кипеш?

Да очередь за бесплатными путевками.
Beltzer
P.M.
6-7-2021 20:56 Beltzer
Пожалуй процитирую себя и здесь.. .

Originally posted by xAndrey:

Какими свойствами СПО, не обладает КСО?

Не является оружием например.. . Находится в более низком диапазоне мощностей.
Предугадаю вопрос и отвечу сразу: мощность - конкретный технический параметр конкретного изделия. Нахождение ряда изделий в определенных диапазонах мощностей - можно расценивать как признак или свойство.

Из-за разности в мощности, еще ряд свойств вылезает в принципе, но это уже производные тащемта...
Ну а насчет их общих свойств думаю и так всё ясно.

Это всё такая казуистика, что ее ни один юрист в расчет не примет...


Originally posted by xAndrey:

Я не вижу в ЗоО, в определении пневматического оружия, параметр до 3Дж. или свыше 3Дж.


ст.3

"2) спортивное оружие:

огнестрельное с нарезным стволом;

огнестрельное гладкоствольное;

холодное клинковое;

метательное;

пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;"

А причем тут параметр вообще? В ЗОО указывается не мощность, а диапазон мощностей - признак принадлежности к классу изделий .
Берем конкретное изделие. Вот у него мощность - это параметр.. . По этому параметру и определяем в какой диапазон это попадает. Ну и калибр еще учитываем...

Ignat
P.M.
6-7-2021 21:02 Ignat
Originally posted by xAndrey:

По своим свойствам КСО, полностью соответствует общему определению ЗоО о пневматическом оружии


Это да. Но и УК карает не за изготовление пневматического оружия как такового, а лишь ПО с энергетикой более 7.5дж. И тут мы очередной раз упираемся в неоднозначность трактовки: то ли ПО выше 7.5дж отличается от прочего лишь техническим параметром (конкретным значением мощности), то ли это отдельное свойство ПО - мощность выше 7.5дж. И пока на этот вопрос не ответит ВС или хотя бы районный суд (выписав путевку на БАМ) - флудить можно бесконечно.

Выше Beltzer то же самое по сути написал...

xAndrey
P.M.
6-7-2021 22:16 xAndrey
Ignat:
... то ли это отдельное свойство ПО - мощность выше 7.5дж...
не вижу...

Федеральный закон от 13.12.1996 ? 150-ФЗ 'Об оружии' (в ред. от 08.12.2020)
13 декабря 1996 года

N 150-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ОРУЖИИ

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

...

пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа.

Энергия выстрела, это технический параметр и никак не свойство.

xAndrey
P.M.
6-7-2021 22:24 xAndrey
Beltzer:

Статья 3

"2) спортивное оружие:
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;"

Статья 6

"На территории Российской Федерации запрещаются:
"2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, спортивного холодного клинкового и спортивного метательного оружия, за исключением хранения спортивного огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного длинноствольного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, приобретенного гражданами Российской Федерации в соответствии со статьей 13 настоящего Федерального закона... "


В определении нет, но в процессе вполне раскрывается...

в определении нет, остальное лишь классификация согласно технических характеристик и энергия выстрела, это именно техническая характеристика, а не определяющий параметр
Beltzer
P.M.
6-7-2021 22:55 Beltzer
Originally posted by xAndrey:

Энергия выстрела, это технический параметр и никак не свойство.

Однако выход этого параметра за порог 3Дж, в конкретном изделии, позволяет классифицировать изделие как СПО. Но опять же мы здесь можем только предполагать как оно там будет...
slayv
P.M.
6-7-2021 23:02 slayv
Без ППВС конкретно применительно к пневматике всей, и до 3 и до 7,5 и свыше, мы просто гадаем. Мы можем рассуждать очень логично, но мы понятия не имеем, что они там в итоге разъяснят.
xAndrey
P.M.
6-7-2021 23:08 xAndrey
Beltzer:

Однако выход этого параметра за порог 3Дж,...
ключевое, это.. . технический параметр... он является определением именно переделки, а не изготовления

Beltzer
P.M.
6-7-2021 23:42 Beltzer
Если никто не заметил случайно мы уже одно и то же по десятому кругу обсуждаем, причем ровно с тем же результатом что и при первом обсуждении - ХЗ как будет.. .
Непушист
P.M.
7-7-2021 08:44 Непушист
Захожу в раздел, сразу натыкаюсь на название темы: "РСР Сибирь... " В первую секунду подумалось, что электорат уже дошел до стадии хрестоматийной картинки с Зеноном
xAndrey
P.M.
7-7-2021 08:57 xAndrey
Ignat:

Это да. Но и УК карает не за изготовление пневматического оружия как такового, а лишь ПО с энергетикой более 7.5дж. И тут мы очередной раз упираемся в неоднозначность трактовки: то ли ПО выше 7.5дж отличается от прочего лишь техническим параметром (конкретным значением мощности), то ли это отдельное свойство ПО - мощность выше 7.5дж. И пока на этот вопрос не ответит ВС или хотя бы районный суд (выписав путевку на БАМ) - флудить можно бесконечно.

