Новая редакция КоАП ст.20.10, УК ст.222, ст.223 и Закон об Оружии от 01.07.2021
|
10-4-2025 11:02
xAndrey
... ну, разобрал, потом обратно собрал, вкрутил винт из "комплекта поставки" в другое отверстие, резьбовое, резьба уже была... неуд, тому кто так реализовал АБ...
|
|
10-4-2025 11:05
xAndrey
...тут ситуация какая... есть забитый пулями ствол при попытке выстрелить, когда пули спрессовываются и по сути это уже не ствол, а... тупо дослать несколько пуль и типа "не стреляет"... нет, не прокатит.
|
|
10-4-2025 11:09
xAndrey
Вынуть спрессованную "колбаску"... шопмола с саморезом, как правило не достаточно... в зависимости от калибра, в "колбаске" режется резьба с максимально крупным шагом, ствол заливается маслом, вкручивается шпилька и медленно, в станке вытягивается... не всегда получается с первой и да-же второй попытки.. .
|
|
10-4-2025 12:02
massefm
Эксперт криминалист, без станка? Или у этого эксперта есть станок, специальный экстрактор (который в лучшем случае 1-2 пули сможет вытянуть, не более). Вы можете подробно описать КАК эксперт криминалист на рабочем месте будет это реализовывать? Или всё таким он понесёт её в ремонт пневматики и там отдаст "знакомому" помочь. А оплачивать он эту работу как будет? Типа государство оплатит или он со своей зарплаты 26 тысяч в месяц решит заплатить за работу?
Им бесполезно объяснять. Эти люди никогда подобной работой не занимались. Они думают что можно просто вставить экстрактор с резьбой, который внезапно откуда-то есть у криминалиста и за 5 минут лёгким движением руки достать застрявшие пули. |
|
10-4-2025 19:28
Starhunter
xAndrey, massefm, вытащить можно, вопрос лишь в трудозатратах и методике исследования.
Мой случай - калибр 4,5мм, пули "Люман" ФТ.
Вопрос в том, как часто эксперт занимается пневмой и что про нее знает, и вообще насколько это дело важное. Если тупо "для галочки" изъяли, париться не будет. Если же "высокие чины" тут нос суют - будет отрабатывать на совесть. |
|
11-4-2025 01:31
massefm
Если им надо будет - им ваш геморрой с ремонтом пневмы нах не упал, вам просто подкинут 2 патрона боевых и поедете на зону.
|
|
13-4-2025 11:09
xAndrey
... такое, себе... утверждение...
|
|
16-4-2025 08:55
Nazar_Cowax
А между тем количество приговоров за пневматику продолжает расти...
//sudact.ru/regular/doc/LYu1mHHV2WQ8/ //sudact.ru/regular/doc/YACfMMwxlBZ/ //sudact.ru/regular/doc/tmh3ZSD0XD6v/ //sudact.ru/regular/doc/1WsHVITg9CVr/ //sudact.ru/regular/doc/nTqQcCythe6O/ //sudact.ru/regular/doc/O31Jjg4D5LZ8/ //sudact.ru/regular/doc/orsGP57mQcoV/ |
|
16-4-2025 13:12
xAndrey
... да-бы не "разводить болото", и разойтись мирно по минималке, все соглашаются на упрощенный порядок, да-же при том, что в одном из судебных решений, имеем правильную формулировку... "переделка"...не наказуемую по УК, но да-же тут привлекаемый не стал спорить...
Приговор N 1-8/2024 от 13 февраля 2024 г. по делу N 1-8/2024 ФИО1, имея умысел на переделку пневматического оружия... внес изменения в конструкцию принадлежащей ему пневматической винтовки... что увеличило ее мощность с 7,5 Дж., до 11,2455 Дж. Данное изменение увеличило дульную энергию винтовки на 3,745 Дж. и ее поражение силы, что в соответствии с Федеральным законом 'Об оружии' от ДД.ММ.-- ? 150-ФЗ, не допустимо для реализации в Российской Федерации. Заключением судебной баллистической экспертизы ? от ДД.ММ.--, согласно которой пневматическая винтовка с нарезным стволом относится к спортивному пневматическому оружию. Винтовка изготовлена заводским способом. В винтовку внесены конструктивные обратимые изменения, в виде вывинчивания перепускного клапана (препуска), что свидетельствует об изменении конструкции винтовки, с целью увеличения отверстия между цилиндром и патронником, для увеличения подачи сжатого воздуха на снаряд и увеличения дульной энергии выстрелянного снаряда. Каких-либо иных изменений в конструкцию представленной винтовки не выявлено. После удаления перепускного клапана (препуска), в винтовке удельная дульная энергия снаряда, выстрелянного из нее составила 11,2455 Дж, что увеличило ее мощность с 7,5 Дж, допустимой для реализации в Российской Федерации до 11,2455 Дж. Данное изменение увеличило дульную энергию винтовки на 3,745 Дж. (л.д. 29-32). Действия подсудимого ФИО1 суд квалифицирует: - по ч. 4 ст. 223 УК РФ, то есть незаконная переделка пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж.
