PCP

Леший ЭДган.

Америкос 02-01-2018 01:23

Всем привет!

Сбылась мечта! Стал обладателем Лешего!

Очень доволен! Такого сочетания компактности, мощности и точности у меня ещё не было.
Вот, что он может на 50, 100, 150 метров!


click for enlarge 482 X 500 35.0 Kb





sanchez 02-01-2018 04:05

Тыдыц....
DEN 54 02-01-2018 04:44

quote:
Изначально написано Америкос:
[B]
Вот, что он может 150 метров!


Не закидывай ты его так делече, на 150, потом не найти.

ADF 02-01-2018 10:16

Подсказка: из двух выстрелов группу проще выбрать, а из одного - вообще всегда сразу хорошая!
darncat 02-01-2018 10:58

Cколько заплатили за такие рекламки на форумах?
Америкос 02-01-2018 11:47

В смысле рекламки? А что, вы когда обсуждаете какие то другие игрушки, вам что тоже заплатили за рекламу?))

Америкос 02-01-2018 11:52

quote:
Изначально написано ADF:
Подсказка: из двух выстрелов группу проще выбрать, а из одного - вообще всегда сразу хорошая!

А это вы к чему сказали? Вы что, где то видите у меня группу из одного выстрела или двух? Везде по 5.

На 50м это лучшая вдумчивая группа, а так обычно в районе 20, макс. 25 мм. А остальные на 100 и 150 это вообще первые мои пробы на эти дистанции без пристрелки. Буду выкладывать еще мишени по мере их появления.

ADF 02-01-2018 13:47

quote:
Изначально написано Америкос:
Везде по 5.

- Три пробоины в середине, а еще две штангелем закрыты?

Vadim Nord 02-01-2018 17:11

Вот так виднее:

click for enlarge 1654 X 879 138.5 Kb

Америкос 02-01-2018 19:41

quote:
Изначально написано ADF:

- Три пробоины в середине, а еще две штангелем закрыты?


Если вы имеете в виду фотографию на 50 м., то там ничего штангелем не закрыто. Там 5 пробоин, две из которых попали практически в одно место, лишь чуть расширив дыру. Если бы я преследовал цель одурачить, то мог бы натыкать что угодно и сколько угодно. А верить или нет, ваше право)

undermined 02-01-2018 20:09

quote:
Originally posted by Америкос:

Если бы я преследовал цель одурачить, то мог бы натыкать что угодно и сколько угодно. А верить или нет, ваше право)



Тут дело не в этом. Через продукцию Едгана прошли многие. И понимание того чем довелось владеть приходит не сразу. Большинству с ней не везло, это был брак и брак, нормальные винты были единичны. Возможно сейчас ситуация иная, но репутация в кругах тех кто хорошо знаком с пневматикой она навсегда испорчена. Едган это палка "нестрелялка", а не винтовка.
unname22 02-01-2018 22:34

Ну у меня я был r3 беспроблемный.
Но леший все-таки это сон разума.
Америкос 03-01-2018 01:23

Парни, не знаю о чем вы, но Леший сделан очень качественно! К деталям не прикопаться.
xor71 03-01-2018 01:32

Почему нет звука выстрела, только щелчок СК ?
Модератор такой качественный, чтоли ? Или там выстрел до 3Дж ?

зы.
Прост я этого пе***жа в инете насмотрелся, к реальностям 99.9% видео имеет мало отношения.

Америкос 03-01-2018 02:07

Там модер собственной конструкции с отсекающим РезиноКлапаном. И короче и тише штатного. Ну и на кучу не влияет.

https://www.youtube.com/watch?v=pfyKxaE3jtM

А началось всё с этой моей насадки.
Потом сделал её короче.
https://www.youtube.com/watch?v=B6RkSAxoTpM

Вот , она же, только с пилюлей.
https://www.youtube.com/watch?v=ve4Dwc2v2Nk

А вот без Резиноклапана, с другой насадкой с перегородками.
Оцените разницу воздействия струи на тестовый лист бумаги.

https://www.youtube.com/watch?v=ADKB897wo7c

xor71 03-01-2018 02:10

ясно, спасибо. хотя не понимаю всё равно, как такое возможно, с точки зрения физики.
Америкос 03-01-2018 02:15

С точки зрения физики - резина схлопывается раньше, чем основная часть потока шумно выйдет наружу. В модере запирается порядка 4 атмосфер давления, которое медленно бесшумно стравливается за несколько секунд, и когда его воздействия на резинку уже недостаточно для её удержания в скомканном запертом виде, происходит выдох остатков воздуха. Но это уже не назовешь шумом. Так, простой глухой выдох.
ADF 03-01-2018 07:53

А леший почём обошёлся?
DanilovAR 03-01-2018 10:55

quote:
Изначально написано darncat:

А вот и первые адепты подтянулись


Тебя перестреляли даже с лешего ? Плач

IvanPetrov177 03-01-2018 11:07

Охотно верю, что леший в руках хорошего стрелка (и понимающего толк в его конструкции)может достойно попадать на большие расстояния. У меня два леших(я не в секте, у меня еще два егеря)и расстояние до 70м леший хорошо отрабатывает. Как стрелок я криворук, но мой приятель из пятерки лешего на 100м собирает в безветрие чуть больше 5 рублей. Так что вполне нормальная пулялка леший.
sanchez 03-01-2018 11:16

quote:
Originally posted by IvanPetrov177:

Как стрелок я криворук, но мой приятель из пятерки лешего на 100м собирает в безветрие чуть больше 5 рублей. Так что вполне нормальная пулялка леший.



Ходит и собирает?
"чуть больше 5ти рублей" это 5 рублей 78 коп.?
DanilovAR 03-01-2018 11:19

quote:
Изначально написано sanchez:

Ходит и собирает?
"чуть больше 5ти рублей" это 5 рублей 78 коп.?

Вы с форума грибников видимо - не поймёте

IvanPetrov177 03-01-2018 11:42

Пытаться из нормального разговора о винтовке создать юморину аля Петросян глупо т.к. подобный юмор может привлечь только "великомудрого" субъекта. Я с 15 года владею егерями 5.5 чок и 6.35 "полнотел". Из того, что было ранее это, на МОЙ взгляд, лучшие заводские изделия для стрелкового хобби. Леший меня привлек компактностью, мультикалиберностью, простотой конструкции, беспалевностью. Почему некоторые обсуждатели псп изделий относятся к лешему с почти пролетарской ненавестью мне не понять (видимо нужно стать адептом навального или собчак для вхождения в особое состояние, некий экстаз)Если чем-то не нравиться вещь-не покупай. Дорого-не покупай. А то некоторые чуть не закрытие производства требуют. Мир прекрасен своим разнообразием...
Америкос 03-01-2018 11:44

quote:
Изначально написано ADF:
А леший почём обошёлся?

Я брал набор кит за 46. Без дудки. В комплекте изначально она идет короткая, а т.к. я сразу планировал длинную, и у меня такая была от Матадора, то её и использовал. Укоротил , шлифанул фаску и пульный вход.
Сделал дополнительную насадку на модер с Резиноклапаном. Снизу добавил короткую планку вивер для крепления сошек. Сбоку под углом добавил вивер для крепления фонаря или лазера.
Сбоку закрепил Пульницу-Барабан собственного изготовления.

А так, внутри Лешего ничего не менял и не дорабатывал. Только разобрал его нового, вытер смазку, и перисмазал заново там где нужно. Канал ударника и сам ударник смазал только сухой фторопластовой смазкой "Форур". Это чтоб зимой масло не густело и не влияло на скорость.

Прицел пока временный, дешевый китайский. Разобрал его полностью, убрал все уплотнительные резинки линз, и обезжирив склеил все детали на быструю эпоксидку. А иначе, при разборке с ужасом обнаружил, что некоторые линзы аж болтались, не были затянуты до конца. А некоторые кольца аж проскакивали в резьбе при затяжке.

Ищу другой компактный прицел где то 6 крат, с открытыми барабанами в MRAD и с расчерченной сеткой в них же, и чтоб была возможность отстраивать паралакс, ну и подсветка.
Вроде ЭДган весной выпустит в продажу отличный призматический прицел от компании Дедал. Правда, в идеале я бы хотел видеть его с некоторыми доработками.

darncat 03-01-2018 11:57

quote:
Изначально написано IvanPetrov177:
Леший меня привлек компактностью, мультикалиберностью, простотой конструкции, беспалевностью.

Ну вот для примера есть винт от дрикса. Стоит в 3-4 раза дешевле лешего. Чем он хуже этого лешего? Компактный, есть даже варианты удобного переднего взвода на выбор, дробовик или просто передний взвод. Магазины вместо дебильной однозарядки. Кучи у него не хуже лешего. Конструкция многократно надёжнее! Не рекламы ради, а просто для сравнения.
https://forum.guns.ru/forummessage/30/1779008.html

DanilovAR 03-01-2018 12:01

[QUOTE]Изначально написано darncat:
[B]

Ну вот для примера есть винт от дрикса. Стоит в 3-4 раза дешевле лешего.

За 10 - ку отдаёт уже ? На 100 - 150 в 6.35 мишени где посмотреть а ?

dic88 03-01-2018 12:04

Ух как у многих подгорает от продукции эдган)
Там конечно и правда винт винту рознь и бывает откровенный шлак, но зачем вот так накидываться на человека? Человек пострелял, решил показать результаты и поделится впечатлением от аппарата. Или я вот такой сижу в розовых очках и все кругом куплено?))
Нравится - пусть пользуется на здоровье. А если будут траблы с лешим, так он тут же о них и напишет.
darncat 03-01-2018 12:07

quote:
Изначально написано dic88:
А если будут траблы с лешим, так он тут же о них и напишет.

Не напишет. Знавал я таких болезных. Будут мучаться до конца, и думать что это нормально. Зато о плюсах с пеной у рта будут кричать на всех форумах. А то что ствол постоянно разбалтывался в коробке или воздух постоянно утекает, ну это типо у всех так бывает. У меня же итган.

IvanPetrov177 03-01-2018 12:08

Я протираю ударник и пружину обычной синтетикой. Проблем в мороз не ощущал. В -20 в лес не хожу не из-за проблем с псп, а просто не уютно. Сейчас есть идея купить у Володи "простотак" доп. р-ар, заменить редуктор на пробку с резинкой и попробовать такого лешего в прямотоке. Воздуха будет больше, плато будет "длиннее", на мороз реакции намного меньше. Кстати "простотак" сам владеет лешим и по поводу инструмента есть много идей. Прицел я пользую бушнель ульта hd 3-9*40 с боковым паралаксом от 9 ярдов. Для леса нормально.
DanilovAR 03-01-2018 12:09

quote:
Изначально написано darncat:

Не напишет. Знавал я таких болезных. Будут мучаться до конца, и думать что это нормально. Зато о плюсах с пеной у рта будут кричать на всех форумах. А то что ствол постоянно разбалтывался в коробке или воздух постоянно утекает, ну это типо у всех так бывает. У меня же итган.


Ты я смотрю сказочник , у кого там что утекает и разбалтывается ? Не выдумывай того чего нет .

dic88 03-01-2018 12:12

quote:
Originally posted by darncat:

Не напишет. Знавал я таких болезных.



Ну не напишет, так сольет на вторичке, а тема утонет. Делов то.
Мне вот хоть и чужда концепция лешего, однако в руках покрутить было бы любопытно. И вообще леший же вроде пользуется спросом. Или это происки большого "Э"? Все слишком неоднозначно, чтобы вот так рубить с плеча.
IvanPetrov177 03-01-2018 12:23

Ствол у лешего не болтается. Не надо выдумывать с пролетарской ненавистью. Ничего не отвинчивается и не отлетает. У леших бывает производственный брак с редукторами, шахтой ударника, но это единичные случаи. Когда выбирал лешего у Пифпафа один был с браком, но мне (удивительно) его не впарили. Да, с лешим бывают "траблы", но я с егерями тоже возился, что-то не нравилось, что-то настраивал, менял. Наверное есть адепты этган, но адепты анти эдган гораздо психопатичнее.
darncat 03-01-2018 12:36

quote:
Изначально написано IvanPetrov177:
Наверное есть адепты этган

А почему нет адептов егеря, кросманов, дудисганов, раптора, тайпана? Почему адепты, и как вы говорите антиадепты, есть толькок у итгана? Хотя отвечу за вас, любимым адептовским, "вы просто завидуете"

IvanPetrov177 03-01-2018 13:00

Соглашусь с тем, что характеризовать человека определением "адепт" неправильно, грубовато. Не называют же адептом любителей брюнеток или рыжих, это ведь индивидуальный подход, на вкус и цвет... По лешему: изделие интересное, полезное для любителя незаметной охоты и т.д. Мне нравиться. Согласен с одним-цена за данное изделие очень высока. Много спорных и не продуманных конструктивных моментов. Если бы были лишние деньги, сделал бы из егеря мини карабин со складным прикладом и с облегченным ложем. А так жалко хорошее ружьишко кромсать, буду в нужный момент пользовать лешего.
undermined 03-01-2018 14:15

quote:
Изначально написано DanilovAR:

Сам ты палка не стрелялка !


Я тебя не оскорблял.
Надеюсь админ вмешается

DanilovAR 03-01-2018 14:27

quote:
Изначально написано undermined:

Я тебя не оскорблял.
Надеюсь админ вмешается


Ты этим оскорбил как минимум 30 000 человек .

ADF 03-01-2018 14:29

quote:
Изначально написано Америкос:
Я брал набор кит за 46. Без дудки...

46 за резик и корпус?! Белый полярный лисиц.

darncat 03-01-2018 14:33

quote:
Изначально написано DanilovAR:

Ты этим оскорбил как минимум 30 000 человек


Скорее только тебя и ещё пару адептов солнцеликого эдуарда

DanilovAR 03-01-2018 14:37

quote:
Изначально написано darncat:

Скорее только тебя и ещё пару адептов солнцеликого эдуарда


Да мне вообще по барабану поверь . Просто визги не имеющих денег купить вещь задолбали , а такие только на вентилятор могут накидывать - такая у них судьба по жизни ... Сделай лучше и продай за пятак или подари - потом будет разговор ...

ADF 03-01-2018 14:47

quote:
Изначально написано DanilovAR:
Сделай лучше и продай за пятак или пода

А нельзя ли смысл этой фразы пояснить: т.е. если вещь хорошая, но не супер-дорогая - то она непременно должна пятак стоить или вообще быть бесплатной?
Готовый крысокарабин с похожими х-ками нынче в районе 40 стоит, самоделка может влезть в примерно пол цены от этой суммы.

DanilovAR 03-01-2018 14:50

quote:
Изначально написано ADF:

А нельзя ли смысл этой фразы пояснить: т.е. если вещь хорошая, но не супер-дорогая - то она непременно должна пятак стоить или вообще быть бесплатной?
Готовый крысокарабин с похожими х-ками нынче в районе 40 стоит, самоделка может влезть в примерно пол цены от этой суммы.


А в сложенном состоянии всё это имеет 350 мм в длину весит 1.5 кг и стреляет на 150 как у тс ? За самоделки в 2018 можно уже не упоминать ...

ADF 03-01-2018 14:57

quote:
Изначально написано DanilovAR:
А в сложеном состоянии всё это имеет 350 мм и стреляет на 150 как у тс ?

- А были какие-то невероятные показатели приведены? И про 150 не надо юморить. Стрельба из коротышей дальше сотни - извращение, а не типовое применение. Реальные рабочие дистанции 50-80м.

quote:
Изначально написано DanilovAR:
За самоделки в 2018 можно уже не упоми...

Что не так с самоделками? В 2018 они ровно также, как и в предыдущие года: позволяют получить нужные ТТХ с меньшими затратами денег. И отвечаешь за результат сам, а не бежишь к официальному представителю, получив затвором по морде.

DanilovAR 03-01-2018 15:19

quote:
Изначально написано ADF:

Что не так с самоделками? В 2018 они ровно также, как и в предыдущие года: позволяют получить нужные ТТХ с меньшими затратами денег. От отвечаешь за результат сам, а не бежишь к официальному представителю, получив затвором по морде.


Самоделка - подарок росгвардии + штраф 40 к и это самое малое чем ты можешь отделаться в 2018 г

darncat 03-01-2018 15:20

Они думают, что волшебные сертификаты эдуарда разрешают им бесприпятственно стрелять в черте города, не обращайте внимание
DanilovAR 03-01-2018 15:23

quote:
Изначально написано darncat:
Они думают, что волшебные сертификаты эдуарда разрешают им бесприпятственно стрелять в черте города, не обращайте внимание

Выдумщик или кто то подсказал ? Читай закон , в ветке рср есть тема ...

darncat 03-01-2018 15:48

quote:
Изначально написано DanilovAR:

Выдумщик или кто то подсказал ? Читай закон , в ветке рср есть тема ...


Конечно есть, только не говори полицеям, которые тебя примут. А то твой итган в жoпу тебе же запихают.