Выше Beltzer то же самое по сути написал...

Все однозначно, в свойствах пневматического оружия нет критерия дульной энергии.

ЗоО, лишь не относит сертифицированные КСО, так как не относит сертифицированные КСО к оружию, но он не лишает КСО свойств пневматического оружия которыми оно обладало до сертификации и не лишилось их после сертификации... вот о чем речь!

И по совокупности свойств, полученных при производстве согласно ГОСТу, до сертификации... ЗоО будет иметь самое прямое отношение к этому пневматическому оружию, а вот к какому типу, внутри класса, его отнести, это пускай юристы разбираются... по логике Beltzer... это...

3) охотничье оружие:

пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;


... далее

ГОСТ-же однозначно перечисляет, что рассматривает в качестве пневматического оружия.

1. "пневматическое оружи"
2. "КСО"

Поэтому - КСО, это пневматическое оружие, к которому не относится ЗоО, но и ответственность вводит не ЗоО, а УК и вводит ответственность за изготовление пневматического оружия свыше 7,5Дж., за переделку пневматического оружия, ответственность не предусматривается.

Пневматического оружия свыше 7,5Дж., как типа, внутри класса, НЕТ!

Поэтому изменение параметра дульной энергии пневматического оружия, это именно изменение ТТХ, что согласно ЗоО - переделка.

Beltzer
P.M.
7-7-2021 09:40 Beltzer
Originally posted by xAndrey:

Поэтому - КСО, это пневматическое оружие,

Всё, приехали...

КСО - это не оружие! Никаким местом и боком!

Повторю снова то что уже писал в другой теме...

Что есть в ГОСТе:

"Настоящий стандарт распространяется на спортивное, охотничье пневматическое оружие, а также пневматическое оружие для любительской стрельбы и спорта и конструктивно сходные с пневматическим оружием изделия.
Настоящий стандарт устанавливает технические требования к пневматическому оружию и конструктивно сходным с пневматическим оружием изделиям, а также методы их испытаний."

Далее есть два конкретных термина:

1. Пневматическое оружие. - Тут всё понятно а) пневматическое б) оружие.
2. КСО. - а) пневматическое б) не оружие (ибо не является им, а является с ним сходным.)

ЗоО (более приоритетный документ, ибо это закон а не тех.регламент) так же четко определяет что пневматическое оружие начинается от 3Дж. То что ниже оружием не является соответственно.

В ЗоО написано что ЯВЛЯЕТСЯ оружием, а не перечисляется АБСОЛЮТНО всё что им не является.
Уточняется только что КСО - не оружие.

ст. 1 "К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия)."


Пневматическое оружие там представлено двумя видами:
- спортивное, с энергией более 3Дж
- охотничье, с энергией не более 25Дж
(надеюсь не надо заниматься хренью, и объяснять почему отсутствует нижний предел?)
Всё! Остальное - не пневматическое оружие!

Кстати в ГОСТе , в определениях очень четко указано что ПО - "Оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии поражающим элементом (далее - пулей)"
В определении КСО такого и рядом нет. Ни термина оружие, ни предназначения поражать цель поражающим элементом. Написано лишь то что это "Пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией от 0,5 до 3 Дж"

Вот собственно в этом и главная разница. Оружие должно "поражать", КСО нет. Попадать в цель, долетать до цели, прицельно плевать в цель да и вообще хз что (это не разъясняется), но предназначения именно поражать цель у него нет...

И кстати вот:

ГОСТ 28653-90
Оружие стрелковое. Термины и определения.

"371. Поражение цели - Нанесение ущерба цели, при котором она лишается боеспособности
373. Цель - Объект, подлежащий поражению или подавлению в результате
стрельбы из стрелкового оружия
374. Мишень - Имитатор цели"

xAndrey
P.M.
7-7-2021 10:13 xAndrey
ЗоО не относит сертифицированное КСО к оружию в рамках ЗоО, ЗоО не дает определения КСО. Докажи обратное

ГОСТ четко указывает, что в рамках ГОСТа не является пневматическим оружием (до 0,5Дж. и прочие изделия перечисленные в начале ГОСТа), все остальное не зависимо от названия он рассматривает как пневматическое оружие... где в ГОСТЕ написано, что КСО - не является оружием?