И, вот именно это решение, было-бы хорошо обжаловать в связи с тем, что наказание не в рамках УК, а согласно КоАП. |
|
16-4-2025 21:11
Nazar_Cowax
А смысл его обжаловать если верховный суд приравнивает переделку пневматики к изготовлению.
|
|
16-4-2025 22:05
Ignat
Опять за рыбу деньги?! (с) В КоАП тоже нет слова "переделка", насколько мне помнится, так что ИМХО слабая перспектива даже для конкретного дела, не говоря уже о том, что при повторном рассмотрении могут легко переделать формулировку решения и впаять уже по максимуму ч.4 ст. 223 УК РФ за особую борзость, не думаю, что подсудимому это очень надо. ------ |
|
16-4-2025 22:22
Ignat
Замена пружины. Изготовление. Наказание - исправительные работы 1 год
Замена пружины МР512С (КСПО вроде как?!). Изготовление. Приговор - дело прекратить на основании ст. 28 УПК РФ и ст. 75 УК РФ в связи с деятельным раскаянием. Повезло, нормальный судья попался. "крестовую отвертку, струбцину, хранящиеся в комнате хранения вещественных доказательств ОМВД России по ;адрес;, уничтожить по вступления приговора в законную силу." 
А вот и ещё одно КСПО. Хацан. Тоже пружинка. Таки написано "изготовление". Наказание в виде 3 (трех) месяцев ограничения свободы.
Хацан альфа. Выкрутил клапан. "В ходе осмотра места происшествия ДД.ММ.-- он добровольно выдал отвертку, с помощью которой выкрутил перепускной клапан с винтовки и указал на уличный туалет, куда он выбросил данную деталь" Таки да, переделка. Но наказание смешное - в виде исправительных работ сроком на 01 (один) год.
Хацан 125. Замена пружины. Изготовление. Наказание в виде 320 (трехсот двадцати) часов обязательных работ.
МР-512. Замена пружины. Изготовление. Наказание в виде обязательных работ на срок 100 часов.
Не указано что, замена пружины. Изготовление. Наказание в виде обязательных работ сроком 120 (сто двадцать) часов. Так что наглядные примеры: переделка КСПО = изготовление и здравствуй, УК. ------ |
|
17-4-2025 06:32
Starhunter
Ignat, а как вам за "что увеличило ее мощность с 7,5 Дж., до 11,2455 Дж" срок? Может, тут обычный дизель?
То есть, теперь владельцу легального 4,5/7,5 топать в ормаг, там делать замену пружины/манжеты, смазку поршневой группы и с чеком с ормага ходить, чтобы не быть крайним в случае чего? Увеличили бы "коридор" до 15-16Дж. |
|
17-4-2025 07:41
xAndrey
Где это написано?
|
|
17-4-2025 07:46
xAndrey
...зато есть... 20.10 КоАП РФ предусматривает ответственность за незаконные... передачу, хранение, перевозку, транспортирование, ношение или использование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния. И этого достаточно, что-бы привлечь за переделанную свыше 7,5Дж. пневму... ибо оборот ее без лицензии ЛРО запрещен.
|
|
17-4-2025 08:00
Nazar_Cowax
И тут мы видим что адвокаты явно не знают как работать по данным делам. Что мы видим - в основном идет замена пружины и извлечение жиклера из перепуска. Но линию защиты по данным делам надо строить на том что максимально возможная дульная энергия, которую вообще позволяет получить конструкция ППП определяется в первую очередь рабочим объемом компрессора, а это изначально заводские показатели, и владелец в большинстве случаев не способен на них повлиять. Проще говоря многие винтовки уже изначально разработаны для выстрела с энергией более 7.5 Дж. Даже в инструкции к отечественной пневматики нет указаний, что замена пружины может изменить ТТХ винтовки, требований к допустимым параметрам пружины тоже нет. Не говоря уже об импортных.
|
|
17-4-2025 08:04
xAndrey
... не только КСПО но и спортивное до 7,5Дж... ладно, поживем, увидим... Интересно будет-ли новый ПВС и когда, а главное коснутся этой темы или нет. По поводу лишения РОХа, скажу так, очень много заказчиков, именно из категории лишенцев... сам, сегодня еду на "разбор", скорее всего то-же окажусь в строю лишенных лицензионного.
|
|
17-4-2025 08:08
xAndrey
...районные судьи и прокуроры, то-же "плывут" в этом вопросе... у кого-то изготовление, у кого-то переделка... но увсех "категория небольшой тяжести". |
|
17-4-2025 08:14
xAndrey
... при экспертизе, учитываются фактические показатели, конструктивные моменты рассматриваются только в ракурсе изменения ТТХ... но, в целом, да... в большинстве случаев, это спортивное оружие ослабленное заводским методом до разрешенных к свободному обороту ТТХ, что опять-же указыват на то, что не пользователь его изготовил. |
|
17-4-2025 08:16
xAndrey
... болше того... при подаче документов на сертификацию, эти параметры никому не интересны и в ТУ не прописываются!
|
|
17-4-2025 08:25
xAndrey
...обратил внимание насколько разношерстный арсенал (гладкоствольный) у стрелков антидронщиков... сегодня скорее всего то-же сделаю вклад на СВО в виде Бекас РП-16М и по честному радует, что поработает на пользу, а не тупо... в утиль 
|
|
17-4-2025 10:35
Ignat
Мне - печально, но я повлиять на "бешеный принтер", к сожалению, не могу. Обсуждалось в разделе законодательства это, были весьма неплохие и разумные варианты формулировок, которые бы оставили в легальном поле 90-95% владельцев пневматики, но отсекли наиболее упоротых крупнокальщиков. Однако, сие никому за пределами форума не интересно, к сожалению.
При желании следака, прокурора и судьи - да, можно и на эту статью натянуть, но также легко натягивается и на 223.4, а там куда как интереснее админки для отчётности для всех троих.
И?! Мало ли, какой запас заложен в конструкцию. Немного натянув сову на глобус, можно попробовать обосновать переделку ППП в однозарядный огнестрел, а фигли - всё есть, есть УСМ, есть ударник (поршень), есть ствол с прицельными.. . Купили девайс в каком виде?! Вроде как до 7.5 а то и до 3дж, вот и пользуйтесь далее в таком виде...
Ну да, любая "неуголовная" пневма после разгона легко оформляется как изготовление уголовной, что мы и наблюдаем в реальности.
Неужели таки нашли тогда что-то?! Или что шьют?!
У большинства таки изготовление в приведённых случаях, переделка только у одного в формулировке осталась. И да, радует, что несмотря на всю профдеформацию понимают, что нарушение хоть и формально уголовное, но "смешное", и дают по минимуму в общем-то.
Ну так пользуются тем, что есть. И да, отдать на СВО лучше чем в утиль, хотя можно и просто продать - лишение права владения не означает запрет на продажу, полгода точно есть, если не год... ------ |
|
17-4-2025 11:22
Nazar_Cowax
И вот тут возникает интересный парадокс. Если у человека есть РОХа, что как бы говорит о том что государство ему доверяет гладкоствольное, а то и нарезное оружие, но если этот же владелец РОХи апнет туже мурку до 12-13 Дж, он уже преступник получается?.. . И где логика? Неужели уже экспертизу сделали? |
|
17-4-2025 11:31
Ignat
Логика кривая, но простая: полез рукоблудить в оружие - нахрен с пляжа. А то сегодня он Хотя по уму, казалось бы, ну добавьте опций в разрешения. Так же как М категорию открывают всем владельцам В, ну и по пневме могли бы аналогично: у кого есть гладкий - тому и пневму можно в широком диапазоне. ------ |
|
17-4-2025 11:50
Nazar_Cowax
Ну сову на глобус у нас всегда умели натягивать.. . Да и что можно сделать со 153-й? Автоогонь? А смысл? |
|
17-4-2025 12:05
xAndrey
... а, вот еще интересный момент... вот у меня на РОХа, AirArms 5,5мм., по закону не больше 25Дж., а если в нем 40Дж... админ по ст.20.10 (его достатчго одного) и лишение права на оружие?