DanilovAR 03-01-2018 15:56

quote:
Изначально написано darncat:

Конечно есть, только не говори полицеям, которые тебя примут. А то твой итган в жoпу тебе же запихают.


Пуканы смотрю подгорели у многих , ну ни чего - скоро росгвардия их будет разминать с частой переодичностью А Эдган конструктивно схожее до 3 дж так чта ...

undermined 03-01-2018 17:04

quote:
Originally posted by DanilovAR:

Пуканы смотрю подгорели у многих , ну ни чего - скоро росгвардия их будет разминать с частой переодичностью А Эдган конструктивно схожее до 3 дж так чта ...



Ты точно творожок на всё голову. Лет 10 назад сертификат проканал бы, сейчас большинство подкованные и на глаз отличат 3дж от не 3х. Далее будет экспертиза и всё тоже самое, что и с самоделкой. Хотя нет, будет ещё и изготовление. Вы ведь купили 3дж а оно уже больше.
darncat 03-01-2018 17:07

У него сертификат от Эдуарда, это вам не другой сертификат до 3дж. С таким можно всё!
DanilovAR 03-01-2018 17:15

quote:
Изначально написано undermined:

Лет 10 назад сертификат проканал бы, сейчас большинство подкованные и на глаз отличат 3дж от не 3х.

На глазок , есть такой анекдот про волка и соль А ты смотрю любитель творожком побаловать - не переусердствуй а то переизбыток белка будет А насчёт 3 дж - учи законы и не неси ахинею . Тема про лешего а не ваш скулёж !!!

ADF 03-01-2018 17:39

Сертификат - это не узаконивание, а выюливание жопой. Узаконивание - только когда там реально 3Дж. В законе сказано именно про 3 Дж, а не про сертификат.
assara 03-01-2018 18:34

Поддержу
Молодец ТС

Леший в недалеком - культовый однозаряд

quote:
[B][/B]

Америкос 03-01-2018 18:57

quote:
Изначально написано DanilovAR:

А в сложенном состоянии всё это имеет 350 мм в длину весит 1.5 кг и стреляет на 150 как у тс ? ...


Вот! Покажите мне винт помещающийся в обычный пакет формата А4 и способный обеспечить на 150 м кучу как у меня на тех же желудях.

В Лешем все по серьезному! Цельный кусок алюминия. Очень качественная ЧПУ обработка деталей. Очень удобен в использовании. Со своей пульницей барабаном совершенно не испытываю какого дискомфорта в использовании, и по скорости перезаряжания он не сильно стал отличаться от любого другого изделия.

Вот сегодняшняя куча на в ветер на 100 м лежа на земле с сошек. Эх, если бы не отрыв вниз , растянувший кучу до около 50 мм, то остальные все 4 легли в 20 мм!!!

Правее куча из 5, это я снимал-ставил прицел каждый раз перед выстрелом, проверяя влияние на стп. Быстросъемный кронштейн от колиматоров Холосан, приделанный к кольцам.

click for enlarge 606 X 595 678.6 Kb
click for enlarge 687 X 556 698.6 Kb

darncat 03-01-2018 19:04

Ага, был уже фантазёр подобный, кажется с эдганом веслом. Тоже на 200 метров собирал какие-то нереальные кучи. А потом вдруг выяснилось, что его фотографии у кирпичной стены не 200м, а не более 60м. Что вы чушь тут городите?! Как можно с этого жалкого коротыша на такие расстояния попасть с прицелом карандашом?! У прицела даже кратности нет, о какой куче на 150м речь?!
assara 03-01-2018 19:19

Буагага)))))

Ты с него стрелял? Нет? А из чего стреляешь?

Ща будет ответ
"Дофига чего было дофига чего пользовал"

Развелось диванных теоретиков

Ствол 350 сошки дед
Кули тут такого невепеннного на сотню пачку сигарет наковырять

С коротыша 250 на 80 с корточек пачку дырявлю. Прикладка у него отличная
Не чета булкам

Америкос 03-01-2018 19:21

На видео можете примерно прикинуть расстояние когда иду к гонгу, если не верите , что там 150 м. Там и поправка на линейке соотвествует той, что расчитал Баллистический калькулятор. В видео же есть это).

Пристрелка в крест на 50 в ноль, а чтоб попасть на 150 м пришлось поднимать прицел на 185 см. Прицел конечно без вменяемых барабанчиков, так бы ввел поправку ими, или по сетке правильной в милах. А так пришлось приложить рулетку, чтоб сразу попасть в гонг , впервые пробуя эту дистанцию. Без пристрелочных выстрелов!!!

Ну а верить или не верить ваше право. Сам понимаю, что доверять можно только видосу снятому через прицел и через дальномер.

Но у меня пока нет такой насадки.

Да и чему вы удивляете не пойму? Сами посудите, если винт может выдать 15-20 мм на 50, то умножайте это на 3 и получите 45-60 мм на 150 , что и получилось в действительности. Точнее чуть ветерок конечно же мог увеличить разброс, что и получилось на практике. Так что ничего удивительного я не вижу. Если винт может очень кучно попадать на 50, то и на 150 картина будет прекрасная. Главное научиться точно замерять дистанцию, оценивать ветер, и правильно пользоваться калькулятором и вводить эти поправки в правильный прицел.

undermined 03-01-2018 19:21

quote:
Originally posted by darncat:

у кирпичной стены не 200м, а не более 60м.



Точно, было такое. А ещё видео было.
assara 03-01-2018 19:35

quote:
Изначально написано Америкос:
На видео можете примерно прикинуть расстояние когда иду к гонгу, если не верите , что там 150 м. Там и поправка на линейке соотвествует той, что расчитал Баллистический калькулятор. В видео же есть это).

Пристрелка в крест на 50 в ноль, а чтоб попасть на 150 м пришлось поднимать прицел на 185 см. Прицел конечно без вменяемых барабанчиков, так бы ввел поправку ими, или по сетке правильной в милах. А так пришлось приложить рулетку, чтоб сразу попасть в гонг , впервые пробуя эту дистанцию. Без пристрелочных выстрелов!!!

Ну а верить или не верить ваше право. Сам понимаю, что доверять можно только видосу снятому через прицел и через дальномер.

Но у меня пока нет такой насадки.

Да и чему вы удивляете не пойму? Сами посудите, если винт может выдать 15-20 мм на 50, то умножайте это на 3 и получите 45-60 мм на 150 , что и получилось в действительности. Точнее чуть ветерок конечно же мог увеличить разброс, что и получилось на практике. Так что ничего удивительного я не вижу. Если винт может очень кучно попадать на 50, то и на 150 картина будет прекрасная. Главное научиться точно замерять дистанцию, оценивать ветер, и правильно пользоваться калькулятором и вводить эти поправки в правильный прицел.



Не горячитесь камрад умножай на 3 это все же иллюзия) после сотки там куча факторов играет. Причём не всегда понятных

Получается у вас- хорошо
Поздравки

undermined 03-01-2018 19:56

quote:
Originally posted by Америкос:

если винт может выдать 15-20 мм на 50



Я наверное скажу страшную вещь, но почти все винтовки так могут.
2-5-6 выстрелов в серии это не показатель, точнее не совсем показатель.
Говорить о точности винта можно если он способен уложить в эти 15-20мм как минимум подряд 10 выстрелов, а в идеале всю заправку.
Америкос 03-01-2018 20:00

Согласен. Но, одна из причин, почему куча может расползаться - это время. За больший интервал ветер может поменяться настолько, что испортит группу из 10, когда вы не пытаетесь её подловить, как в бенчресте, а целитесь всегда в одно и тоже место, чтоб оценить именно кучность, а не способность попадать в одно место. Это несколько разные вещи.

Поэтому, хотя бы, нужно собрирать таки группы в закрытом тире, чтоб потом не грешить на ветер. Такого длинного помещения у меня нет.

DanilovAR 03-01-2018 20:27

quote:
Изначально написано darncat:
Ага, был уже фантазёр подобный, кажется с эдганом веслом. Тоже на 200 метров собирал какие-то нереальные кучи. А потом вдруг выяснилось, что его фотографии у кирпичной стены не 200м, а не более 60м. Что вы чушь тут городите?! Как можно с этого жалкого коротыша на такие расстояния попасть с прицелом карандашом?! У прицела даже кратности нет, о какой куче на 150м речь?!

Ага слышали твои сказки - давно тут их читаю . Т с показал на 150 результат , а ты кроме как помелом что ещё можешь а ? А 200 м с эдгана тут https://forum.guns.ru/forummessage/30/1485798-88.html опять тебе слёзы лить ))) кто там с палки попадалки лучше результат покажет а то Эдган палка не стрелялка всего 64 мм смогла ?

ADF 03-01-2018 20:44

Если отбросить бравурную ересь (про стабильную стрельбу за 150) и попытки мерица письками, сам по себе леший не выглядит плохим. Ну однозарядный - ПЦП бывают однозарядными. Ну компоновка необычная - необычная компоновка встречается в оружии и не является проблемой. Проблема - его цена. Реально тоже самое из крысоподобных запчастей за 20-ку собирается.
350 мм или 400 - не так принципиально: в стандартные рюкзаки и наплечные сумки любое до ~420мм включительно одинаково влезает. Про папку папку для бумаг - сомнительно, так как там ограничения по толщине - обычно толще 50мм девайс в папку для бумаг уже не затолкнуть. Какая толщина у сложеного лешего? Вот крыса с отмыкаемым или проволочным прикладом - в папку для бумаг лезет точно (опуская вопрос, зачем это нужно).
SoBoris 03-01-2018 20:47

А че, тема с оргов всем пиар составом сюда перекочевала? )))
Против Лешего ничего не имею, но такой агрессивный маркетинг с первых постов и так дружно... )))
Про то, что результат на 150 метров будет как 50х3, это сказки, особенно на таких смешных начальных скоростях и бк припаса, имхо. Мне кажется, нам втирают какую-то дичь, ибо у всех тут есть нормальные стволы, все стреляли за стошку и в курсе, что и как обычно прилетает.
DanilovAR 03-01-2018 20:49

quote:
Изначально написано ADF:
Если отбросить бравурную ересь (про стабильную стрельбу за 150) и попытки мерица письками, сам по себе леший не выглядит плохим. ну однозарядный - ПЦП бывают однозарядными. Ну копмоновка необычная - необычная компоновка встречается в оружии и не является проблемой. Проблема - его цена. Реально тоже самое из крысоподобных запчастей за 20-ку собирается.
350 мм или 400 - не так принципиально: в стандартные рюкзаки и наплечные сумки любое до ~420мм включительно одинаково влезает. Про папку папку для бумаг - сомнительно, так как там ограничения по толщине - обычно толще 50мм девайс в папку для бумаг уже не затолкнуть. Какая толщина у сложеного лешего? Вот крыса с отмыкаемым или проволочным прикладом - в папку для бумаг лезет точно (опуская вопрос, зачем это нужно).

Про стабильную ни кто ни когда уверен с рср и писать не станет если это не тир или б к пули не будет иметь коэф как у лучшей огнестрельной пули (на воздухе) А так всё верно сказал .

ADF 03-01-2018 20:52

quote:
Изначально написано SoBoris:
нам втирают какую-то дичь, ибо у всех тут есть нормальные стволы, все стреляли за стошку и в курсе, что и как обычно прилетает.

+100.

Меньше 15мм на 50 и меньше 40мм на 100 пожалуй каждый делал, и на 150 (200, 250...)м по приколу думаю каждый пробовал стелять, равно как и на другие дистанции, до которых лазерный дальномер достаёт. Говорить про уникальность эдганов с их исключительной и неповторимой стрельбой на 200м - смешно.

DanilovAR 03-01-2018 20:58

https://www.youtube.com/watch?v=tL-bJ_geabg
ADF 03-01-2018 21:06

Хамство со стороны приверженцов фирмы Эдган в рекламной теме?
Какой восхитительный маркетинг.
DanilovAR 03-01-2018 21:12

quote:
Изначально написано ADF:
Хамство со стороны приверженцов фирмы Эдган в рекламной теме?
Какой восхитительный маркетинг.

Хамство ? Ни слова хамства даже от меня , а от приверженцев фирмы Эдган тем более - читаете между строк наверное и не видите кто грубит ? Да вы предвзят !!! Рекламная тема ? Т е если человек поделился результатом на ганзе уже так называется ? Жаль вас ...

ADF 03-01-2018 21:17

Кто скинул видео по ссылке выше и для чего?
Хамство в чистом виде.
IvanPetrov177 03-01-2018 21:19

Как владелец двух леших хочу обозначить их (его) недостатки. Мне не нравится нижний вивер. Что бы на него прикрепить что-то полезное нужно это что-то подобрать по размеру или подобрать промежуточное крепление. Иначе не откинется полностью резервуар. При частой стрельбе пластиковые втулки откидного крепления (как-то так) резервуара разбиваются и начинается легкий люфт, не мешающий, но раздражающий. Шахта ударника должна постоянно смазываться, иначе б. пружина и ударник начинают работать нестабильно. Сам ударник стальной и его движение в алюминивой шахте, говорят, стачивает стружку. Я, при смазке шахты ватными палочками, какую-то пыль вычищал. Редуктор простой, но полирнуть его составляющие нужно, иначе может вдруг начать врать скоростью. В тоже время компактность, вес, документы, и др. плюсы делают лешего нужной стрелялкой.
DanilovAR 03-01-2018 21:20

quote:
Изначально написано ADF:
Кто скинул видео по ссылке выше и для чего?
Хамство в чистом виде.

А что там в видео такого хамского а ? Ты ответь , потому что https://www.youtube.com/watch?v=tL-bJ_geabg

exxp 03-01-2018 21:34

quote:
Изначально написано IvanPetrov177:
При частой стрельбе пластиковые втулки откидного крепления (как-то так) резервуара разбиваются и начинается легкий люфт, не мешающий, но раздражающий.

Это в каком месте пластик? В петлях на первой серии всё было стальное.

IvanPetrov177 03-01-2018 22:04

У меня черный и серебристый второй серии. Пластик в "петлях", при 3000 пуках на серебристом разбились и появился поперечный, заметный, микролюфт. Что будет дальше-можно предположить. Пифпаф как гарант обещал заменить фтулки (под штифты), но радости это не вызывает.
exxp 03-01-2018 22:08

Фигасе
xor71 03-01-2018 22:17

Всё же очень нравится звук выстрела Лешего.
Можно ли поподробнее про его модератор , а также про конструкцию насадки с резиноклапаном?
darncat 03-01-2018 22:35

quote:
Изначально написано xor71:
Всё же очень нравится звук выстрела Лешего.
Можно ли поподробнее про его модератор , а также про конструкцию насадки с резиноклапаном?

Ничего необычного. Стандартный РК. Я такой себе несколько лет назад ставил на крикет дед. Я ещё тогда пошёл дальше и придумал доп. модер для РК, там внутри пару тарелочек алюминиевых. Чтобы можно было стрелять с тачки и люди не оборачивались. Проверенно, работает
https://www.youtube.com/watch?v=9f9D16WHkMM

DanilovAR 03-01-2018 22:48

quote:
Изначально написано darncat:

Ничего необычного. Стандартный РК. Я такой себе несколько лет назад ставил на крикет дед. Я ещё тогда пошёл дальше и придумал доп. модер для РК, там внутри пару тарелочек алюминиевых. Чтобы можно было стрелять с тачки и люди не оборачивались. Проверенно, работает
https://www.youtube.com/watch?v=9f9D16WHkMM


Уверен тебе далеко до изобретений тс - у него и 130 коней под рк живут очень долго поэтому не спеши никогда Ах - да ещё и не твой модер , какой из тебя советчик )))

xor71 04-01-2018 12:36

1. Скорострельность с РК оставляет желать лучшего, кмк ? Пока не сдуется - новый выстрел не надо делать ?

2. Устройство РК ?
3. Стандартный Лешевский модер какой внутри ?

DanilovAR 04-01-2018 12:44

quote:
Изначально написано xor71:
1. Скорострельность с РК оставляет желать лучшего, кмк ? Пока не сдуется - новый выстрел не надо делать ?

2. Устройство РК ?
3. Стандартный Лешевский модер какой внутри ?


1 Вы уверены что сможете точно стрельнуть второй раз в течении 2 сек ? 2 У вас полуавтомат или ещё хуже ? Посмотри на средне статистическую стрельбу того же русбира - там 10 сек +- ...

Америкос 04-01-2018 01:28

quote:
Изначально написано ADF:

+100.

Меньше 15мм на 50 и меньше 40мм на 100 пожалуй каждый делал, и на 150 (200, 250...)м по приколу думаю каждый пробовал стелять, равно как и на другие дистанции, до которых лазерный дальномер достаёт. Говорить про уникальность эдганов с их исключительной и неповторимой стрельбой на 200м - смешно.


Эдган с коробки до переделок вот что вытворял на 200 в ветер боковой , на мишени аж видно, как пули влетали с правой стороны. И это теми же Кингами , что и из Лешего. Два года не мог побить собственный рекорд, как начал пилить его. Два перествола и пошло поехало, пока вот 64 мм на 200 полнотелом не сделал этим летом.