Чем согласно ЗоО является не сертифицированное КСО?

ГОСТ о стрелковом оружии к нашей ситуации частный случай, не обобщающий, УК не вводит ответственность за изготовление конкретно стрелкового оружия, УК вводит ответственность за изготовление пневматического оружия... и да, на... стрелковое пневматическое оружие... эта статья то-же распространяется, как и на прочее пневматическое оружие

И, ДА... ГОСТ рассматривает:

1. пневматическое оружие - как стрелковое оружие
2. КСО - как пневматическое оружие

Beltzer
P.M.
7-7-2021 10:23 Beltzer
Originally posted by xAndrey:

ЗоО не относит сертифицированное КСО к оружию в рамках ЗоО, ЗоО не дает определения КСО. Докажи обратное

Зато ЗоО четко дает определение что ЕСТЬ оружие. Определение КСО нет в ЗоО именно потому, что это НЕ ОРУЖИЕ и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ объектом регулирования ЗоО.

Originally posted by xAndrey:

ГОСТ четко указывает, что в рамках ГОСТа не является пневматическим оружием (до 0,5Дж. и прочие изделия перечисленные в начале ГОСТа), все остальное не зависимо от названия он рассматривает как пневматическое оружие... где в ГОСТЕ написано, что КСО - не является оружием?

Ахинея - от начала и до конца! И я уже раз десять объяснял почему.
xAndrey
P.M.
7-7-2021 10:26 xAndrey
я понимаю почему КСО = пневматическое оружие, вызывает такое не приятие... до сертификации оно вполне себе оружие и на него распространяется ЗоО в полном объеме... и именно поэтому сертификация КСО, является обязательной, а не добровольной... и только после сертификации, ЗоО перестает относить КСО к оружию и перестает на него распространяться... "новость" не очень приятная с одной стороны, но выводит разгон сертифицированных КСО из под УК ст.223
xAndrey
P.M.
7-7-2021 10:28 xAndrey
Beltzer:
Зато ЗоО четко дает определение что ЕСТЬ оружие. Определение КСО нет в ЗоО именно потому, что это НЕ ОРУЖИЕ и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ объектом регулирования ЗоО.
не является объектом регулирования ЗоО сертифицированное КСО, хот что-то вы начали читать как оно написано... но ЗоО не говорит, что КСО - не является оружием

xAndrey
P.M.
7-7-2021 10:30 xAndrey
Beltzer:

Ахинея - от начала и до конца! И я уже раз десять объяснял почему.
... ахинея, что в госте есть определение НЕ ОРУЖИЯ, что в ГОСТе есть перечень того на что ГОСТ не распространяется?

xAndrey
P.M.
7-7-2021 10:32 xAndrey
... и в 100500-тый раз спрошу... где дано определение... КСО - не ЯВЛЯЕТСЯ оружием?
Beltzer
P.M.
7-7-2021 10:34 Beltzer
Originally posted by xAndrey:

я понимаю почему КСО = пневматическое оружие, вызывает такое не приятие... до сертификации оно вполне себе оружие и на него распространяется ЗоО в полном объеме... и именно поэтому сертификация КСО, является обязательной, а не добровольной... и только после сертификации, ЗоО перестает относить КСО к оружию и перестает на него распространяться... "новость" не очень приятная с одной стороны, но выводит разгон сертифицированных КСО из под УК ст.223


А может не стоит пытаться натянуть сову на глобус!? Я понимаю что очень хочется убедить общественность в том, что купив твой товар они не рискуют получить уголовную статью.

Но это не так, ибо пока не существует ни ППВС ни сложившейся правоприменительной практики, риск есть и он более чем реальный. А убеждать сообщество в обратном, можно сказать - преступное деяние.. .

Beltzer
P.M.
7-7-2021 10:36 Beltzer
Originally posted by xAndrey:

... и в 100500-тый раз спрошу... где дано определение... КСО - не ЯВЛЯЕТСЯ оружием?

В ЗОО, блять! В ЗОО!!!

ст. 1 "К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия)."

Разложу по пунктам, если по другому ну никак не понятно:

- К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения.
- К оружию не относятся изделия, спортивные снаряды.
- К оружию не относятся изделия, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).


Guns.ru Talks
PCP
Новая редакция КоАП ст.20.10, УК ст.222, ст.22 ... ( 5 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям