Guns.ru Talks
PCP
Леший ЭДган. ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Леший ЭДган.
Америкос
2-1-2018 01:23 Америкос
первое сообщение в теме:
Всем привет!

Сбылась мечта! Стал обладателем Лешего!

Очень доволен! Такого сочетания компактности, мощности и точности у меня ещё не было.
Вот, что он может на 50, 100, 150 метров!


click for enlarge 482 X 500 35.0 Kb





edit log

Pechto
23-12-2018 21:34 Pechto
Наконец-то готовы прототипы пульницы для лешего. (Идея не моя, взята у топиксартера по договорённости)
На фото пульницы для 5,5 мм. Если есть желающие потестить - обращайтесь в личку.
click for enlarge 1707 X 1280 118.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 104.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 94.3 Kb

edit log

IvanPetrov177
23-12-2018 23:40 IvanPetrov177
В личку написал. Тел. оставил. Ну очень интересная пульница...
Pechto
24-12-2018 00:40 Pechto
Всё, пульница забита Одну пока оставлю себе, позже её тоже можно будет получить.
харамамбару
13-1-2019 16:44 харамамбару
Ребзя, порекомендуйте сетап по Лешему?
Цель: бумага и охота до 100 метров.
Кары, дикие петухи и быть может косые)
Какой калибр и длину ствола смотреть?
Важна компактность, тишина и ну и ценник тоже)
Спасибо.
Америкос
14-1-2019 00:09 Америкос
Лично не охочусь. Только бумага интересна от 100 до 200.
Лежа с сошек всегда стабильно собирается в районе 5 см. на сотку, но лучшая группа может и около 30 мм. Дед, валаны Жсби 1.645
Длина ствола чем больше тем лучше. 350 лучше для халявной скорости. Модер можно и покомпактнее штатного, тогда и длина не так сильно возрастает.
Насчет ценника.. тут границы широкие. Например,у парней есть Леший в 9 калибре, разогнанный до 150 желудей.Есть и в семерке и с дополнительной колбой, и с другими редукторами.

edit log

DEN 54
14-1-2019 00:34 DEN 54
quote:
Изначально написано Америкос:
Например,у парней есть Леший в 9 калибре, разогнанный до 150 желудей.

ага, видел эту шляпу.
https://www.airgunnation.com/t...nasty9-bigbore/

три выстрела с заправки с рогаточной настильностью.

edit log

харамамбару
14-1-2019 02:26 харамамбару
quote:
Originally posted by Америкос:

Например,у парней есть Леший в 9 калибре

Не-не)
Я между отцом и дедом смотрю на коротких стволах в штатных исполнениях и без дальнейших запилов)
Однако, если дедушка на длинном стволе дает гораздо больше желудей и лучшую кучку при этом с терпимым расходом относительно папаши на коротком, то выбор будет очевиден)

Америкос
14-1-2019 02:32 Америкос
Ха! Нет, не этот! У этого всего 120желудей. А у "нашего" 150 и количество раз больше трех и модер супер тихий. Кстати там моя разработка клапана стоит для модификации 7.62. Лепестковый клапан.

click for enlarge 1491 X 713   1.2 Mb
Wu
27-1-2019 10:45 Wu
Америкос, отписал в личку на счет барабана-пульницы
rus.lutiy
28-1-2019 14:13 rus.lutiy
Америкос.
Я про изоленту и редуктор не понял....
Можешь подробнее рассказать или фото?
Куда-чего наматывал.
Америкос
1-2-2019 18:19 Америкос
Изолентой обмотал пакет тарелок, чтоб они в редукторе не болтались и не смещались относительно штока и друг друга. Оставляешь небольшой зазор чтоб легко входили в корпус но не сильно болтались.
rus.lutiy
3-2-2019 13:52 rus.lutiy
Мне думается,что изоленту зажует со временем.
Может густая смазка была бы лучше.

edit log

шмайссер
3-2-2019 14:54 шмайссер
У меня между штоком и внутренним диаметром тарелок зазор 0.5 мм. по наружному диаметру тарелок ничего нет. ЗО под манометром ВИКА. Всегда редуктор восстанавливает давление точно. Ну можно сделать зазор не 0.5 а 0.1 мм. и этого за глаза.
Америкос
4-2-2019 17:28 Америкос
Главное чтоб был мал зазор между корпусом редуктора и диаметром тарелок. Зазор между внутренним диаметром тарелок и штоком лучше оставлять побольше. Вот поэтому и уменьшаю зазор между корпусом и тарелками по макс. что гарантирует не только их однообразие относительно друг друга в те моменты когда давление стравлено до нуля и они могут болтаться, но и когда даже если произошло некое смещение относительно корпуса, но при этом они все равно не коснуться штока и никак не повлияют на его работу.
Америкос
4-2-2019 17:38 Америкос
А че изолете будет? Ход штока короткий и его нужно поделить на количество тарелок в пакете. Тарелки увеличиваются в диаметре при сжатии очень незначительно, я проверял в тисках сжимая их. Так что , они согласно своей позиции будут практически стоять на месте.
rus.lutiy
4-2-2019 20:13 rus.lutiy
Ну может быть....
Изолета то синяя хотя бы?
Владимир74
4-2-2019 21:39 Владимир74
Ход штока редуктора в пакете пружин - 0,2-0,4 мм.Смотря на сколько настроен редуктор и каков расход.
Обычно,падение давления в заредукторном объеме,редко бывает ниже 80атм.
80кг сжимает пакет тарельчатых пружин на 0,2-0,4мм.
Вот первые 100кг,сжимают пакет на 3-5 мм.

edit log

Америкос
4-2-2019 23:59 Америкос
Да вы там хоть просто полоску от пластиковой бутылки колечком скрутите, чтоб выбрать зазор чем то податливым и мягким , на всякий случай. А изоленту пременил, чтоб пакет тарелок легче стянуть вместе. В Моте, уже несколько лет у меня тарелки центруются продольными миллиметровыми резинками. Идеально работает редуктор. Супер стабилен. Настройки специально проверял на стенде, вынимая его через год эксплуатации. Тарелки аж пропихивать поштучно каждую нужно в эти резинки и они не выпадают под своим весом. Зато идеальная центровка.
шмайссер
5-2-2019 09:31 шмайссер
Одну тарелку взять, замерить внутренний и внешний диаметры. Потом её нагрузить что бы плоской стала и опять замерить на сколько диаметры изменятся. Вот такие зазоры и оставлять в редукторе, ну капельку больше.
Не пробовал, но по идее должен только внутренний диаметр изменяться сильно.

edit log

Америкос
5-2-2019 23:20 Америкос
Я проводил такой тест года три назад. Исходя из полученных данных понял, что размеры изменяются незначительно.
Америкос
15-2-2019 04:57 Америкос
Ну что, обработал первое пробное видео через прицел! Пока только изучаю, осваиваю программу редактирования видео. Еще предстоит более качественно настроить резкость объектива камеры, для чего приобрету наверное завтра ашдимейай переходник от камеры к компу, чтоб настроить резкость на большом экране, а не на смартфоне.

Все задумки лета 2018 года воплотил. Приобрел желаемый прицел с той сеткой, о которой мечтал (правда в идеале ей не хватате продолжение вертикальных милов выше креста, чтоб не крутить барабаны , когда дистанция ближе точки обнуления в крест (в данном случае "ноль" сейчас на 100 м, чтоб на 200 м поправка была около 16 Мрад, и тогда для 50 м, нужно целится примерно на 5 мрад выше креста, а их на сетке как бы нет и тогда придется крутить их барабаном)

Осенью приобрел Видеонасадку от RusBear , но немного модернизировал её крепление под свои задачи. Цель была сделать быстросъёмным крепление видеонасадки, чтоб пользоваться ей по необходимости и её установка и снятие не требовала никакого инструмента и тщательного выравнивания. Всё снимается и ставится буквально за секунды одной рукой без использования инструмента и на ощупь , хоть в темноте. Насадка просто надевается на прицел с легким натягом и проворачивается до упора, гарантирующим однообразие установки как по длине, так и по углу вертикали сетки в кадре, и фиксируется быстрым закручиванием барашка.
Камера позволяет снимать как и высококачественную картинку 4К и 2.7К так и производить скоростную запись 200 кадров в секунду, для последующего замедленного воспроизведения, как это и было представлено в этом первом видео.

Дистанция 100 м.
Прицел толком не пристрелен и прелетало выше перекрестия. Но цель была просто проверить работу системы в целом.

Кроме того, зимой была реализована задумка сделать свой собственный регулируемый кронштейн, который имеет точную регулировку колесиком с шагом 0.5 мрад за клик, с диаппазоном поправки от нуля (горизонта) до наклона более 3 градусов (180 МОА) , что пригодится как для работы на сверх дальняк, так и для точного выставления нужного угла для оптимального расхода полного хода вертикальных поправок прицела, или же для выставления оптицеского центра прицела на произвольную дистанцию.

Был приобретен мощный дальномер Лейка 2700-В с встроенным баллистическим калькулятором для индивидуальных настроек под свою баллистику. С ним столкнулся с шероховатостями с настройками для такого низкого БК для валанчика, но нашел компромиссный выход из ситуации и все работает. Ну и с полнотелками или с валанами с более высоким Бк (выше 0.056) он работает отлично. Навел, замерил дальность (он так же сразу замеряет давление, температуру, угол к цели) и дальномер сразу выдает поправку. Для примера, случайность может, но было изуметельно приятно услышать попадание по консвервной банке с самого первого пробного выстрела на 200 м согласно поправке выданной дальномером. Жаль тогда на видео не снял.

Впереди много задумок. Надеюсь снять интересные ролики! Жду погоды.


edit log

шмайссер
16-2-2019 09:29 шмайссер
Лешего в 5.5 можно разогнать нормальной полнотелкой например 1.77 гр. до 230?
Если да, то он самодостаточен в калибре 5.5 если под полнотел. И пустотелой её делать не надо.
Вот такая пулька имеет БК 0.08:
click for enlarge 1920 X 1080  81.0 Kb
Feng Zhu
16-2-2019 21:51 Feng Zhu
В 6.35 бы кто полнотелый экспансив около 1.7 придумал... Все полнотелы лепят только для владельцев дурострелов...
шмайссер
17-2-2019 12:06 шмайссер
1.7 гр. в 6.35 можно сделать. Пустую внутри и дорогую из за сложности изготовления. Очень короткие не полетят.
Наиболее реальный вариант с очень большой экспансивной полостью весом не менее 2.2 гр. Но то же не дешевая будет из за большой вытяжки.
Типа таких, но с очень глубокой полостью:
click for enlarge 1920 X 1080 199.8 Kb

edit log

шмайссер
17-2-2019 14:39 шмайссер
Есть 2.4 гр. БК в районе 0.09. Что то типа Гризлей вот такие:
click for enlarge 1920 X 1080 224.1 Kb

Полетят скорее всего лучше Гризли, но хуже волана. Но тяжелые. Короче смысла делать нет, только вытягивать за счёт пустоты.
click for enlarge 1920 X 1080 209.7 Kb

edit log

XuTpblu
17-2-2019 14:52 XuTpblu
Полнотел пожно делать двойным штампом, первый штам формирования большой, квадратной полости, а второй штамп, с ограниченным ходом, для скругления носовой части. Но и третья процедура(формирования носа, отрубание, или еще какие либо действия)
Все эти действия нутерны, и на продажу не годятся, только для себя так клепать...
шмайссер
17-2-2019 15:03 шмайссер
quote:
Originally posted by XuTpblu:

Все эти действия муторны, и на продажу не годятся, только для себя так клепать.


Вот именно, на продажу такие пули дороговаты будут. 1.7 гр полнотелка должна быть довольно длинная, и как барабан пустая.
Америкос
17-2-2019 20:46 Америкос
quote:
Изначально написано Feng Zhu:
В 6.35 бы кто полнотелый экспансив около 1.7 придумал... Все полнотелы лепят только для владельцев дурострелов...

Так я такие и делаю. Вес 1.645 гр.
Вес как у валана. Они переклепаны из них. Скорость та же. Бк выше. Прилет на 100м и на 200 м выше чем у валана,но пока кучность хуже.

click for enlarge 1394 X 869 47.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  2.5 Mb
click for enlarge 1920 X 1080  3.3 Mb

edit log

Америкос
18-2-2019 00:19 Америкос
quote:
Изначально написано шмайссер:
Лешего в 5.5 можно разогнать нормальной полнотелкой например 1.77 гр. до 230?
Если да, то он самодостаточен в калибре 5.5 если под полнотел. И пустотелой её делать не надо.
Вот такая пулька имеет БК 0.08:

Ну смотри так, если сейчас 1.645 гр в 6.35 летит 255-260, то теоретически такой вес 1.77 реально разогнать до 230. Но...
1.насколько слышал, при смене калибра в меньшую сторону, при тех же настройках мощность падает. Площадь дна пули меньше.
2.начальная скорость сильно зависит от трения и от характеристик ствола.
Не получится ли так, что эта полнотелка, и так проиграв в мощности за счет уменьшения калибра, проиграет еще и валану по начальной энергии (или начальной скорости при одинаковом весе)? А если так, то получится шило на мыло. Мы применим пулю с более высоким БК, но проиграем в скорости валану(такого же веса)но с меньшим БК, от чего тот прилетит примерно туда же.
А сожрать скорости может прилично. Я видел это на примере своих полых полнотелок , сравнивая их начальную скорость с валанами такого же веса. И вот, когда натяг в нарезах был такой, чтоб 12 нарезов оставляли внятные следы - скорость падала на 25!!! метров по сравнению с валаном! По итогу, эта полнотелка прилетит ниже валанчика! И только после экспериментов по подгонки правильного диаметра под конкретно мой ствол, удалось добиться начальной скорости полнотелки один в один как у валана такого же веса и иногда даже на 1-2 м. выше! Для надежности врезания в нарезы пришлось добавить ведущий поясок.

Эксперименты с этими пулями еще не закончены. Есть мысли поработать над улучшением кучности за счет лучшей повторяемости в производстве, а так же больше сомкнуть экспансивность в носике.

И еще, попробовать штампануть цельную полнотелку из менее плотного сплава. Например олова. Это позволит упростить производство , уменьшить количество операций. Это требует вдумчивого подхода, а свободное время пока занято другим.

KKonstantin
18-2-2019 07:48 KKonstantin
Так и есть, в 5,5 вес 1,77 до 250 не разогнать без доп. тех. мероприятий

----------
С Уважением,;BR;Константин

KKonstantin
18-2-2019 07:54 KKonstantin
Серж, с сегодняшней твоей энерегетикой, при перестволе на 5,5 можно ожидать скорость 1,77 грамами в пределах 210мыс
шмайссер
18-2-2019 12:09 шмайссер
Пустотелые сложны в производстве, а значит дороги если на продажу, Небольшой плюс по сравнению с воланом в БК на такие полнотелки спрос не даст.
Я с дурострела стреляю в 5.5 весом 1.77 при скорости всего 230. И этого за глаза хватает и на 100 м., да и дальше если не ветер. Миномёт конечно, пристрелка от 25 м. нужна.
Потому и спрашиваю о разгоне Лешия такой пулей. Это наиболее бюджетный вариант.
Эдентичная пуля в 6.35 это вес 2.7 гр но это много для Лешия.
Ну минимум 2.2-2.3 гр. экспансивные пули можно без большого усложнения их производства.
Америкос
18-2-2019 12:38 Америкос
Я посмотрел в калькуляторе что примерно получится если сравнивать валан 1.6 /бк 0.036 на 250 и полнотел 1.77/бк 0.08 на 230 и оказалось, что прилет такого полнотела на 200 м выгоден. Вопрос - разгонит ли та же настройка его до таких же скоростей. Ведь, если увеличивать разгон, то и валан тоже полетит более ровно. Тут нужно считать и сравнивать и главное про кучность не забывать.

Был у меня пример, когда валан 2.2 в 6.35 прилетал практически в одно и тоже место , что и полнотел 3.2 гр (поправка на обнуление в 50 м практически в пару см отличалась, не более 5, точно не помню, и на 200 м прилетало почти туда же, чуть ниже, незначительно, соизмеримо с размером группы на этом расстоянии. Я еще тогда удивился, как можно бюджетно для развлекухи пользоваться валанами. У полнотела 3.2 скор была около 280, а у валана 2.2 н тех же настройках около 330.

Америкос
18-2-2019 12:41 Америкос
А насчет пули для Лешего, все же стоит попробовать сделать легкую полнотелку из олова. Тем более, что сами ЖСБи стали производить такие безсвинцовые пульки, а значит они могут лететь из этих же стволов. Цельное заполнение позволит упростить изготовление, повысить точность формы, а значит и положительно повлиять на кучность. Нужно пробовать.
шмайссер
18-2-2019 13:02 шмайссер
А плотность у олова на сколько меньше свинца примерно?
Это то же вариант, но тоже для изготовления только для себя.
Пулей 1.77 в 5.5 надо не менее 225, даже это нижний предел. И на пули рассчитывать только плосконосые и экспансив. В ветер их при 230 м.с. то же таскает прилично. Перехожу на Люгер 2 гр и скорость 250, сразу ветер перестаёт так сильно действовать.
Америкос
18-2-2019 17:38 Америкос
А вдруг она уже летит немного боком, вот и ветер влияет значительно. Хотя и разница в 25 м тоже существенно влияет на время в полете, а значит и ветер влияет дольше.

Я тут прикинул. 1.77 на 230 это почти 47 Ж, а у меня сейчас на валане 1.645 262 их 56.5. Так что потенциал для разгона легкой полнотелки как бы есть. Тем более, что мне удалось разогнать экспансивную полнотелку до той же скорости, что и валан такого же веса.

Дудку менять точно не буду. По крайней мере в этом сезоне.Так что или полнотелки в 6.35 или пока остаюсь на валанчиках. Покрайней мере их проще купить и не мучатся кропотливым массовым изготовлением и они пока самые кучные что на 100 м, что на 200.

Плотность олова 7.3, плотность свинца 11.3. Так что на треть разница.
Где достать олово для тестов?

А как с кучностью у тех полнотелок 1.77 Сколько они могут собрать на 100-150-200 м? Подлетная энергия конечно в разы больше! и вертикальная поправка и ветровой снос. Вот только если куча будет не хуже, тогда есть смысл помучаться изготовлением или приобретением. Для меня важнее всего результат кучности на дальность. Подлетная мощность и размер поправок вторичны.

Америкос
18-2-2019 19:41 Америкос
Вот, вчера настраивал пристрелку в крест на 100 м.
Правда ветер был 3-5-7 м сек. Наклеить бумажную мишень было крайне сложно. Ее постоянно вырвал из рук ветер, заминал и рвал. Но тем не менее, даже в такой ветер кучность на сотку была стабильно не хуже 100 мм, а зачастую около 60 мм по дальнему отрыву.

Посмотрите, пуля спиралит?


edit log

KKonstantin
18-2-2019 21:02 KKonstantin
Pl б=11,3 г/см3
Припой ПОС-61 б=8,5 г/см3
Припой ПОС-40 б=9,3 г/см3
Соответственно, свинцовая пулька 2,7грамм из ПОС-61 выйдет 2,03грамма.
Из ПОС-40 - 2,22 грамма. То есть, все реально )))

----------
С Уважением,;BR;Константин

шмайссер
19-2-2019 09:50 шмайссер
Да, судя по плотности припоев можно сильно короткие не делать.
Но опять же их цена по сравнению со свинцом.
Но для себя можно.
quote:
Originally posted by Америкос:

А как с кучностью у тех полнотелок 1.77 Сколько они могут собрать на 100-150-200 м?


Конкретно с моей винтовки средняя кучность на 100 м. 50 мм. так же как и экспансивками в этом весе. Но скорости уже малы на 100 м. что бы экспансив хорошо сработал.
На 200 стрелял только по разным ориентирам что бы попадания видны были. И подальше стрелял. Если ветра нет, то пропорционально увеличению расстояния кучность увеличивается, примерно так.
Сегодня даже на 350 м. стрелял именно на этой мощности. Поправок конечно на прицеле не хватает, по выносу. Интерес был во что нибудь попасть и реально увидеть что может такая слабая пулька на такое расстояние. Стрелял по сгустку ивняка барабанчик 12 шт.
click for enlarge 1920 X 1080 204.5 Kb
Температура была +2 в Иву вошли в среднем на 1.5 своей длины. Свои 500 м. опасности с остатком 6-7 Дж как говорит калькулятор скорее всего будет.

edit log

шмайссер
19-2-2019 10:48 шмайссер
quote:
Originally posted by Америкос:

Посмотрите, пуля спиралит?


Незначительная спираль есть, но общий полёт строго по направлению.

Guns.ru Talks
PCP
Леший ЭДган. ( 11 )