А вы говорите не может.
click for enlarge 636 X 651 585.8 Kb

xor71 04-01-2018 01:29

Да, полуавто. А если делать автомат с отсечкой по 2-3 выстрела не для стрельбы по бумаге...то хоть какая-то "скорострельность" нужна.

Все эти РК - понты, ненадолго, зато типа "тихо" ? Или как-то иначе ?

http://technicamolodezhi.ru/ru...zvuka_i_plameni

Америкос 04-01-2018 01:33

За лет 10, или сколько я там занимаюсь модерами с Резиноклапанами, их конструктив отработан настолько, и понимание как настраивать под различные расходы и мощности, что могу уверить - они не боятся холода, жары, резина можно сказать вечная, не требует обслуживания никакого, на кучу не влияет, и даже улучшает, в виду отсекания струи дующей в ..опу.

Если у кого то работает не долго или расползается куча - значит вы делаете модер не так как я).

Скорострельности да, нет. Но оно вам надо? Мне нет. У меня другие задачи. Вдучивая работа по бумаге, а тут скорость ни к чему. На охоте тоже. Если уж первым промазали, то явно выдали себя и насторожили дичь. А раз так, то быстрое открывание затвора и последущий за этим относительно нетихий пшииих уже я думаю не помеха. Зато во всех остальных ситуациях я всегда буду тише и компактнее остальных.

xor71 04-01-2018 01:40

Америкос ну вот этого и хотелось услышать. Это Ваш бизнес или хобби?
И как насчёт скорострельности ? Например

100) 2 выстрела в течение 0.3- 0.4 сек,
200) пауза 1 сек
300) и далее опять на 100)


как я понял, РК тут не будет работать ?

зы. дополнение к посту прочёл, спасибо .

Америкос 04-01-2018 03:14

Это моё хобби) Все в единичных экземплярах)
Бывает народ просит что то сделать на заказ, но у меня на это нет свободного времени.
ADF 04-01-2018 04:02

quote:
Изначально написано Америкос:
не боятся холода, жары, резина можно сказать вечная

При ударных-то нагрузках и вечная?...

Америкос 04-01-2018 04:58

Ну на тех образцах, которые остались в пользовании, видимого износа при осмотре не обнаружено. Причем даже на тех, где энегретика за сотрю.
Резинка очень мягкая. В обычном состоянии хранится внутри модера в абсолютном покое, без натяга. Поэтому нет никакого слеживания. В вовремя работы , это схлопывание кратковременно, и поэтому никак не влияет.
ADF 04-01-2018 08:27

Удары по резине без следа не проходят, в какой-то момент просто вся разом в труху превратится. Может стреляешь мало и износ резины ещё не наступил...

Америкос 04-01-2018 13:08

У вас есть такая статистика? Или это теоретические рассуждения?
Америкос 04-01-2018 13:18

Насчет Лешего. Износа шахты ударника.
У друга, часто пользующегося ещё первой версией Лешего, я замечала протертости анокса в некоторых частях шахты. Как он говорит, у него настрел уже где то 7000 . И в принципе нареканий никаких нет. Леший - его любимая игрушка.

Поэтому я первым делом, разобрал нового Лешего, и отполировал до блеска ударник при помощи войлочного круга с пастой ГОИ и дремеля на высоких обротах, чтоб подстраховаться и убрать все возможные выступающие заусенцы.

Шахту и ударник и пружину обезжирил, и натер сухой фторопластовой смазкой. Жидкую туда не лил. Прав я или нет не знаю.Но очень боялся за нестабильность скоростей на морозе. Вдруг масло подгустеет и притормозит ударник, и без того занизив скорость, которая на холоде у ПСП теряется.
Кстати, в этом случае мне очень нравится курковый ударник, как на Матадоре, который ни с чем не контактирует.

А насчет износа анокса , там где трущиеся детали. Покажите мне другой винт, где такого износа нет. В Матадоре с очень большим настрелом за годы анокс давно в той области протерся до бела, но это не мешает ему исправно продолжать работать и устанавливать новые рекорды (правда он уже настолько переделан, что его можно назвать лишь наполовину ЭДганом)

ADF 04-01-2018 14:10

quote:
Изначально написано Америкос:
...нового Лешего, и отполировал до блеска ударник при помощи войлочного круга с пастой ГОИ и дремеля на высоких обротах, чтоб подстраховаться и убрать все возможные выступающие заусенцы.

Шахту и ударник и пружину обезжирил, и натер сухой фторопластовой сма...


Вот здесь совсем непонятно: смысл тогда Лешего брать, если его сразу дорабатывать надо? Преиммущества перед крысоручкой уже совсем не ясны... И там и там конструктор, и там и там надо аккуратно собрать.

шмайссер 04-01-2018 14:16

Сталь по дюрали ещё так себя ведёт, что надо полировать только один раз и не боле.
Сужу по затвору досылателя, тот то же стальной и в дюралевой шахте.
После полировки и смазки начинает драть, потом всё меньше и меньше, а потом совсем плавно. Обслуживание сводится только к замене смазки.
Но стоит снова отполировать, как драть начинает заново.
Скорее всего так же и ударник, не увлекайтесь частой полировкой.
Промывка ацетоном, пересмазка и всё.
XForce 04-01-2018 14:31

Даешь стабильные кучи на 500м из лешего!
xAndrey 04-01-2018 14:49

quote:
Изначально написано Америкос:
Шахту и ударник и пружину обезжирил, и натер сухой фторопластовой сма...
прямая дорога к задранной шахте, смыть фторомласт и залить качественной цепной смазкой
Америкос 04-01-2018 16:03

Смыть фторопласт и смазать жидкой смазкой, которая и так от износа не спасла у друга на 7000 настреле, да еще непонятно как повлияет она на морозе. Где логика?) Вернуться к тому, от чего пытался уйти?

Да и износ там скорее косметического характера. Чернота анокса стерта в некоторых местах . На работу Лешего это совершенно не сказывается!)

Америкос 04-01-2018 16:08

quote:
Изначально написано ADF:

Вот здесь совсем непонятно: смысл тогда Лешего брать, если его сразу дорабатывать надо? Преиммущества перед крысоручкой уже совсем не ясны... И там и там конструктор, и там и там надо аккуратно собрать.


Так можете и не дорабатывать) Пользуйся с коробки , как это многие и делают.
А мне же именно хотелось залезть во внутрь и что то изменить, как ни у кого. Хобби такое.

Меня никто не заставлял его брать. Крысоручка в пользовании была. Захотелось Лешего)

xAndrey 04-01-2018 16:47

quote:
Изначально написано Америкос:
Смыть фторопласт и смазать жидкой смазкой, которая и так от износа не спасла...
я высказал ИМХО, дальше каждый решает, что и как делать
IvanPetrov177 04-01-2018 16:59

В дополнение к недостаткам лешего: "засыпание, просыпание" т.е. меньшая скорость первых двух (у меня)выстрелов. Если храню сложенным, то "просыпание" ярко выраженно-минус 5-7 м.с. Если храню разложенным, все равно первый пук, а то и второй, в минусе. Дуть в ствол, как советуют некоторые "гуру" не хочу, лучше купить сразу шаманский бубен. При хранении разложенным ствольная резинка-уплотнитель сплющивается и при серьезных настройках начинает пропускать воздух. Но леший нравиться все равно. А стрельба из лешего на 150 восхищает. Сегодня днем у себя в полях пробовал попасть в крышку от ведра на 150-увы, никак, не дано. И ветра почти не было. Нужны более глубокие знания по "физике процесса" Еще раз мое восхищение стрелком из лешего на 150.
unname22 04-01-2018 19:27

Вот не надо ляля.
На этих скоростях из эдгана пули после 70-90 метров раскидываются по спирали
Америкос 04-01-2018 19:37

Ага) мне тоже много раз говорили , что 2.2 валан не полетит на скорости 320+. Ищи кучную скорость. Снижайся. В итоге, подобрав правильный сайзер под свою конкретную дудку удалось получить вот что на 50 м.

129 x 129

Америкос 04-01-2018 19:48

quote:
Изначально написано IvanPetrov177:
В дополнение к недостаткам лешего: "засыпание, просыпание" т.е. меньшая скорость первых двух (у меня)выстрелов. Если храню сложенным, то "просыпание" ярко выраженно-минус 5-7 м.с. Если храню разложенным, все равно первый пук, а то и второй, в минусе. Дуть в ствол, как советуют некоторые "гуру" не хочу, лучше купить сразу шаманский бубен. При хранении разложенным ствольная резинка-уплотнитель сплющивается и при серьезных настройках начинает пропускать воздух. Но леший нравиться все равно. А стрельба из лешего на 150 восхищает. Сегодня днем у себя в полях пробовал попасть в крышку от ведра на 150-увы, никак, не дано. И ветра почти не было. Нужны более глубокие знания по "физике процесса" Еще раз мое восхищение стрелком из лешего на 150.

Долго наблюдал за скоростью первого выстрела из своего Лешего .
С легка дунуть в сторону ствола , как бы вы задували свечу - реально помогает поднять скорость как раз на эти 5 метров.

Во вторых, еще одна из причин - возможное натекание.
Попробуйте так - взведенного Лешего оставьте на сутки , но с давлением ниже редукторного. Потом заправьтесь воздухом той же температуры, дайте постоять минут пять на всякий случай, чтоб температуры все сравнялись, и вот тогда проверьте скорости в хрон. Если скачка не будет, то причина не в пружине ударника, а в натекании редуктора.

Про слеживаемость резинки пока не сталкивался.

Если хотите выяснить на что способен ваш Леший на 150, с паре с вами, то рекомендую найти для начала какую то большую мишень, в виде старой стены дома, или большого куска картона. Заранее выясните в баллистическом калькуляторе какая будет поправка для вашей скорости.

У себя заметил, в прошлом тесте, что стреляя с сошек попадал стабильно в одно место, а используя в качестве упора только переднюю рукоятку все пули кучно легли левее и ниже, где то на пол метра. Так что от стиля прикладки и упора, тоже очень зависит.

xor71 04-01-2018 20:16

Америкос а не подскажете про стандартный модератор Лешего - что внутри ?
Звук очень приятный даже без РК.
assara 04-01-2018 20:43

Леший от прикладки очень зависит

Если с мешков потом с локтей даже на 30 метров разница есть

assara 04-01-2018 20:48

С рук 8 штук на 30 по быстрому
Коротыш 218 кинг
click for enlarge 1343 X 1280 124.3 Kb


Прицел Щ 2.5-7-28
click for enlarge 720 X 1280 198.3 Kb

assara 04-01-2018 21:07

Америкос, спасибо за видос

Звук конечно завораживает
Но ещё больше завораживает пульница ))

Не делаете таких? Сверлений не требует?

IvanPetrov177 04-01-2018 23:17

Америкос, спасибо за консультацию, последую вашим советам. А заводская ствольная резинка на серебристом превратилась почти в плоскость, пришлось менять на китай от свечей какого-то авто. Одарил Пифпаф. Работает. Дополню: леший нравится еще тем, что кроме наличия документов он сам легко и быстро разбирается и превращается в кучку железок, назначение которых может на глаз определить только спец, коих на просторах России пока не много. Собрать лешего без особых потерь настроек можно так же очень быстро. Егеря, у которого железок так же немного, разбирать и собирать прилично дольше, а настраивать придется практически с нуля.
Америкос 04-01-2018 23:51

Кстати о пульнице. Вот сегодня сделал еще одну доработку.
Добавил отверстие и дублирующий циферблат цифер с левой стороны. Теперь оставшиеся цифры количества пуль видно с обеих сторон пульницы-барабана, а так же яркую красную точку, означающую, что барабан пуст.


click for enlarge 500 X 398 18.9 Kb
click for enlarge 424 X 500 24.1 Kb

Как видно, отверстие я сверлил. Меня оно не напрягает, зато пульница крепится очень надежно, исключая провороты и смещения и вынимается очень легко.

Но можно сделать и одним из многочисленных других вариантов. Закрепив на длинной выносной штанге на Вивер, закрепить на оптику через кронштейн специальный, или каким другим способом. Главное - именно это место для пульницы не случайно. Считаю оптимально правильным для быстрого использования.

Америкос 04-01-2018 23:58

quote:
Изначально написано xor71:
[b]Америкос а не подскажете про стандартный модератор Лешего - что внутри ?
Звук очень приятный даже без РК. [/B]

Стандартный модер Лешего - это пластиковая или фрезерованная из алюминия вставка с наклонными перегородками.

У меня ее нет. Даже перегородок нет. Только РК.

xor71 05-01-2018 12:07

То есть, РК - это не дополнение к существующим потрохам модера ?
Можно как то уточнить всю конструкцию. В видео Вы что-то навинчивали на модер ...
IvanPetrov177 05-01-2018 12:12

У вас, Америкос, инженерный, "технический" талант. Изобрести и СДЕЛАТЬ подобные вещи мало кто способен. В вашем случае хобби может легко перерасти в бизнес. Не знаю чем вы профессионально занимаетесь, но с вашими способностями замахнуться бы... В общем вся информация от вас интересна и полезна. Удачи.
assara 05-01-2018 01:10

Стало быть под заказ не делаете
Америкос 05-01-2018 01:57

У меня дополнительная насадка модера, накручиваемая на штатную резьбу. Перегордки штатные не использую.
Выглядит все вот так.

click for enlarge 500 X 456  30.3 Kb
Америкос 05-01-2018 02:04

Насадка модера выглядит вот так.
Из-за того , что на Лешем применен эксцентрик, то деталь сильно усложнилась.
Накручивается на штатную резьбу Лешего.
click for enlarge 500 X 456 30.3 Kb
click for enlarge 500 X 456 22.1 Kb
click for enlarge 500 X 339 27.8 Kb
click for enlarge 500 X 379 12.6 Kb
click for enlarge 500 X 380 33.9 Kb

На нижней фотке два конуса. Тот что с более узким отверстием и множеством мелких по кругу - это пробный на замену. С ним оказалось громче. Струя потока не успевала расширятся после него до РК. расстояние слишком мелкое.

Так же латунная встака перед РК не обязательна, но чуть чуть с ней тише.

Более подробно описал ранее тут. (на другом форуме)
http://edgun.com/forum/index.p...-leshem/page-30

Вот тут о дульной фаске и пульном входе.
http://edgun.com/forum/index.p...leshego/page-13


click for enlarge 500 X 282  17.5 Kb
click for enlarge 500 X 282  11.0 Kb

assara 05-01-2018 11:23

Америкос
Ответить вера не позволяет?
Америкос 05-01-2018 12:39

Извини, пропустил видимо.
Под заказ не делаю. Времени только на себя хватает. Если что сообщю.

Про отверстие уже написал выше.

Америкос 05-01-2018 12:39

Извини, пропустил видимо.
Под заказ не делаю. Времени только на себя хватает. Если что сообщю.

Про отверстие уже написал выше.

assara 05-01-2018 15:13

Спасибо, классная вещь!
А то пока выковыришь вторую пульку кабан уже сносит
С первой не всегда ложится
xor71 05-01-2018 22:08

Америкос , большое спасибо ! А нет фоток штатных потрохов Лешевского модера ?
Просто габариты сравнить визуально.
Америкос 05-01-2018 23:55

Да в нете полно их. Просто наберите Леший Эдган фото.

Штатный модер выступат вроде на 100 мм от дульного среза. У меня от дульного среза не более 65 мм и тише.

Америкос 06-01-2018 12:33

Сегодня новый рекорд!

click for enlarge 500 X 282 44.6 Kb
click for enlarge 500 X 283 29.9 Kb
click for enlarge 500 X 275 34.2 Kb

Америкос 06-01-2018 06:16

https://www.youtube.com/watch?v=FfjuwLVZAHk
SoBoris 06-01-2018 08:51

Не верю, извините... где дальником пробитая дистанция? Где вид общий камерой на стрельбу? Так можно с 30 метров настрелять да смонтировать. Особенно если за это могут заплатить как за рекламу...
mitay76 06-01-2018 09:40

https://www.youtube.com/watch?v=FfjuwLVZAHk Да уж,Спилберг отдыхает(на пару с Андерсоном
mitay76 06-01-2018 10:34

https://www.youtube.com/watch?v=CUgDszRHvrs Насчитал 130-140 шагов т.е. нифига не 150м,да и слышно лишь 2 попадания из 5
Vadim Nord 06-01-2018 11:27

Америкоса, знаю более пяти лет, как человека увлечённого, не склонного к вранью, рекламе!

Если сказал 150, значит там, 150.
Врать ему, не к чему.
Да и Эдгана он не рекламирует.

sanchez 06-01-2018 11:33

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Америкоса, знаю более пяти лет, как человека увлечённого, не склонного к вранью, рекламе!
Если сказал 150, значит там, 150.
Врать ему, не к чему.
Да и Эдгана он не рекламирует.



Олимпийцы вздохнули спокойно! Теперь им не надо тужиться!
SoBoris 06-01-2018 11:46

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Америкоса, знаю более пяти лет, как человека увлечённого, не склонного к вранью, рекламе!

Если сказал 150, значит там, 150.
Врать ему, не к чему.
Да и Эдгана он не рекламирует.



Нормальная съемка процесса отстрела, с точными данными и показаниями дальномера будут выглядеть более убедительным доказательством. А пока - не убедил.

mitay76 06-01-2018 11:59

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Америкоса, знаю более пяти лет, как человека увлечённого, не склонного к вранью, рекламе!



Тогда ему прямая дорога в БР-порвет там всех НАХ
quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Если сказал 150, значит там, 150.
Врать ему, не к чему



Посмотрите и подсчитайте шаги!
Америкос 06-01-2018 14:16

Парни, я специально пытался заснять телефоном через дальномер дистанцию, но нифига не видно, не могу навестись. В итоге этот кадр получился дерганным и долгим. Я его планировал вставить в ролик, но он не получился достойно.

Если кому то так важно, могу скинуть исходный файл, без монтажа, где видео не обрезанно эффектом редактора под музыку (оно обрезано, и поэтому шаги могут не совпадать, да и шаги можно сказать бывают разные) Так же могу показать полный файл где пилюли бьют по гонгу. Все! Просто он был длинным, и его бы было скучно и растянуто смотреть без монтажного эффекта. Поэтому там получилось как получилось. Я пока только изучаю редактор Квик от Гоупро, и не во все еще разобрался.

Чтоб не прикопаться к видосу - я сам сказал, что нужно снимать через прицел, показывая тут же через дальномер. Иначе можно сказать, что кто то рядом дублирует выстрелы, в то время как стрелок пуляет поверх гонга.

Поэтому, как бы я не снял из имеющиейся в распоряжении одной гоупрохи и телефона - все равно можно прикопаться и скажать что брехня. Насадки для записи видео через прицел пока не имею, но это моя хотелка, так что как нибудь прикуплю или сделаю.

Кстати, где то за бугром Леший уже фигурировал на соревнованиях по Бенчресту, и занял далеко не последнее место)

https://www.youtube.com/watch?v=GBigShFxi0g

79 место из 120 !!!

Vadim Nord 06-01-2018 14:26

Да, кучи неплохие, но не фантастические.

Русбир, стреляет и покруче!
Однако никому не приходит в голову, обвинить его в обмане.

Ошибка Америкоса в том, что он не показал мишень в дальномер.
Наверно не подумал о том, что тут могут обвинить его во лжи.

И почему бы Лешему, не стрелять точно и стабильно?
К этому есть все предпосылки.
Однозарядность, толстый и короткий, не склонный к вибрациям ствол, жёсткость конструкции.

Vadim Nord 06-01-2018 14:32

Купи у Русбира насадку к прицелу!
Тогда такой звездёшь не будет тут.
Тебе я думаю он скидку даст хорошую.
DanilovAR 06-01-2018 15:01

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Да, кучи неплохие, но не фантастические.

Русбир, стреляет и покруче!
Однако никому не приходит в голову, обвинить его в обмане.

Ошибка Америкоса в том, что он не показал мишень в дальномер.
Наверно не подумал о том, что тут могут обвинить его во лжи.

И почему бы Лешему, не стрелять точно и стабильно?
К этому есть все предпосылки.
Однозарядность, толстый и короткий, не склонный к вибрациям ствол, жёсткость конструкции.


Где у Русбира можно посмотреть лучшие группы воланом на 150 ? На канале у него не нашёл Т е лучше групп на 150 у него нет .

mitay76 06-01-2018 15:02

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Русбир, стреляет и покруче!



У Русбира такие кучи на 100м,тир,телескоп и подготовленный винт и опыт и 2-3 минутных и 1 субмоа кучи на СТО метров!-из многих отстрелов!!! А тут?-коротыш,низкая скорость,7х оптика,стрельба выносом на 2м вверх,поле и переменный ветер! Будьте реалистами...
Америкос 06-01-2018 15:10

Справедливости ради, вот выкладываю оставшиеся , еще две вчерашние группы, где пытался собрать группу из 10. В самой первой вначале пару раз промазал по гонгу, потому что изменилась вертикальна поправка и пули шли ниже и был штиль, и приходилось подбирать иной вынос по сетке, в отличии от тех дней, когда был ветер.
Тяжело делать такие длинные вдумчивые группы. Сдавали нервы, затекали руки. Собираешь , собираешь, все вроде идет красиво и тут бац отрыв. Обидно и руки опускались.
Очень тяжело было привязываться однообразно пустым местом на сетке к гонгу, пытясь зажать его между двумя вертикальными линиями сетки, да еще со смещением по вертикали, чтоб скомпнесировать вертикальную поправку, и прижиматься левым боком гонга к толстой вертикальной линии сетки.
В итоге, пока не начал брать привязку к центру гонга микроволоском, застрявшим на сетке, только тогда смог получить идеальную кучность!

Так что от прицела очень много зависит, как впрочем и от всего остального в цепочке. Любое слабое звено - и все остальные плюсы перечеркиваются.

О насадке думал, но скорее для Матадора. Леший все же компактная концепция, для скрытой переноски. Но думаю прикуплю, как определюсь с оптикой, какая будет стоять на нем. Этот прицел тестовый. В нем не хватает точной сетки, и точных барабанов.

click for enlarge 1080 X 616   1.3 Mb
click for enlarge 500 X 278  37.0 Kb
mitay76 06-01-2018 16:44

Вот эти группы-другое дело!И то на верхней маловат вертикальный разброс для 150м...
mitay76 06-01-2018 16:51

quote:
Originally posted by Америкос:

Собираешь , собираешь, все вроде идет красиво и тут бац отрыв. Обидно и руки опускались.



Просто интересно-в этот прицел видны попадания на150м?
Vadim Nord 06-01-2018 19:59

quote:
Originally posted by mitay76:
У Русбира такие кучи на 100м,

Говоря о его кучах, я имел в виду, лучшие из них, те которые меньше пол-минуты.
Америкоса кучи примерно ВТРОЕ хуже.

Стреляет Русбир на сотку, исключительно на стрельбище открытом, с ветром.

Америкос 06-01-2018 20:26

Вертикальный разброс был потому, что была большая погрешность привязки к гонгу пустым местом. Как только начал целится еле заметным волоском, то разброс уменьшился.

Попадания , вот так ка вы их видите на гонге в этот прицел видны.

Специально для скептиков, попробовал приделать телефон к прицелу для записи видео, и прицеливания через его экран. Изолента, трука и чехол. Вроде все видно, фокус настраивается. Так что ждите скоро новое видео, и с замером дистанции на камеру через дальномер, и видео попаданий.
Прицел отодвигается максимально вперед до упора, так что положение головы остается на месте.

Еще думал попробовать с 32 кратной оптикой, но высоты колец не хватает. Передняя линза упирается в модер. Буду химичить , делая проставку Вивер-вивер.

mitay76 06-01-2018 20:43

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Стреляет Русбир на сотку, исключительно на стрельбище открытом, с ветром.



Субмоа на100м-тир-https://www.youtube.com/watch?v=y8mfNyNgu6E
quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Америкоса кучи примерно ВТРОЕ хуже.



Да ну! 35мм на 150м из 5пуль?-0.75моа!-За эту группу толкую-100% постанова! А на последнем фото-10х15см куча, вопросов не вызывает
unname22 06-01-2018 20:59

quote:
Изначально написано Америкос:

Собираешь , собираешь, все вроде идет красиво и тут бац отрыв. Обидно и руки опускались.

Вы еще скажите, что попадания эти в этот прицел на 150 метров видите.
Харэ врать.

Storag 06-01-2018 22:42

quote:
Изначально написано xor71:
ясно, спасибо. хотя не понимаю всё равно, как такое возможно, с точки зрения физики.

УОС конструкции TVA забыл как работает?

quote:
Изначально написано Америкос:

Про слеживаемость резинки пока не сталкивался.



Сильно зависит от резинки и чем смазана. У меня один винт простоял без работы полтора года, при попытке накачать выяснилось что дует в месте стыка резервуара и БК. Там уплотнение резинкой, при раскручивании увидел что резинка из круглой в сечении стала квадратной и совсем потеряла эластичность. То же самое произошло и с резинкой на передней пробке. И с резинкой на винтике (впускной клапан). Пришлось менять все резинки, смазывая их жидким силиконом. Ранее смазывал графиткой. Резинки на резике - стандартные, как на крысах 1377, в достатке есть на газовых автозаправках. Там и брал их, в надежде на маслостойкость, но видимо этим газовщики не заморачиваются.
Америкос 07-01-2018 01:06

В модере резинка ни чем не смазывается, и в отличии от резинок в резике и прочих уплотнительных местах, она не идет в плюсе. Там нет натяга, поэтому и нет эффекта слеживаемости.
Повторюсь, на тех модерах, которые сейчас в пользовании никакого износа из-за чего бы потребовалось из заменить не наблюдается.
Если кому то не повезло с выбором резинки, то это не означает, что сама идея неправильна и не работает.
Америкос 07-01-2018 01:11

quote:
Изначально написано unname22:

Вы еще скажите, что попадания эти в этот прицел на 150 метров видите.
Харэ врать.


Да вижу.
А вы что не можете разглядеть в 6 кратную оптику на черном контрастном фоне светлые пятна 10-25 мм в диаметре? Интересно, вы болты на колесах у автомобиля можете разглядеть со 150 метров в прицел?

С гонга нужно переодически счищать или смывать краску, чтоб новый тонкий слой легче сбивался и получался след большего диаметра.

Vadim Nord 07-01-2018 10:15

Кстати.

Америкос у нас главный специалист по РК модерам!

***
Дело в том, что пулю разбивает в лепёшку и разбрызгивает в пятно D 20 ; 30 мм.

А вовсе не в калибр.

unname22 07-01-2018 13:16

quote:
Изначально написано Америкос:

Да вижу.
А вы что не можете разглядеть в 6 кратную оптику на черном контрастном фоне светлые пятна 10-25 мм в диаметре? Интересно, вы болты на колесах у автомобиля можете разглядеть со 150 метров в прицел?

С гонга нужно переодически счищать или смывать краску, чтоб новый тонкий слой легче сбивался и получался след большего диаметра.


Какие 35 мм?
Не нужно врать.
Кинг с 280 уже на сотне не размазывается.
А тут на 150 да еще с меньшей скорости.
Да в 6 крат с китайскими стеклами.

DanilovAR 07-01-2018 14:31

quote:
Изначально написано unname22:

Какие 35 мм?
Не нужно врать.
Кинг с 280 уже на сотне не размазывается.
А тут на 150 да еще с меньшей скорости.
Да в 6 крат с китайскими стеклами.


Вы размазывания от скола краски отличаете ?

unname22 07-01-2018 15:03


DanilovAR
Ну скол, вон на его же фото это 10 мм в среднем

пусть контрастное, в 6 крат на 150 метрах.
НЕВЕРЮ,

DanilovAR 07-01-2018 17:56

Основной ориентир думаю это по звуку , сам не смотрел в 6 х на 150 но стрелял как то с щ 4.5 тоже на 150 по металлу , попаданий не видел или они были едва различимы . На чёрном фоне думаю реально увидеть белые точки 10+ мм пусть и не отчётливо . Наверное ещё от зрения зависит , я читаю след строку вниз после единицы а у кого то с этим по другому ...
Америкос 07-01-2018 18:20

Специально для скептиков. Вот как я вижу в прицел на 150 м.

Заметьте, что это снято через телефон. Глазами на самом деле видно четче. Потому как, я глазами на сетке вижу тот самый волосок, которым целюсь в середину гонга, а изображении с камеры его нет.

Размеры кондиционера плюс-минус думаю всем понятны. И если бы на нем, на белом фоне были бы 2 см черные точки, полагаю бы их заметили даже через телефон.

Вот, сделал насадку чтоб записать видео с дальномера и с телефона. Так что ждите нового видео, так сказать с более качественными потверждениями , что Леший способен собрать группу из 5 на 150 м около 70-60 мм. и что даже самые лучшие , пусть и случайные, могут быть и того меньше. Главное правильно отрабатывать спуск, правильно и однообразно прикладываться, и всегда однотипно привязываться сеткой к цели.

https://www.youtube.com/watch?v=N17TxaVEDFc

Заодно можете сами поучавствовать в режисюре съемки. Скажите как именно снять, так чтоб поверили и не обвинили в монтаже или подтасовке фактов.
У меня в распоряжении гоупро на штативе и телефон с насадкой на прицел и возможностью быстро переставить на дальномер.

Vadim Nord 07-01-2018 18:30

quote:
Originally posted by DanilovAR:Наверное ещё от зрения зависит , я читаю след строку вниз после единицы
А вот я - вы не поверите - различию, почти всё в той строке, где типография, тираж, ну и т.д.
DanilovAR 07-01-2018 19:48

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
А вот я - вы не поверите - различию, почти всё в той строке, где типография, тираж, ну и т.д.

Тебе можно с экономить на прицеле .

unname22 07-01-2018 19:49

DanilovAR

у меня сейчас на болтовке .308 стоит BSA 4-14х44 FFP
Хоть и бюджетник, но там не совсем плохие стекла.

По осени пристреливал, и крутил за одно, на сотке я перестаю видеть попадания где-то на 7-8 кратах.
На 10х когда пристреливался, вижу конечно, но предпочитаю пробежаться сотку туда и обратно, проконтролировав все же глазами.

Тут сравнимые по контрасту и размерам попадания в полтора раза дальше + оптика прилично хуже как по кратности так и по реальному разрешению.

Америкос 07-01-2018 19:54

quote:
Изначально написано unname22:

Какие 35 мм?
Не нужно врать.
Кинг с 280 уже на сотне не размазывается.
А тут на 150 да еще с меньшей скорости.
Да в 6 крат с китайскими стеклами.


Позвольте поинтересоваться откуда вы взяли, что кинги 1.6 на сотке не размызыватся на начальной 280? Вы лжёте или заблуждаетесь!!!!! Прошу подтвердить ваши слова видеоотстрелом через хрон и дальномер. Мишень должна представлять собой увесистый кусок метала, а не поглощающий удар картон, бумагу или легкую железку, которая возможно как то ослабит удар. Металл должен быть чистым. То есть не закрываться поверх бумажной мишенью, которая так же, возможно, может сиграть роль демпфера.
В свою очередь я могу показать вам видео, через хрон и дальномер, где пули размазываются в лепеху, аж разбрызгиваясь на фрагменты в металлический гонг со 150 м, на начальной 250.
В одном первых видео, на главной странице , есть фотография, к которой я приложил две такие вот отлетевшие лепехи от попадания. По размеру их можно понять как сильно они пачкают черную краску гонга, даже если и не обили полностью в этот диаметр краску. Так что точка от попадания видна далеко. Я специально для этого и крашу блестящий алюминий, чтоб след от попадания был в разы больше калибра.

DanilovAR 07-01-2018 19:56

quote:
Изначально написано unname22:
DanilovAR

у меня сейчас на болтовке .308 стоит BSA 4-14х44 FFP
Хоть и бюджетник, но там не совсем плохие стекла.

По осени пристреливал, и крутил за одно, на сотке я перестаю видеть попадания где-то на 7-8 кратах.
На 10х когда пристреливался, вижу конечно, но предпочитаю пробежаться сотку туда и обратно, проконтролировав все же глазами.

Тут сравнимые по контрасту и размерам попадания в полтора раза дальше + оптика прилично хуже как по кратности так и по реальному разрешению.


Вы описали про пробоины на белом фоне , попробуйте посмотреть на чёрном белую точку диаметром 10 мм ..

unname22 07-01-2018 19:58

Америкос

У меня 6.35 нет уже несколько лет. Был эдган Р3 лонг, вот на сотке мишень а4 крепилась скотчем на вбитый в землю рельс. И часто прилетали пули в подошву оного рельса.
Я даже потом остатки этих пуль подбирал, сплющена, но не размазана.

И кстати еще хрень такая с этими пулями стволами и скоростями?
На 50 метров все шоколадно, а дальше куча расползается, пули по спирали расходятся. Хотя в принципе остается в допуске для охоты.

Америкос 07-01-2018 20:01

quote:
Изначально написано unname22:
DanilovAR

на сотке я перестаю видеть попадания где-то на 7-8 кратах.

Тут сравнимые по контрасту и размерам попадания в полтора раза дальше + оптика прилично хуже как по кратности так и по реальному разрешению.


Я на сотке очень плохо, но могу разглядеть при хорошем освещении аккуратную дырочку от попадания в контрастную светлую мишень. Говорю, потому что знаю. Недавно стрелял по картону и по кускам пластика именно на сотку. Попадания видел. Пробоины не размазывались а прошивали мишень . пробоина в размер калибра. И я её вижу! На белом контрастном фоне черную дырочку (земля сзади зачерняет пробоину)
О чем спор? Все вы мой прицел в руках не держали, в него не смотрели, моё зрение не проверяли, а уже обвиняете, что это не возможно)

unname22 07-01-2018 20:19

quote:
Изначально написано Америкос:

Я на сотке очень плохо, но могу разглядеть при хорошем освещении аккуратную дырочку от попадания в контрастную светлую мишень. Говорю, потому что знаю. Недавно стрелял по картону и по кускам пластика именно на сотку. Попадания видел. Пробоины не размазывались а прошивали мишень . пробоина в размер калибра. И я её вижу! На белом контрастном фоне черную дырочку (земля сзади зачерняет пробоину)
О чем спор? Все вы мой прицел в руках не держали, в него не смотрели, моё зрение не проверяли, а уже обвиняете, что это не возможно)


А вот компетентные биологи говорят, что практическое разрешение человеческого глаза 1-2 минуты и не может превышать по критерию Рэлея половину минуты.

Или вы не человек?

DanilovAR 07-01-2018 20:31

quote:
Изначально написано unname22:

А вот компетентные биологи говорят, что практическое разрешение человеческого глаза 1-2 минуты и не может превышать по критерию Рэлея половину минуты.

Или вы не человек?


Они про глаза так говорят или это уже с оптикой 6х ?

Америкос 07-01-2018 20:40

Парни, короче, на 150 м, я отчетливо вижу следы попадания в черный контрастный гон из своего прицела в ясный солнечный день!)

Для этого гонг этот и был придуман и сделан, чтоб увеличенный след от попадания был контрастно виден на светлом фоне металла. Порой даже сам след отбитой краски увеличен за счет серого пятна на черном от разбрызганного свинца. И поэтому в среднем 2 см пробоины я вижу.

Простая математика - вы пробоины от пуль в картоне на 50 м видите? В каком калибре уже не видите? 4.5 видите? Если да, то умножаем это на 3 (ровно настолько увеличится дистанция на 150 м) и получаем менее 15 мм. Значит, вы так же хорошо будете видеть 15 мм пробоину на 150 , как и дырку от детского калибра в 6 кратную оптику на 50. И зачастую у меня следы на гонге больше 15 мм.

Vadim Nord 07-01-2018 20:40

Половина минуты, как раз предел.

Но некоторым он доступен!

Америкос 07-01-2018 20:50

quote:
Изначально написано unname22:
Америкос

У меня 6.35 нет уже несколько лет. Был эдган Р3 лонг, вот на сотке мишень а4 крепилась скотчем на вбитый в землю рельс. И часто прилетали пули в подошву оного рельса.
Я даже потом остатки этих пуль подбирал, сплющена, но не размазана.

И кстати еще хрень такая с этими пулями стволами и скоростями?
На 50 метров все шоколадно, а дальше куча расползается, пули по спирали расходятся. Хотя в принципе остается в допуске для охоты.


у меня сплющена и размазана. Часто пуля рвется на фрагменты. И это на 150 м. в гонг без бумажки. Попробуете выстрелить в рельс без бумажной прокладки. Может дело в тонкой бумаге. Эксперимент ответит на этот вопрос, а иначе это только теоретические рассуждения.

Если дальше 50 у вас сеяло, то может причиной всему твист и пара твист-скорость. Фактор гироскопической устойчивости. У меня летит, и из Матадора эти кинги также изумительно летели и на на 280. Мишень на 200 м я уже показывал выше.
Кстати, поменяв дудку у представителя на новую, с не таким тугим чоком, чтоб пользоваться валаном 2.2 , куча ухудшилась, и пришлось покупать другую дудку. А эта так и валалась года два без дела, пока вот не дождалась Лешего.
Чтоб не получить такой же , обычный, но не выдающийся результат, я специально решил её попробовать перевернуть задом наперед. Прогнав шомполом пульку , общупал на предмет прослаблений хода, и выявления наилучшего участка для обрезки из более длинной заготовки, чтоб натяг был всегда по наростающей, без прослабления в конце.
К изготавлению дульной фаски отнесся как никогда тщательно. Отполировал ее за счет медного круглого притира и пасты Гои, и так же притирами выполнил конусный пульный вход, чтоб пулька почти в самом конце начинала касаться нарезов своим первым пояском. Это чтоб ее не перекосить во время досылания пальцем. Так что ее ось максимально соотвествует оси дудки.

unname22 07-01-2018 21:11

quote:
Изначально написано DanilovAR:

Они про глаза так говорят или это уже с оптикой 6х ?


предел на разрешении 6х будет порядка 7 мм на 150 метрах. Большинство не увидят и 10 мм.
но это при идеальной оптике а у нас она сама не блещет разрешающей способностью

Щас прикинул по табличным данным для советской оптики разрешающая способность этого прицела по мире с высоким контрастом будет порядка 8-12 секунд. Учитывая не оптимальные фокусные обьектива и происхождение оптики наверняка там все 15. Поскольку мы имеем дело с разрешением вблизи граничных возможностей, то справедливо будет получить итоговую разрешающую способность системы обьектив-глаз как сумму их разрешающих способностей.
Таким образом по штриховой мире в эту шестикратную оптику на 150 метрах не сможет человек с идеальным зрением получить угловое разрешение лучше 9-9.5 мм. А средний человек 16-18 мм.

Но мы дело имеем не с мирой, а с пятнами с неровными краями. Тут в лучшем случае угловое разрешение нужно поднять в двое.
Значит не может идеальный человек увидеть пятно меньше 18 мм.
А на фото американца характерный поперечник пятен порядка 10 мм.


Я допускаю конечно, что в чем-то ошибаюсь, но тогда покажите мне где в своей оценке я не прав?

Vadim Nord 07-01-2018 22:49

Прав.
Десять миллиметров - предел.
Однако отметины на диске у Америкоса, вдвое с лишним больше.

Так что всё реально.
Даже, теоретически.

unname22 07-01-2018 22:53

Я вот смотрю на фото с рулеткой и вижу 10 мм, а не 20
Америкос 07-01-2018 22:56

В чем вы правы или неправы я попытаюсь завтра ответить на ваш вопрос, боле внимательно отесясь к оценки того, как я различаю попадания в гонг со 150 м. Засниму это на камеру через прицел, и подкреплю замером через дальномер.

Одно скажу - я их вижу!

А вот вы ответьте мне и себе.
Колиматор, или прицел Ш-4.5 крат, загонник на 1-5крат, загонник выставленный на минимальное значение 1-2 крата... все они позволяют увидеть пробоину в контрастной мишени от пульки 4.5 мм на 50 м? Если да, то умножаем это значение на 3, и получаем ответ, сколько мм пробоины они так же увидят в свои прицелы на 150 м.

Vadim Nord 07-01-2018 22:59

Вот це дило!

Против фактов не попрёшь.

mitay76 07-01-2018 23:58

Америкос! В Вашем ролике(пост160)либо дальномер 2х,либо прицел 10х
DEN 54 08-01-2018 12:40

quote:
Изначально написано unname22:

Таким образом по штриховой мире в эту шестикратную оптику на 150 метрах не сможет человек с идеальным зрением получить угловое разрешение лучше 9-9.5 мм. А средний человек 16-18 мм.

Но мы дело имеем не с мирой, а с пятнами с неровными краями. Тут в лучшем случае угловое разрешение нужно поднять в двое.
Значит не может идеальный человек увидеть пятно меньше 18 мм.
А на фото американца характерный поперечник пятен порядка 10 мм.


Я допускаю конечно, что в чем-то ошибаюсь, но тогда покажите мне где в своей оценке я не прав?


Ну я тоже не верю чтоб на 150м что-то результативное может быть с 6 кратником. Либо звиздёж либо дар божий и это правда.
Комфортно если 20-крат на 150м.

Америкос 08-01-2018 01:00

В прицел реально вижу крупнее чем в дальномер. На прицеле вообще написано 2.5, но выкрутил немного диоптрию от чего он стал увеличивать чуть больше.
Пытался сравнивать его с другими переменниками, китайцами, так они все показывают разное увеличение на одинаковых цифрах. Так что доверия написанной цифре нет. Но если сравнивать с более дорогим и качественным из того что есть SWAT SS 16 , то увеличение конечно значительно меньше.

Порой китайца берешь и на 3 кратах у переменника видишь мельче, чем глазами))) О каких тогда трех кратах можно говорить?)

Есть какой то способ определить кратность моего прицела? Тоже стало интересно

Америкос 08-01-2018 01:05

Вы вот все лучше мне ответьте, увидите ли вы с 50 м на контрастной мишени в солнечный день пробоины от пульки 4.5мм в :
1.Колиматор (без увеличения)
2.В открытый прицел просто глазами (например спортсмены биотлонисты или иные стрелки из любого друго оружия)
3.В оптику слабого увеличения , скажем загонник 1-5 крат.
4.В прицел Ш-4.5 крата
5 В загонник настоеный на минимальное увеличение.

Если да, то взяв 5 мм пробоину на бумаге, и увеличив ее в три раза согласно трех кратному увеличению дистанции , когда гонг передвинется на 150 м, увидим ли мы на нем так же пробоины увеличенные в трое, до 15 мм?

unname22 08-01-2018 03:06

1. Вы сами заявили кратность.
2. Увидеть глазами пробоину 4.5 мм на полтиннике это всеравно, что различить миллиметровые штрихи на линейке на расстоянии в 11 метров.
SoBoris 08-01-2018 10:04

Сейчас с щей 4,5 глянул, на 30 метров с трудом видно отметину на заборе черном от детской пилюли
Vadim Nord 08-01-2018 10:23

Так щас темно и мрачно !

Дождитесь видео его, всё станет ясно.

Есть способы ИЗМЕРИТЬ РЕАЛЬНОЕ УВЕЛИЧЕНИЕ ПРИЦЕЛА !

Америкос 08-01-2018 10:30

Одно дело различить четко штрихи или отметину, а другое дело размыто увидеть её очертания и определить вообще есть она или нет на однородном фоне.
Vadim Nord 08-01-2018 10:41

Всё так.

Когда дашь видео ?

Stork_2k 08-01-2018 15:12

Уважаемые, а давайте вы дружно перейдете в свой раздел ЭДГАН. И молитесь дальше вашему богу. Вы как мазохисты - сами сюда лезите - а потом жалуетесь.

Или удаляйте раздел и живите СО ВСЕМИ ДРУЖНО. Как-то же все уживаются - и только одни эдгановоды считают себя воздушными шариками.

DanilovAR 08-01-2018 16:43

Сегодня решил проверить что же видно в мой атлон на 8 х . Сделал 3 точки на листе а4 ф 6,7,9 мм дистанцию на данный момент больше 120 м не нашёл . И так время 16 32 , солнце на горизонте но лучи не попадают на лист но я отчётливо увидел самую маленькую точку в 6 мм и думаю и 3-4 было бы под силу . Да расстояние не 150 и кратность больше но была возможность посмотреть на контрастную цель в свете солнца , это труба со свежей белой краской на расстоянии 227 м и уверен на ней бы я легко увидел тёмную точку в 10 мм .
unname22 08-01-2018 18:26

quote:
Изначально написано DanilovAR:
Сегодня решил проверить что же видно в мой атлон на 8 х . Сделал 3 точки на листе а4 ф 6,7,9 мм дистанцию на данный момент больше 120 м не нашёл . И так время 16 32 , солнце на горизонте но лучи не попадают на лист но я отчётливо увидел самую маленькую точку в 6 мм и думаю и 3-4 было бы под силу . Да расстояние не 150 и кратность больше но была возможность посмотреть на контрастную цель в свете солнца , это труба со свежей белой краской на расстоянии 227 м и уверен на ней бы я легко увидел тёмную точку в 10 мм .

В вашем случае предел гдето от 4.5-5 мм.
А вот американец все же звездит.

Америкос 08-01-2018 18:37

quote:
Изначально написано Stork_2k:
Уважаемые, а давайте вы дружно перейдете в свой раздел ЭДГАН. И молитесь дальше вашему богу. Вы как мазохисты - сами сюда лезите - а потом жалуетесь.

Или удаляйте раздел и живите СО ВСЕМИ ДРУЖНО. Как-то же все уживаются - и только одни эдгановоды считают себя воздушными шариками.


В СМЫСЛЕ? )))))

Не знал, что в разледе РСР обсуждения идут в разделах по названию))
Года два вел тему про Матадор тут же, и никто слово не говорил. За что такая ненависть к этим изделиям и конкретно к моему Лешему?)))) Или я что то пропустил?

Чет, я тут не заметил, что Атаманы в своих разделах обсуждаются, Крикеты в своих, Егери в своих и так далее...))

Америкос 08-01-2018 18:42

quote:
Изначально написано unname22:


А вот американец все же звездит.


А докажу обратное - извинитесь?)

Vadim Nord 08-01-2018 18:46

Ответственно Утверждаю Америкос Вовсе Не Сектант!


Vadim Nord 08-01-2018 18:49

Данилов АР, объективен и глазаст !
unname22 08-01-2018 18:59

quote:
Изначально написано Америкос:

А докажу обратное - извинитесь?)


Я выкладки выше привел, доказав, что вы не можете видеть в эту оптику попадания.
Пожалуйста, ищите ошибку и доказывайте обратное, в этом случае прилюдно извинюсь.

Vadim Nord 08-01-2018 19:04

Через прицел только снимать.
И у мишени камера.
После смонтировать синхронно в одном кадре.
Америкос 08-01-2018 19:21

Вот. Извините за корявость. В первый раз вообще снимал через прицел работу по мишени.
Изначально снял полноценное видео, где отходил от чистого гонка спиной, постоянно держа его в поле зрения камеры, чтоб не сказали, что его кто то подменяет на другой, в то время когда я удаляюсь к рубежу. И винт снимал, чтоб не говорили что это был не Леший. И гоупроха одновременно гонг постоянно снимала. Но.. на втором выстреле камера на телефоне вырубилась. Не знаю почему. Включил и начал снимать дальше, но ролик прервался и меня могут упрекнуть, что это склейка. Поэтому выкладываю только кусок , где три выстрела , чтоб показать как видна мишень в прицел, и тут же не выключая переставляю камеру на дальномер и замеряю дальность. Дистанция кстати оказалась даже больше 150 м. Если верить дальномеру, то было 156 м. Пасмурно, шел легкий дождь, но потом усилился, что с Лешего аж текло, так что пришлось остановить тест.

Дудку вычистил накануне. Скорость после тестов показало 249 стабильно несколько раз подряд.

Завтра , постараюсь повторить тест.

Через камеру было неудобно целится. Резкость чуть хуже, разрешение хуже. Глазом вижу контрастнее и четче. Тем не менее, 2 см точку в центре гонга видно даже на видео! Я специально ее сфоткал крупным планом на фоне рулетки.
Ещё неудобство связано с тем, что сдвинув прицел максимально вперед, все равно голова была слишком близко расположена к экрану телефона. Ведь, когда мы смотрим на телефон, комфортно его наблюдать с куда большего расстояния, чем мы прикладываем глаз к прицелу.


Содрал всю краску с гонга, накопившуюся за полтора года. Покрасил поверх тонким слоем, но она в итоге плохо отбивалась. Возможно нужно было применить другой баллончик, который хуже держится на алюминии, чтоб отбивались при попадании более крупные бляшки.

Сфоткал и отлетевшую от гонга располющенную пульку. Померил ее рулеткой. Все в районе 17-20 мм плющатся. Зависит еще под каким угол гонг стоит. А то заметил, что когда он был под еле заметным углом к нормали, то все пули отлетали влево где то на метр, на 20 см удалении от плоскости диска, от чего сминались не равномерно.

Сегодняшшние следы от попаданий были очень плохо различимы, но я их видел. Отчасти из-за замены краски и меньших следов, и из-за плохой пасмурной погоды и мелкого дождя.



Считайте это разминкой.
Более качественное видео сниму в следующий раз.


click for enlarge 500 X 399  25.1 Kb
click for enlarge 500 X 279  28.9 Kb
click for enlarge 1080 X 595  84.2 Kb

Америкос 08-01-2018 19:33

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Ответственно Утверждаю Америкос Вовсе Не Сектант!


Вадим, ты хоть объясни в чем дело?)))
За что так не любят Эдган или мне показалось?)

Разве любителей продукции Егеря или прочих игрушек можно назвать Сектантами?)

Ну нравится мне Леший! Следил за его темой с самой презентации, твердо решив его прикупать. Потом долго общался с другом, владеющим им, ездил с ним в тир, подтвердив, что хочу его, и вот - Мечта сбылась!

А тем, кто по какой то причине , которой я не знаю, так закипел - так проходите мимо!) Зачем заглядываете, читаете, пишите что то?)

SoBoris 08-01-2018 19:42

Я замечал, что в основном у конкурентов эдгана бомбит при упоминании Лешего, особенно на его рекламу. Остальные вроде норм. Меня, к примеру, не то что бы задел, но вызвал недоверие клип с отстрелом на 150, в котором эффектов и текста было больше, чем доказательств, из-за чего видос выглядит как реклама Лешего. А учитывая форм фактор винта и оптику явно не для снайпинга за 100 метров, то и вовсе насторожило.
Vadim Nord 08-01-2018 19:59


Vadim Nord 08-01-2018 20:09

Объясняю:

Так исторически сложилось.
Продукция Эдгана, и сама личность Эдуарда, вызывала тут у некоторых, реакцию, аллергическую.
Отторжение.

Не бери близко к сердцу.

Есть тут и адэкватные люди.
Спокойно относящиеся к продукции Любого Производителя.
Способные оценить объективно, даже Лешего ...

Америкос 08-01-2018 20:12

Ну парни, я не в курсах ваших там терок. Мне эта продукция нравится и я слежу за ее развитием. Че вы там не поделили с главным меня не касается.
Vadim Nord 08-01-2018 20:14

Что то видео вроде бы не то.

Проверь свою ссылку!

Vadim Nord 08-01-2018 20:16

Ты фотки скинь на комп, а после с компа - сюда.
Америкос 08-01-2018 20:17

Уже скопировал от тебя! Спасибо! С тел. на комп в том то и дело что не мог. и так опаздываю уже на час . Все. скопировал фотки с другого форума и выложил.
Вот точка в которую целился. вон она на фотке и на видео видна, вот сплющенная пуля.
Кучей не хвастаюсь, потому как она расползлась по горизонту. Через камеру сложно целится, да и первый опыт. Ветер, дождь, пасмурно. Плечо слишком далеко назад приходилось двигать. Разрешение через дисплей хуже чем просто глазом в прицел.
Повторю завтра.
mitay76 08-01-2018 20:27

quote:
Originally posted by unname22:

Изначально написано Америкос:

А докажу обратное - извинитесь?)



Обязательно извинимся! Но когда уложите 5 пуль в 35мм на 150м,при свидетелях,пусть даже одну группу из десятка! Хоть в помещении(склад,цех,тир)
mitay76 08-01-2018 20:40

quote:
Originally posted by Америкос:

А тем, кто по какой то причине , которой я не знаю, так закипел - так проходите мимо!) Зачем заглядываете, читаете, пишите что то?)



Никто не кипел! И Лешего вашего не задевают! Ажиотаж вызвала 0.8моа группа на 150м! Здесь не Ютуб,коий все стерпит!
Vadim Nord 08-01-2018 20:59

Не суетись.
И не пытайся что то доказать.

Тебе я верю !

Снимай в хорошую погоду, без ветра, на тёплом солнышке ...
Не торопясь.
Спокойно.

Америкос 08-01-2018 21:08

quote:
Изначально написано mitay76:

Никто не кипел! И Лешего вашего не задевают! Ажиотаж вызвала 0.8моа группа на 150м! Здесь не Ютуб,коий все стерпит!

Я про недоверие к рекордным группам ничего не имею. Это вполне нормально сомневаться , когда недостаточно предоставленно фактов.
Наоборот, меня ваши сомнения вдохновляют повторить еще и еще и на камеру, так чтоб прикопаться не к чему было. Я про высказывание, что Эдган должен обсуждаться именно в ветке Эдгана.

Америкос 08-01-2018 21:15

Хоть то , что центральную 2 см точку на гонге отчетливо видно в прицел на 156 м в пасмурный день надеюсь уже все согласны?

Как проверить истинную кратность прицела?

DanilovAR 08-01-2018 21:22

quote:
Изначально написано Америкос:
Хоть то , что центральную 2 см точку на гонге отчетливо видно в прицел на 156 м в пасмурный день надеюсь уже все согласны?

Как проверить истинную кратность прицела?


На ютюбе можно найти много ответов на многие вопросы https://www.youtube.com/watch?v=Ep0IrGWt2Ds https://www.youtube.com/watch?v=B6PJFQSXgao

Vadim Nord 08-01-2018 21:44

Способ первый
Простой:
Штангелем, измеряешь переднее стекло прицела в его оправе.
Кладёшь прицел, скажем на стол, направивши его на яркое окно ли на ярко освещенную стену.
За окуляром помещаешь, лучше деревянную линейку, или раздвинутые губки штангеля.
Перемещая эту шкалу вдоль по оси за окуляром, оцениваешь минимальный размер, резкого кружка.
Делишь первый результат измерений на второй - получаешь кратность прибора.
Точность этой оценки, порядка 10%.

Способ второй.
Более точный:
Снимаешь удалённый контрастный предмет, например лист бумаги А4 на чёрной стене. Метров с 50-ти.
Затем, НЕ меняя настроек, с ТОЙ ЖЕ точки, снимаешь тот же предмет уже через прицел.
В редакторе, увеличиваешь снимки, считаешь пиксели предмета, и делишь большее число на меньшее.
Получаешь РЕАЛЬНУЮ кратность прибора (хоть телескопа, хоть бинокля).

Желательно, что бы, пикселей было больше десятка, но меньше сотни.
Для вящей точности, и легче считать.
Точность такого измерения, может достигать 1%.
При количестве пикселей более 100.

Storag 08-01-2018 22:42

quote:
Изначально написано unname22:

Ну скол, вон на его же фото это 10 мм в среднем

пусть контрастное, в 6 крат на 150 метрах.
НЕВЕРЮ,


А дырку в пенопласте оштукатуреном на 50м в те же 4-7 крат видно? Мне в китайские прицелы видно. И с кратностью 24 никогда не стрелял, максимум 10, хотя один из прицелов у меня это позволяет.

Америкос 08-01-2018 23:53

Вадим, спасибо за совет!
Я паралельно и сам порылся в нете, нашел видос показывающий что сделать и вот что получилось.
Диаметр входной линзы 32 мм. Это написано на прицеле, и я это потвердил штангелем (32 мм проходного сечения стекла до начала металической обоймы , закручивающей линзу)

Далее, разместил прицел над настольной лампой. Под прицелом штангель. Понимая и опуская прицел , совмещая шкалу на штангеле замерил многократно в какой размер световое пятно будет минимальным и одновременно наичетким. Получил 6 мм. Даже по началу , когда мерил по губкам, раздвигая их и сужая, получал даже больше, в районе 6.5мм.

Теперь делим 32 на 6 = 5.3 крата.
или погрешность измерения 32 делим на 6.5 = 4.9 крата.

Округляем в большую сторону, и не забываем, что на самом прицеле написано 2.5 крата. (хотя я подкрутил диоптрию, что чуть увеличило картинку, не ухудшив резкости восприятия сетки, и может поэтому кратность стала выше заявленой.

Так что, плюс минус шесть крат.

Высота при этом прицела над штангелем , где был фокус пятна , составил около 70-72 мм от начала резинки на прицеле.

Америкос 08-01-2018 23:56

quote:
Изначально написано DanilovAR:

На ютюбе можно найти много ответов на многие вопросы https://www.youtube.com/watch?v=Ep0IrGWt2Ds https://www.youtube.com/watch?v=B6PJFQSXgao


И вам спасибо!
Имнно по этому видео я и научился)
Тоже нашел.

Vadim Nord 08-01-2018 23:59

Последняя величина, называется ай-релиф.
Или по русски, задний отрезок.
Vadim Nord 09-01-2018 12:44

Прицельчик, арбалетный у тебя.
И кратность маловата, и сеточка, не та.

Я бы такой поставил:
click for enlarge 1000 X 750 68.0 Kb

Щ4,5х20.
Картинка, очень яркая, чистая.
И увеличенье можно зафорсировать почти до девяти.
И айрелиф уменьшить до 15-ти миллиметров!
Цена ему всего три тыщи ...

unname22 09-01-2018 05:57

quote:
Изначально написано Америкос:



Считайте это разминкой.
Более качественное видео сниму в следующий раз.

А зачем еще что-то снимать?
Уже по этому видео понятно, что врете хотябы по поводу кратности вашей оптики.

unname22 09-01-2018 06:02

quote:
Изначально написано Storag:

А дырку в пенопласте оштукатуреном на 50м в те же 4-7 крат видно? Мне в китайские прицелы видно. И с кратностью 24 никогда не стрелял, максимум 10, хотя один из прицелов у меня это позволяет.


диаметр отверстия и расстояние до него?
Повторю. Делите угловую минуту на кратность прицела и это грубо будет реальная разрешающая способность для человека с отличным зрением. Для обычного человека умножаете на полтора, а то и два.

Америкос 09-01-2018 11:20

quote:
Изначально написано unname22:

А зачем еще что-то снимать?
Уже по этому видео понятно, что врете хотябы по поводу кратности вашей оптики.


И как вы определили кратность оптики по видео?
Я же вроде выше написал, как проверял по световому пучку. Сделал замер, или мне это тоже заснять на камеру?)))) Хорошо! сегодня сделаю.

Америкос 09-01-2018 11:24

quote:
Изначально написано unname22:

диаметр отверстия и расстояние до него?
Повторю. Делите угловую минуту на кратность прицела и это грубо будет реальная разрешающая способность для человека с отличным зрением. Для обычного человека умножаете на полтора, а то и два.


Ответьте пожалуйста на вопрос. Вы в 6 кратник попадания в бумагу на 50 м. видите? Если да, то и на 150 яркий контрастный след 15 мм увидите!)

Vadim Nord 09-01-2018 11:27

quote:
Originally posted by unname22:врете хотябы по поводу кратности вашей оптики.
Так он её НЕ знал.
Реальную то кратность.

Озвучил то что написали лукавые Китайцы на коробке.

Теперь измерил.
Удивился...

unname22 09-01-2018 11:35

quote:
Изначально написано Америкос:

И как вы определили кратность оптики по видео?
Я же вроде выше написал, как проверял по световому пучку сделать замер, или мне это тоже заснять на камеру?)))) Хорошо! сегодня сделаю.


mitay76 выше уже писал.
Или у Вас дальномер 2хкратный или оптика 10, а то и 12 крат.

Америкос 09-01-2018 11:37

Всё так. На оптике написано 2.5 крата. Когда я еще лет 10 назад , когда использовал этот прицел на арбалете, чуть выкрутил диоптрию,то кратность несколько увеличилась. По моему этот эффект вы все можете увидеть на своих прицелах, покрутив чуть туда-сюда дипотрию, и увидив , что картинка то увеличиваетя, то уменьшается (проверять на самой малой кратности).

Сравнивая с другими переменниками, примерно, я для себя посчитал, что он стал эквивалентен шестикратнику, о чем всегда и говорил. Вчерашний экспереимент, на сколько можно судить о его погрешности, показал что кратность чуть меньше шести, замерев диаметр минимального пучка света выходного зрачка, на который поделил диаметр передней линзы.

Так что, на полтосе попадания в прицел по бумаге видите, народ? В шестикратник или даже меньше? Видите? Если да, то и следы в три раза увеличенные на 150 увидите.

Америкос 09-01-2018 11:44

quote:
Изначально написано unname22:

mitay76 выше уже писал.
Или у Вас дальномер 2хкратный или оптика 10, а то и 12 крат.



Еще с дальномером разбираться?
Вам попадались бинокли китайские, на которых написано 10 крат и выше, а смотришь в него и ну нет там такого ощущения об увеличении.
Кстати, на дальномере не написана кратность. Так что, как бы сколько он там не показывал , меньше или больше прицела, совершенно не важно.

Или вот, прицел переменник какой то деражал в руках. Кручу кратность на минимум, а вижу глазами крупнее чем через прицел! Прицел уменьшает! Хотя на нем написано, что хоть и мало, но должно увеличивать.

ВЫ мне на вопрос ответьте пожалуйста! Вы следы попадания на 50 м по бумаге в оптику 6 крат видите?

Vadim Nord 09-01-2018 11:53

И кратность дальномера определи, до кучи!


Америкос.
Ну есть же у тебя, прицел нормальный, 16 крат.
Поставь его на Лешего, и наслаждайся !

Проблема в чём?

sanchez 09-01-2018 12:49

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Проблема в чём?



тама правду видно!
mitay76 09-01-2018 19:34

quote:
Originally posted by sanchez:

Originally posted by Vadim Nord:

Проблема в чём?


тама правду видно!



В яблочко! Выложите,плиз,фото ваших прицела и дальномера. Дальники менее 5х врятли есть!Кратность смотри в инструкции или нете...
SoBoris 09-01-2018 20:36

У меня 4х дальник
Америкос 09-01-2018 20:58

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
И кратность дальномера определи, до кучи!


Америкос.
Ну есть же у тебя, прицел нормальный, 16 крат.
Поставь его на Лешего, и наслаждайся !

Проблема в чём?


16 Кратник серьезный у меня стоит на наклонных низких кольцах, которые расточены на станке для наклона и потом притерты притиром. Так что кольца несъемные. Один раз притер и навсегда. Если откручу могут сбиться. А я даже рисковать этим не хочу.

А так, конечно пробовал примерить, но кольца низковаты и окуляр задевает за модер.

Америкос 09-01-2018 20:59

Ну что, повторю вопрос - на 6 кратах с 50 м. стреляя по бумаге попадания видите?

Америкос 09-01-2018 21:04

Ещё, простенький тест поможет вам лично потвердить вижу ли я в прицел 2 см точку прицеливания.

Берем кусок алюминия. Красим из балончика в черный цвет. Даем высохнуть(можно прогревая феном высушить буквально за 5 минут). Прикладываем манетку , чтоб по диаметру была 2 см. Обводим чем то острым. Соскабливаем краску из обведенного кружочка. Относим на удалении 150 м и проверяем в свой прицел на 6 кратах, видно его или нет.

Я вижу!

undermined 09-01-2018 21:16

quote:
Originally posted by Америкос:

Ну что, повторю вопрос - на 6 кратах с 50 м. стреляя по бумаге попадания видите?



Я нет. На 10 вижу но так себе. Зрение единица.
mitay76 09-01-2018 23:08

У меня у одного складывается впечатление,что ТС тонко троллит остальных участников?
Америкос 10-01-2018 12:44

quote:
Изначально написано mitay76:
У меня у одного складывается впечатление,что ТС тонко троллит остальных участников?

Если вы про последние вопросы - я защищаю свою правоту. Это первый начал не я. Меня обвинили , или не так, просто усомнились, что такое не возможно, увидеть в около шести кратный прицел контрастную точку 2 см на 150 м. Вот я и пытаюсь доказать, что это видно.

Может кому то лень проводить проводить подобные тесты специально ради , то чтоб выяснить видно так или нет на 150, но я упрощаю рассуждение. Достаточно просто вспомнить из памяти. Вы все видите пробоины в мишени на 50 м в шестикратную оптику, или понятия не имеете куда попадаете и лишь после отстрела идете посмотреть, а попали ли вообще в бумагу?
Тем самым навожу на ответ - что если попадания все же заметны, то умножив расстояние на три, и величину пробоин тоже на три, вы и ответите на вопрос, так могу ли я на 150 м видеть 2 см контрастную точку).

unname22 10-01-2018 06:34

Мне вот если честно по барабану что вы там думаете и как пытаетесь прикрыть свою задницу.

1. Я просто на пальцах доказал, что вы врете хотябы в том, что вы видите свои попадания в шестикратную оптику на 150 метров. Технически это невозможно.
2. mitay76 указал вам же на несоответствие увеличения вашего же дальномера и вашего же прицела, хотя они должны быть близки.

Только этих двух пунктов достаточно, чтобы записать вас в балаболы, если культурно выражаться.

SoBoris 10-01-2018 09:45

Ладно, с прицелом разобрались, что с кучей на 150 м?
Америкос 10-01-2018 10:47

Делаю наклонную базу для 32 кратного прицела. Оказалось у него не хватает вертикальных поправок. Очередное китайское овно. Крутишь здоровые тактические барабаны, а перекрестие стоит на месте. Расход поправок очень мал. BSA 8-32x44 .
Вчера высчитал в баллистическом калькуляторе какой мне угол планки нужен.
Если обнулиться на 150 м, то максимальное превышение траектории составило 47 МОА.
Делаю переходную планку с таким наклоном. Вивер - ласта. (кольца с ним на ласту).
У меня то мой коротыш "шестикратный" установлен на кронштейне с регулируемой базой, на быстросъеме. Так что могу любой угол задать.
Америкос 10-01-2018 11:00

quote:
Изначально написано unname22:
Мне вот если честно по барабану что вы там думаете и как пытаетесь прикрыть свою задницу.

1. Я просто на пальцах доказал, что вы врете хотябы в том, что вы видите свои попадания в шестикратную оптику на 150 метров. Технически это невозможно.
2. mitay76 указал вам же на несоответствие увеличения вашего же дальномера и вашего же прицела, хотя они должны быть близки.

Только этих двух пунктов достаточно, чтобы записать вас в балаболы, если культурно выражаться.


1. А я в ответ вашим доказательствам на пальцах, доказал, что вы ошибаетесь, насчет того, что я якобы могу врать, видя свои попадания в шестикратную оптику. И что технически это возможно.
2.А я и не отрицал, что мой дальномер визуально приближает слабее, чем прицел. С чем это связано не знаю. Я приводил в пример китайские бинокли, на которых тоже написано 10 и даже 20 крат, а по факту смотришь в них и ощущение, что там явно меньше. Это как с прицелом, что выше.

3. Ответьте лично вы. Можете ли вы разглядеть попадания в бумагу с 50 м в при хорошей освещенности и контрастности (черное-белое) из оптики 6 крат? Да - нет? Иначе какой то странный диалог. Вы меня обвиняете, а сами на простой вопрос не отвечаете.

unname22 10-01-2018 11:27

короче я с пизд..оболом общаться далее не намерен.
Америкос 10-01-2018 11:46

)))
Вы видимо это себя так назвали, если на простой вопрос ответить не хотите, или не можете.

Вот вам в догонку ещё теории об разрешающей способности, которую якобы не возможно увидеть.

Когда человек находится у врача окулиста, там есть такая табличка, с буквами различного размера). Какую величину прочесть сможете, по той и определяют степень зрения.
Внимание вопрос - Если следующую строчку вы уже не можете идентифицировать как конкретную букву, и она воспринимается как некое размытое пятно, ВЫ ЕЁ ВСЕ ЖЕ ВИДИТЕ ИЛИ НЕТ????

Возможно в этом и кроется ответ на то, что якобы расчеты разрешающей способности в шестикратную оптику, бла..бла..бла.. невозможно увидеть..

А может, к примеру, я и не разгляжу точный рисунок отметины 1 см в диаметре на 150 м в свой шестикратник, но я буду видеть её как некое светлое пятно на черном фоне, и понимать что она там есть. И если бы на гонге нарисовать какую то светлую букву такого размера, то вероятнее всего я бы не смог ответить какая она, но я бы увидел её размзымытое пятно. Для распознования его как попадания больше и не нужно.

А пиз..оболом будет вы пока не ответите на простой вопрос - видите ли вы попадания по бумаге на 50 м. в шестикратную оптику при отличной освещенности, когда лист бумаги белый, а попадания темные , за счет более темного фона за мишенью. Наверняка у вас, как у мега-ветерана богатый опыт и без труда сможете вспомнить видите ли вы мишень, или бегаете всякий раз чтоб понять, попали ли вообще в лист или нет.

Америкос 10-01-2018 11:59


click for enlarge 672 X 541  53.8 Kb
Америкос 10-01-2018 12:01

672 x 541

Вот фотка , вытянутая из видео. При этом качество теряется. Так что на самом деле глазом через прицел видно четче.

В том, что известная фирма Дедал, если заявила, что этот прицел шести крат, надеюсь никто не сомневается в правдивости, как и то, что шкала размеченная на гравированной линзе в MRAD, соответствует действительности.
А теперь, кто умеет пересчитывать сетку и размер предмета известного размера в расстояние до него, самостоятельно прикиньте какое расстояние до человека. (заодно сравним с моим подсчетом, выложенным на другом форуме ранее). У меня получилось, в зависимости от роста этого человека, дальность до него около 145-150 м.

Расщетав расстояние до человека, не забывая, что на фото мы видим картинку более худшего качества, чем глаз видит её через прицел, но тем не менее, ответьте на вопрос - если бы человек был бы повернут лицом к вам, вы бы смогли идентифицировать, даже по фото, на его лице глаза, ноздри, пуговицы на контрастной одежде? Даже в расплывчатом виде, без деталировки. Просто пятна, чтоб понять открыты ли у него глаза или нет, есть ли пуговицы на одежде и т.д.

Америкос 10-01-2018 12:27

Ещё, скептикам, предлагаю все же взять свои прицелы, настроить на 6 крат, и посмотреть в окно на припаркованные автомобили.

Вопрос - на каком максимальном расстоянии вы сможете подсчитать количество болтов на колесах.

Я только что посмотрел на различные автомобили, где дистанция была даже больше 150 и болты видны. Мне не нужна высочайшая разрешающая способность, чтоб определить шестигранные они или нет, накрыты декоративными колпачками или ржавые. Я говорю просто о различимом пятне на однотонном фоне. Понимание видимости, есть ли какие то пятна там или нет. Точно так же как и на гонге, понимать есть ли на нем какие то лишние пятна или нет.
На удалении 170 м стоит автомобиль со сплошным декоративным колпаком, полностью скрывающем крепежные болты. Колпак запачкан грязью, и четко вижу, что болтов на нем нет. А рядом стоит автомобиль со светлыми литыми дисками, и по темным пятнам, я четко вижу, что их 5.

Попробуйте!

DanilovAR 10-01-2018 15:43

Сергей - это ганза . Все довольные всё равно не будут - пора к этому привыкнуть и знать !
SoBoris 10-01-2018 15:49

В оптику каприкорн на 14х на 120 метров уже не вижу след попадания в картон. Сегодня стрелял.
шмайссер 10-01-2018 16:11

Попадания в снег, в сугроб на 230 м. вижу в 8х. Дырки примерно диаметром 1.5 см.
mitay76 10-01-2018 16:37

Отстреляйте пару групп на 100м,ч-з этот прицел,как на крайнем видео, и все сразу станет ясно!А то- вижу не вижу
Америкос 10-01-2018 17:48

click for enlarge 1920 X 1051 269.9 Kb
click for enlarge 1917 X 1280 155.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1234 245.4 Kb

Подготовил прицел 32 крата.

Сделал под него наклонную переходную планку Вивер-ласта, наклон 50 МОА.

Настроил лазер на точку на сетке шестикратника, соответствующую попадния на 150. (настраивал так же на 150 м)
Потом нацепил этот телескоп и подвел перекрестие по лазеру на объекте на удалении 150.
Так что, по идее пристрелочных , чтоб попасть в гонг вообще не потребуется.

Решил проверить величину вертикального расхода поправок этого прицела и ужаснулся) Наведя на объект на удалении 92 метра, зафиксировав визуально куда смотрит перекрестие и лазер, примерно туда же (чуть несоотвествовало из-за разницы расстояния 150 и 92) и начал крутить вертикаль, чтоб лазер начал смещаться вверх и вниз до того момента, когда перестанет слушаться барабанчиков.
И ход лазера составил всего примерно 1 метр, на удалении 92 метра! Что примерно равно 10 MRAD или примерно 30 МОА. Это очень и очень мало)) На нормальном прицеле, особенно на 30мм трубе должно быть в три раза больше расхода вертикальных поправок.

Америкос 10-01-2018 18:09

Проверил кратность дальномера путем замера четкого светового пятна.
Дальномер разместил над яркой настольной лампой (лучше с рассеяным светом), объективом вверх.
Под дальномером линейка штангеля с рисками.
Поднимая и опуская дальномер, добился минимального и самого четкого светового пятна, и засек его диаметр на шкале линейки.
Диаметра объектива поделил на диаметр пятна и получил кратность. Вышло ровно 6.

Хотя если верить такой же процедуре, выполненной с прицелом, то у него кратность даже меньше шести, хотя в него вижу крупнее. Вот даже перепроверил сейчас ещё раз прицел.

фигня какая то)

molodoy 10-01-2018 18:37

На днях с Александром (Bukrej1975) стреляли с пастоянника х10, марку точно не скажу, так вот на полтинник я четко видел попадания. Далее перешли на сотку, я не то что не видел попадания, я даже четко не видел круги мишени БР, но у меня зрение никудышное. Александр при стрельбе не видел дырок от попадания на сотке, но это ему не помешало поразить мишень и довольно не плохо. Так что вижу дырки или нет, это не предметный разговор. А в чёрный круг, который стреляет Америкос, если зрение хорошее, можно спокойно стрелять с шестикратника. Лет пятнадцать назад, спокойно стрелял на 150 метров с сайги, прицел посп 6х42. Другое дело, попал или не попал. Единственная ошибка Америкоса, это видео. На видео не понятно из чего стрелял, и какое расстояние.
Vadim Nord 10-01-2018 19:17

Дело в том, что лампа, не подходящий для этого источник света!
Америкос 10-01-2018 19:36

Я пробовал светить телефоном, фонариком и различными лампами. Самое лучшее было с рассеянной эконом лампой. Матовой.
Под лампой накаливания было хуже. Фокусировалась яркая нить накала, из-за чего визуально точка казалась меньше. С фонариком на телефоне так же.

SoBoris 10-01-2018 19:53

Да что вы докопались с этой оптикой, ну зрение у человека как у орла, видит он дырки. Мне вот больше кучи заявленные интересуют, как они магическим образом получились и было бы неплохо их повторить, желательно с сопутствующими подтверждениями.
DanilovAR 10-01-2018 20:13

quote:
Изначально написано SoBoris:
Да что вы докопались с этой оптикой, ну зрение у человека как у орла, видит он дырки. Мне вот больше кучи заявленные интересуют, как они магическим образом получились и было бы неплохо их повторить, желательно с сопутствующими подтверждениями.

Какие дырки если голый светлый металл 12 + мм в диаметре на чёрном фоне .

Vadim Nord 10-01-2018 21:09

Осветитель должен быть большим (окно, белая стена).
Vadim Nord 10-01-2018 21:15

click for enlarge 500 X 275 34.2 Kb

Очень кучно.
Если исключить один случайный отрыв влево, то практически, пуля в пулю.

Куча на 150 метров, размером со спичечный коробок!

DanilovAR 10-01-2018 22:33

quote:
Изначально написано Vadim Nord:

Очень кучно.
Если исключить один случайный отрыв влево, то практически, пуля в пулю.

Куча на 150 метров, размером со спичечный коробок!


Если исключить отрыв то это будет как у меня лучшая группа полнотелом на эту дистанцию - не надо исключать

Vadim Nord 10-01-2018 22:58

Так я и говорю, что куча, на 150, полюбому, Хороша!
Америкос 10-01-2018 23:30

Чисто теоретически - такое возможно. Ведь никого уже не удивишь группой из 5 в 12 мм по центрам на 50 м. А ведь есть у людей и 5 мм по центрам. Если предположить, что в штиль ветер не повлияет в худшую сторону, то теоретически группа должна быть даже меньше 35 мм.
У друга Крикет спокойно и стабильно выдает 15 мм с двери авто. Нужно будет попробовать с него такую дистанцию.Наверняка в 50 мм на 150 можно будет вписаться. Нужно просто чаще пробовать такие дистанции, а не зацикливаться на пятидесяти. Чем дальше, тем интереснее) Читать флаги, расчитывать поправку, ветер, температура, скорость...

У нас как назло похолодало, и ветер. Но завтра все равно попробую 150.

DanilovAR 11-01-2018 12:55

quote:
Изначально написано Америкос:
Чисто теоретически - такое возможно. Ведь никого уже не удивишь группой из 5 в 12 мм по центрам на 50 м. А ведь есть у людей и 5 мм по центрам. Если предположить, что в штиль ветер не повлияет в худшую сторону, то теоретически группа должна быть даже меньше 35 мм.
У друга Крикет спокойно и стабильно выдает 15 мм с двери авто. Нужно будет попробовать с него такую дистанцию.Наверняка в 50 мм на 150 можно будет вписаться. Нужно просто чаще пробовать такие дистанции, а не зацикливаться на пятидесяти. Чем дальше, тем интереснее) Читать флаги, расчитывать поправку, ветер, температура, скорость...

У нас как назло похолодало, и ветер. Но завтра все равно попробую 150.


Пару раз видел 0.2 моа у себя но по правилам Б Орсиса и видео есть но на 51 м . Вот бы так на подальше !Ганзе курить 0.2 и Б. О .

sektor10 11-01-2018 08:48

На видео четко видна центральная точка гонга. Почему не будет видно серию из 2-3 выстрелов? Очень да же видно, конечно может не каждый прям выстрел, но серию из 2-3 выстрелов очень точно будет видно.
Серия конечно фантастическая, но почему нет. Кому то дано, кому то нет.
Vadim Nord 11-01-2018 10:22

Там на видео, ещё очень видны, толчки сердца стрелка.
Стрелять надо, между ударами сердца.
Или вовсе его останавливать, как это делаю я !

Тогда, точно будет пуля в пулю.

mitay76 11-01-2018 11:00

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Там на видео, ещё очень видны, толчки сердца стрелка.
Стрелять надо, между ударами сердца.
Или вовсе его останавливать, как это делаю я !

Тогда, точно будет пуля в пулю.



Юмористы,бля Сектанты-дальнобойщики
mitay76 11-01-2018 11:27

quote:
Originally posted by Америкос:

Чисто теоретически - такое возможно. Ведь никого уже не удивишь группой из 5 в 12 мм по центрам на 50 м. А ведь есть у людей и 5 мм по центрам. Если предположить, что в штиль ветер не повлияет в худшую сторону, то теоретически группа должна быть даже меньше 35 мм.




Т. е. Вы подтверждаете,что отстрел-постанова!
Америкос 11-01-2018 12:14

С чего вы это взяли?
Отстрел, не постанова, и я не один , а много раз получал группы на 150 в районе 70 мм по дальнему отрыву.

Я в целом говорил, что в моем результате ничего удивительного нет, и что подсчитав кучность любого хорошего винта, где он на 50 м собирает группы около 10 мм по центрам, то ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ, он так же может собрать и отличные группы на 150 в районе 30-40 м. А значит это вовсе не фантастика или случайность, или постанова.

Если я из Лешего этого собрал 11 мм по центрам на 50 м, то ничего удивительного, что эта же группа расширилась бы на 150 до 33 мм. Добавим сюда влияние ветра, которое может чуть повлиять в худшую сторону, согласен. Но в тот день был штиль, когда собрал 35 из пяти на 150. Добавим сюда еще вариант случайности, когда ошибка прицеливания и прочие были в нашу сторону. Так что ничего удивительного. Это возможно, и я это получил, и я это видел.

Пробуйте просто чаще на 150 и сами начнете удивляться, что в этом ничего такого уж нет.

Вон, у меня один отрыв был, когда на старте попал в колыхающийся флаг. На 150 отрыв составил около 10 см от остальной группы. Так почему в идеальных условиях куча не может быть уже?

Что касается стрельбы между ударами пульса - знал про это выражение, но никогда не понимал. Потому как , плавно нажимая на спуск, я не понимаю когда именно он произойдет. Еще учили в книгах, не жди , не подлавливай, а просто тяни, как будто не знаешь что должно произойти. Как будто тянет совершенно другой человек, а твоя задача просто постоянно удерживать сетку на выбранной точке. Может такой метод и имеет место, но когда спуск с предупреждением, со ступенькой.

Сегодня сильный ветер. но иду все равно попробую 32 кратник.

Америкос 11-01-2018 12:22

Что касается вижу-не вижу. Центральную 2 см точку вижу идеально. Попадания хуже, но различимо. И даже отдельные, а не те что рядом друг к другу. Иначе как бы я делал поправки по ветру, видя что попадание на краю гонга, и мне нужно чуть сместиться ближе к центру?
Заметил, что зависит от типа краски. Смыв старую, покрыв одним слоем грунта из баллончика, краска стала хуже отбиваться. Отметина меньше.
Я смыл ее, и предварительно смазал тряпочкой с моторным маслом тонким слоем гонг, и поверх задул краской. Но все равно отбивается хуже. Видимо в прошлые разы , я применял какую то другую краску, более хрупкую что ли, или хуже державшуюся на алюминии.
А может дело в толщине накопившейся краски за длительное время использования. БОлее толстый слой стал не такой эластичный и проще откалывался при попадании.

Самая идеальная мишень для дальняка - это крашеные в белый цвет панели от стиральных машин и холодильников. Но они одноразовые. Зато попадания видно очень далеко.

assara 11-01-2018 12:41

и чего прикопались....

вот Велес
4.5
пулька - 0.51 238. Полнейший штиль. лес сосновый. упор на ствол дерева стоя с рук

прицел 4.5х20 с али. реальная около 3.8-4. Железку видно слабо но центр ее уловить не сложно.

85 метров железяка - 2 шота
90 метров банка


на на что не претендую и не лгу. все как есть. в банке насколько помню пулек 5.
click for enlarge 720 X 1280 99.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 137.4 Kb

Vadim Nord 11-01-2018 12:38

В толщине, точно.


А в ветер, смысла нет стрелять!
Расстраиваться только...

assara 11-01-2018 12:44

почему бы кингу не лететь лучше
SoBoris 11-01-2018 13:49

quote:
Изначально написано assara:
и чего прикопались....

вот Велес
4.5
пулька - 0.51 238. Полнейший штиль. лес сосновый. упор на ствол дерева стоя с рук

прицел 4.5х20 с али. реальная около 3.8-4. Железку видно слабо но центр ее уловить не сложно.

85 метров железяка - 2 шота
90 метров банка


на на что не претендую и не лгу. все как есть. в банке насколько помню пулек 5.


Да и не надо претендовать... Надо подтвердить и повторить кучу, как заявлено выше, на 150 метров. Не на 85, не на 90, а на 150...

assara 11-01-2018 13:52

ну ждем тогда победного марша ТС

150 это конечно .....

много

Vadim Nord 11-01-2018 13:55

assara.

Не перевелись ещё стрелки на Руси ...

assara 11-01-2018 13:57

да ладно

надо было покупку проверить.
это я еще к железке бегал после первого в верхний край...) с калькулятором и дальномером
вторым навелся и почти в центр)))


могу при свидетелях повторить если чо )
только погодка нужна штиль

Vadim Nord 11-01-2018 14:00

Да верим! Верим !