|
|
17-4-2025 14:25
Ignat
А в чём сакральность именно этого варианта?! Вроде как по накатанной, как и для остального пневматического оружия и КСПО - 223.4 и вперёд. Изготовление методом переделки из охотничьей пневматики неведомой зверушки, которую только на спортобъектах хранить. ------ |
|
17-4-2025 14:26
Ignat
Автоогонь, обрез, при должном упорстве - как минимум ланкастер, как максимум нарезь замутить.. . мало ли способов нарушить УК ------ |
|
17-4-2025 18:19
Starhunter
xAndrey
А вы где встряли? |
|
22-4-2025 10:54
xAndrey
... меньше чем за год... КоАП 20.11 + 20.8 ч.4 Лишение РОХа сроком на 1 год... сам виноват.
|
|
24-4-2025 09:31
kern86
Приветсвую, уважаемые! Такой вопрос, купил я давно уже в 14 году Gamo Whisper Igt, там газовая пружина на 60кг. Да из коробки она дохлая до определенных манипуляций с перепуском. Но конструктивно в ней ничего не изменено, а перепуск могли увеличить, допустим в мастерской, куда принес винт для ремонта, причем без объяснений. Если короче, винт сломался, принес в мастерскую, починили, стреляю дальше ни хрена не зная о конструктиве этого девайса. Что будет, если какой нибудь деятельний СМ решит докопаться и изьять. Стреляю исключительно в тире, но вот это и пугает, а если около тира примут и скажут, давай на экспертизу, подозрительный ты типок какой то)))
И еще, знаю звучит тупо, но замена ложа является переделкой?))) |
|
24-4-2025 09:46
xAndrey
В пневматике к переделке относится только изменение ТТХ учитываемых при сертификации. На экспертизу винтовка отправляется только в рамках возбужденного уголовного дела... ...нарежте в перепуске резьбу и вкручивайте туда перепуск с отверстием 0,5мм. (к примеру), при изъятии в протоколе указать, что перепуск 0,5мм., и сделайте фото, это не запрещено... к КСПО необратимость измений в крим.требованиях не прописана, а для 3-7,5Дж. в 4,5мм. не распространяется на винтовки старше 2023 года, когда этого не требовалось.
|
|
24-4-2025 10:35
kern86
Ну нарезать и что то вкручивать не вариант) как пользоваться то? Приехал в тир, разобрал, выкрутил, собрал?... )))
Короче прочитал всю тему, бошка поехала.. Есть у меня ещё свежекупленный bsa э, в прошлом году купил, тоже до 7,5, но там была витая, естественно заменил на газовую, потому что не любитель витых бзыней) тут понятно, что заменил и могут сильно докопаться. А с gamo то все с завода, а про перепуск не слыхал, и вообще не рублю тему, я так думаю если будет такая ситуация просто конфискация, ну логично же?))я конечно понимаю, что можно купить другую пружину и сдуть ее до 7,5 но тогда на полтиник уже не пострелять, а на 20, 30 не интересно) |
|
24-4-2025 13:42
xAndrey
...она у всех "едет"... начиная с пользователей и заканчивая прокурорами Что, хотел и подразумевал Хинштейн, когда вносил правки в ЗОО, УК ст.222, 223 и КоАП ст.20.10... понять не может никто!
|
|
24-4-2025 17:36
kern86
Ну в целом по моей винтовке можно отбрехаться)) технически в ней нет изменений, кроме перепуска, но если прикинуться табуреткой, я так понял просто изымут без всяких сроков и обязательных работ. Состава преступления то нет. Да носил в мастерскую, чё то обслуживали, сам не рублю)) только стреляю) |
|
25-4-2025 07:18
Nazar_Cowax
Я на предыдущей страничке привел ссылки на приговоры. Ниже их разобрали. Рекомендую внимательно ознакомится и не питать пустых надежд. |
|
25-4-2025 07:42
kern86
Там везде замена пружины. Я ничего не менял, и вообще внутрь не лазил)) |
|
25-4-2025 18:53
Nazar_Cowax
Не везде, есть и эпизод с перепуском. Проблема в том, что если экспертиза изъятой воздушки покажет более 7,5 Дж, то вопросы у следствия в первую очередь будут к тому, у кого ее изъяли, а не к тому кто что-то там с ней когда то делал.. . |
|
30-4-2025 12:06
xAndrey
Согласно ЗоО:
Переделка пневматического оружия - ... замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия... которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия).
Согласно заключению эксперта ЭКЦ МВД по ;адрес; ? от ДД.ММ.--, установлены следующие выводы: винтовка, изъятая ДД.ММ.-- по месту проживания гр. ФИО1, ДД.ММ.-- года рождения по адресу: ;адрес;, является пневматической (пружинно-поршневой) винтовкой модели МР-512, калибра 4,5 мм, ? и к категории огнестрельного оружия не относится; винтовка изготовлена промышленным способом на ФГПУ 'Ижевский механический завод' в 2017 году; винтовка, предоставленная на экспертизу, исправна; в конструкции винтовки внесены изменения - винтовая боевая пружина заменена на газовую боевую пружину; винтовка, предоставленная на экспертизу для стрельбы пригодна; дульная энергия винтовки, в представленном на исследовании виде, составляет 10,06 Дж. Согласно заключению эксперта ЭКЦ МВД по ;адрес; ? от ДД.ММ.--, установлены следующие выводы: винтовка, изъятая ДД.ММ.-- в ходе ОРМ по месту жительства гр. ФИО1 по адресу: ;адрес;, является пневматической пружинно-поршневой винтовкой 'HATSAN MOD. 125' калибра. 177 (4,5 mm) ?, изготовленной промышленным способом с внесенными самодельным способом изменениями ( удаление направляющего штока и боевой спиральной пружины, установка газовой боевой пружины) и огнестрельным оружием не является. Исследуемая винтовка исправна и пригодна для стрельбы. Дульная энергия винтовки составляет 29,29 Дж. Справкой об исследовании ? от ДД.ММ.--, согласно которой установлено, что винтовка модели 'HATSANALPHACal. 4.5 mm' ?-G23HT-0680889177, калибра 4,5мм, является спортивным пневматическим оружием. Винтовка исправна и пригодна для стрельбы. В пневматическую винтовку внесены изменения, влияющие на ее баллистические свойства. Для России, данная винтовка выпускается с дульной энергией снаряда 7,5 Дж, а у представленной на исследование винтовки дульная энергия снаряда составила 11,2455 Дж. (л.д. 13-14) Заключением судебной баллистической экспертизы ? от ДД.ММ.--, согласно которой пневматическая винтовка с нарезным стволом относится к спортивному пневматическому оружию. Винтовка изготовлена заводским способом. В винтовку внесены конструктивные обратимые изменения, в виде вывинчивания перепускного клапана (препуска), что свидетельствует об изменении конструкции винтовки, с целью увеличения отверстия между цилиндром и патронником, для увеличения подачи сжатого воздуха на снаряд и увеличения дульной энергии выстрелянного снаряда. Каких-либо иных изменений в конструкцию представленной винтовки не выявлено. После удаления перепускного клапана (препуска), в винтовке удельная дульная энергия снаряда, выстрелянного из нее составила 11,2455 Дж, что увеличило ее мощность с 7,5 Дж, допустимой для реализации в Российской Федерации до 11,2455 Дж. Данное изменение увеличило дульную энергию винтовки на 3,745 Дж. (л.д. 29-32). |
|
30-4-2025 12:36
xAndrey
Согласно ЗоО:
Переделка пневматического оружия - ... замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия... которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия). Приведу один пример решения суда по замене пружины, остальные как под копирку. 20 марта 2024 года, примерно в 19.00 часов, ФИО1, находясь по месту своего проживания ;данные изъяты;, действуя умышленно, не имея лицензии на производство, реконструкцию и ремонт оружия, незаконно произвел замену штатной пружины пневматической однозарядной пружинно-поршневой винтовки модели 'HATSAN STRIKER EDGE' заводской номер ?, иностранного производства, с установленным оптическим прицелом с заводским номером ?, с дульной энергией менее 7,5 Дж, на усиленную пружину, в результате чего изменил тактико-технические характеристики и увеличил дульную энергию винтовки до 14,28 Дж с целью ее использования; винтовка пригодна для стрельбы пулями к пневматическому оружию калибра 4,5 мм. |
|
|