Вполне реальный результат.

assara 11-01-2018 14:03

ждем Звездный отстрел

Vadim Nord 11-01-2018 14:06

quote:
Originally posted by assara:150 это конечно .....много
Так и стреляет автор, лёжа.
С сошек.

Толчки вот только сердца, создают отрывы.
Стрелял бы между ними - отрывов избежал!

Vadim Nord 11-01-2018 14:08

"Звёздного", не будет.
Ветер.
Все пули посдувает!
assara 11-01-2018 14:26

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Так и стреляет автор, лёжа.
С сошек.

Толчки вот только сердца, создают отрывы.
Стрелял бы между ними - отрывов избежал!


так а я за что?

сразу написал
сошки дед 350
вполне может быть

между ударами это конечно круть ))) спецназ

DanilovAR 11-01-2018 17:40

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
"Звёздного", не будет.
Ветер.
Все пули посдувает!

На то они и рекорды , улучшить не всегда быстро возможно .

assara 11-01-2018 19:56

Ну так
" показался грибок-полезай в кузовок"))
Америкос 11-01-2018 21:49


+2"С
150 м. без пристрелки, сразу в мишень.
Пасмурно, сильный ветер. Направление с 7-8 часов. Флаги аж в горизонте.
Горизонтальная поправка составила около 20 см.

Первая группа из 5 была с 32 кратного прицела.
Точку прицеливания видел очень четко, попадания так же хорошо.
Но очень было сложно удержать точку прицеливания в перекрестии (черная круглая точка в центре квадрата) На ветровой снос не смотрите, т.к. прицел был примерно настроен по лазеру, который замерзал при такой температуре, и его приходилось греть буквально на животе, засунув под одежду.
Остреляв первую группу с 32 кратника, осмотрев мишень, установил на быстросъемном креплении свой шестикратник и получил группу соизмеримого размера. Но попаданий в картоне уже не видел, хотя точка прицеливания (левый нижний угол прямоугольника) видел отчетливо, и пытался целится волоском на сетке, которую было видно не так хорошо из-за пасмурности.

Подошел, посмотрел, замерил, задулся, и повторил еще раз группу из 5 на 150 при помощи шестикратника. Целился в нарисованный треугольник слева, чтоб специально сместить попадания от остальных групп. Подошел посмотрел, замерил.

Не задуваясь, сделал еще группу из 5 целясь в верхний треугольник, причем целился уже по времени быстрее, можно сказать не так тщательно.

Так что, группы даже в переменчивый ветер, довольно сильный, стабильно одинаковы, причем и с 32 кратника, который весьма неудобен и громоздок, так и из компактного шестикратника.

Для себя понял, что большое увеличиние не особо то и нужно, тем более что имеет ряд минусов, как габариты, вес, малое поле зрениния, большую требовательность к прикладки (возможно потребовался бы задний мешок для большей стабилизации, чтоб сетка не дергалась на точке прицеливания).

В следующий раз повторю тест с 32 кратником для большей статистики данных. Дело в том, что его кронштейн посредственного качества, и не терпит снятия-установки, после которой требуется заново выставлять перекрестие по лазеру (настроенному по сетке шестикратника, на удалении 150 м, туда где прилеты). А так как у этого прицела очень малый шаг расхода поправок, буквально 1 метр на 100 м, чего порой не хватало, и требовалось ослаблять винты кронштейна и перекашивать прицел в нужную сторону, и только потом снова затянув проверять попал ли лазером в зону регулировки. Раза с десятого выставил его))))

Другого кронштейна к сожалению сейчас нет.

Все отстрелы снимал одновременно двумя камерами. Одна у мишени , чуть позади, чтоб одновременно видеть появляющиеся пробоины в картоне, видеть флаг, и видеть точку куда удалялся стрелок и откуда приходил. А так же другой камерой , снималась мишень через дальномер, указывая расстояние 150 м, и саму работу и подход к мишени.

Не думаю что видео стоит выкладывать, т.к. оно имеет смысл только если не обрезано, но тогда оно длинное и скучное, и результат по бумаге врядли у кого то выразит сомнения.

Теперь, если такие группы стабильно повторялись даже при таких плохих погодных условиях, то почему бы им не улучшиться в идеальных условиях в ясную солнечную погоду, когда идеально видно точку прицеливания и риски на сетке, и нет ветра?
click for enlarge 1645 X 1280 204.1 Kb
 x
click for enlarge 1370 X 1071 230.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080   2.1 Mb

Vadim Nord 11-01-2018 22:28

Выходит, что большая кратность, не нужна.

Не зря в войну стреляли с трёхкратником из трёхлинейки.

Америкос 11-01-2018 22:31

Предлагаю всем попробовать для себя 150 м!
Поймете, что это не так страшно, как кажется!
В калькуляторе рассчитать свою поправку. Если прицел с правдивыми кликами сделать нужную поправку. Если же нет, то как я, когда прикрепил у мишени палку с рулеткой, уточнить куда прилетает, и запомнить это место на своей сетке. Можно нарисовать шкалу на стенке, или столбе.
Для начала установить картон побольше, чтоб понять куда сносит, а уже потом можно и гонг крашеный поменьше, по которому и слышны попадания, и видно куда именно попал, как по отбитой краске, так и по характерному вздрагиванию влево или вправо.
Америкос 11-01-2018 22:36

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Выходит, что большая кратность, не нужна.

Не зря в войну стреляли с трёхкратником из трёхлинейки.


Мне это еще показалось, когда я самые первые разы с Лешим в поле выезжал. Тогда стоял другой прицел, 3-12. Так вот, тогда мне показалось, что на меньшей кратности мне комфортнее попадать на 50 м в тот же гонг. Было меньше отрывов и группа была уже.
Ощущения были те же - на большой кратности сетку не мог остановить, от чего постоянно рыскал перекрестием, в следствии чего вероятно получался эффект подлавливания, а этому обучали - это не правильно.

С большим увеличением нужен задний мешок , или поменять хват, левой рукой под приклад. Нужно пробовать. Пока это мои личные наблюдения. Всё индивидуально у каждого.

SoBoris 12-01-2018 07:40

quote:
Изначально написано Америкос:

Мне это еще показалось, когда я самые первые разы с Лешим в поле выезжал. Тогда стоял другой прицел, 3-12. Так вот, тогда мне показалось, что на меньшей кратности мне комфортнее попадать на 50 м в тот же гонг. Было меньше отрывов и группа была уже.
Ощущения были те же - на большой кратности сетку не мог остановить, от чего постоянно рыскал перекрестием, в следствии чего вероятно получался эффект подлавливания, а этому обучали - это не правильно.



Блин, я думал только у меня такие ощущения Иногда с калика кучи выходили лучше, чем с оптикой на полтинник )))
Один из самых моих любимых прицелов был гамовский 6х40, все в нем отлично, кроме сетки дуплекс.
Сейчас стоит 4,5-14х FFP, но все равно 6-8 крат самая ходовая кратность. А в режиме охоты порой и на минимуме, для обзора.
С тех же щей 4,5 на пистолете дрозда выцелить на 60-70 метров не проблема.

Сейчас жду 6*32, с новой сеткой, на базе Маркула. Как появится в продаже, сразу перейду на него.
Образец народ сейчас тестирует.


SoBoris 12-01-2018 09:09

quote:
Originally posted by SoBoris:

С тех же щей 4,5 на пистолете дрозда выцелить на 60-70 метров не проблема.


Щи 4,5-20

До дерева, до той ветки, с пучком листиков, 63 метра

Точка мила толщиной в ветку, ворона размером 2,5-3 мила, скворец 1-1,5 мила

Vadim Nord 12-01-2018 10:29

Америкос.

Заказывай для Лешего Щ4,5х20.
Мал уникально (160 мм.), лёгок (с кольцами ~200гр.), светлый, ясный, и можно зафорсировать крат до восьми.

Цена около трёх!
Тут он больше других подходит.
Правда, увеличение по мне, маловато.
И сетка слишком тонкая.
Теряется на фоне веток и кустов.

click for enlarge 700 X 527 33.2 Kb x click for enlarge 690 X 706 222.1 Kb 43 метра. click for enlarge 1707 X 1280 265.3 Kb

SoBoris 12-01-2018 10:49

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

и можно зафорсировать крат до восьми



это как?

Vadim Nord 12-01-2018 10:54

Линзу лишнюю вкорячить.

В прицел, перед окуляром, я вставил дополнительную линзу.
Завалялась с давних времён.
Идеально подошла по диаметру и оптической силе.
Увеличение возросло почти вдвое.
Считал по пикселям.

Но вам такое не подойдёт.
Нет у вас такой линзы.

click for enlarge 800 X 600 55.3 Kb click for enlarge 1024 X 768 130.0 Kb click for enlarge 1024 X 768 452.0 Kb

Справа на снимке видно, что дополнительная линза, плотно, без зазора, вставлена в трубу прицела.
Выпуклой стороной к окуляру.
Слева окуляр.
На гайке окулярных линз, видны следы поджима доп. линзы.

***

На АВИТО можно купить искомый объектив "Индустар 50 У".
За копейки!

И тут есть человек, такие линзы высылает.

Америкос 12-01-2018 11:07

quote:
Изначально написано SoBoris:


Сейчас жду 6*32, с новой сеткой, на базе Маркула. Как появится в продаже, сразу перейду на него.
Образец народ сейчас тестирует.


Интересная сетка! Для наших целей, сетка ёлочкой самое то! А иначе, на дальняк , поправки по ветру нужно делать пустым местом, ну или крутить барабаны , если они только открытые и им доверять можно.

Правда жаль ёлочка коротовата. Мне чтоб попасть на 150 , нужно брать 12 мил, и по ветру один-два, а тут ёлка заканчивается на 5. Это только до 100 м для Лешего.

assara 12-01-2018 11:12

[QUOTE]Изначально написано SoBoris:
[B]
.

Сейчас жду 6*32, с новой сеткой, на базе Маркула. Как появится в продаже, сразу перейду на него.
Образец народ сейчас тестирует.


а ттх какие у него? на первый раз про него слышу

размер , вес? Айрелиф?

если на базе маркула то поди тяжелый?

assara 12-01-2018 11:20

quote:
Изначально написано Америкос:

Интересная сетка! Для наших целей, сетка ёлочкой самое то! А иначе, на дальняк , поправки по ветру нужно делать пустым местом, ну или крутить барабаны , если они только открытые и им доверять можно.

Правда жаль ёлочка коротовата. Мне чтоб попасть на 150 , нужно брать 12 мил, и по ветру один-два, а тут ёлка заканчивается на 5. Это только до 100 м для Лешего.


стоит щ 2.5х7-28 мицугива за 1550 с али

при нуле в 30 третья риска на 80 при кратности 7. Если ноль сделать на 50 то рисок хватит на 150
при смене кратности стп у него не плавает. хороший прицел был бы и за 3-4 рубля а за 1.5 просто подарок
айрелиф позволяет поставить его на 2 кольца. длина 210 вес 270-280

sanchez 12-01-2018 11:29

В "фотографиииюююю 10 на 15" верю!
SoBoris 12-01-2018 12:45

quote:
Изначально написано Америкос:

Интересная сетка! Для наших целей, сетка ёлочкой самое то! А иначе, на дальняк , поправки по ветру нужно делать пустым местом, ну или крутить барабаны , если они только открытые и им доверять можно.

Правда жаль ёлочка коротовата. Мне чтоб попасть на 150 , нужно брать 12 мил, и по ветру один-два, а тут ёлка заканчивается на 5. Это только до 100 м для Лешего.


Там 1 деление 1,5 мила

Вилка Дед
1.6 вес
240 мысов
Между осями 58-59мм
Пристрелка 50м


rus.lutiy 12-01-2018 13:14

Америкос.
Расскажи поподробнее про пульницу.
Желательно с фотками.
Америкос 12-01-2018 18:19

Про пульницу эту написано много, и чтоб не повторяться проще поделиться ссылкой на тему про неё на другом форуме.
http://edgun.com/forum/index.p...-leshego/page-1

Пока это самый последний её вариант. Пока всё устраивает и больше технических замечаний к ней нет.

Америкос 12-01-2018 18:23

quote:
Изначально написано SoBoris:

Там 1 деление 1,5 мила

Вилка Дед
1.6 вес
240 мысов
Между осями 58-59мм
Пристрелка 50м


Хм, ну если 1 деление полтора мила, то тогда уже лучше, хотя не понятно , как пользоваться шкалой. Удобнее считать, когда когда 1 мил в калькуляторе равен 1 милу на сетке.

Америкос 12-01-2018 19:11

Чтоб успокоиться, решил сегодня повторить тест на 150 с 32 кратником.
Ветер был такой же сильный. Правда повезло, что его направление больше дуло в спину, чем в бок.

Задул 300, уже на улице. Через минут 20 стало где то на 5 амт меньше.
На улице +1 , в руки холодно.
Установил 6 кратник. Сразу же без пристрелки первым же выстрелом попал в гонг, без проверки скорости в хрон. (пружина ударника почти сутки была взведена). Первым попал в нижнюю часть группы. Так что , даже если и было снижение скорости для первого, то на прилете это не сильно сказалось.

В итоге куча из 5 на 150 составила около чуть меньше 110 мм по дальнему отрыву. Шестым дернул влево. Это был мой косяк отработки спуска. Еще до попадания уже понял что промазал. Кстати, все точки попадания были отчетливо видны в гонг со 150 в этот пасмурный день. На картоне со 150 пробоины в шестикратник не видны.

Далее установил 32 кратник. Сделал одну группу из 5. Получил группу 100 х 50. причем три из них в 25 мм! Куча была чуть лучше , чем из 6 кратника. Старался прицеливаться более тщательно, без болтанки перекрестия на точке прицеливания. Взял с собой мешок, чтоб подложить под приклад, но высоты не хватало,т.к. лежка была на небольшом бугорке, и под прикладом было большое расстояние. Думаю это не предел, тем более, что ветер был довольно сильный.

Так что ничего удивительного и случайного нет в том, что в штиль и солнечный день я получал стабильно группы менее 70 мм по дальнему отрыву из 5 на 150.

После всех тестов сделал один в хрон - 243. Скорость чуть упала из-за более низкой температуры.

Все тесты снимались одновременно на две камеры неприрывной съемкой, с замером дистанции через дальномер. Выкладывать не особо хочется, т.к. размеры этих групп не рекордные и не представляют для меня особой важности. Видосы длинные и скучные. Буду продолжать собирать статистику, и как дождусь идеального штиля, попытаюсь повторить группу менее 60 мм на камеру, и вот её и выложу.

click for enlarge 1280 X 720 101.5 Kb
click for enlarge 1815 X 1280 293.2 Kb

rus.lutiy 12-01-2018 20:08

Благодарю.
Хочу себе такую же сделать.
Только проблема,станки есть,а фрезеровке учиться надо.
Для меня это сложная работа
DanilovAR 12-01-2018 20:51

quote:
Изначально написано Америкос:
Чтоб успокоиться, решил сегодня повторить тест


Отлично Сергей

Америкос 13-01-2018 12:01

quote:
Изначально написано rus.lutiy:
Благодарю.
Хочу себе такую же сделать.
Только проблема,станки есть,а фрезеровке учиться надо.
Для меня это сложная работа

Ну если что спрашивайте) Тех процесс подскажу. Там и и токарка и фрезеровка. А вообще я самоучка. По одному покупал станки, доводил их до ума, перебирал полностью, остнаску собирал, инструмент различный прикупал где находил случайно. Опыт придет с практикой. Если не начать - не продвинешься. Свой фрезерный я купил специально под арбалетный проект. В итоге станок стоил дороже нескольких самых дорогих арбалетов) Зато фрезеровать благодаря ему научился и пошло поехало)

rus.lutiy 13-01-2018 04:47

То что там токарка есть,это понятно.
С токаркой то я думаю справлюсь,а вот фрезеровка....
Там наверно делительный стол нужен?
И какие нибуди приспособы хитрые,что бы такой барабанчик вырезать....
sanchez 13-01-2018 06:09

quote:
Originally posted by Америкос:

В итоге куча из 5 на 150 составила около чуть меньше 110 мм по дальнему отрыву. Шестым дернул влево. Это был мой косяк отработки спуска. Еще до попадания уже понял что промазал. Кстати, все точки попадания были отчетливо видны в гонг со 150 в этот пасмурный день. На картоне со 150 пробоины в шестикратник не видны.



прикольно придумано! стреляем 6 раз,ненужное зачёркиваем
Америкос 13-01-2018 12:35

А что именно из того, что я написал выше вы не поняли?)
У вас никогда не бывало случаев, когда еще не видя попадания, сразу понимаете что будет промах по вашей вине? Что дернули спуск и почувствовали , как винтовку отдернуло в сторону?
Это не рекордная группа, а просто тренировочная. Согласен, на ней уже любые отрывы бы оставили осадок, даже если бы и сказать что дернул.
То что это отрыв косвенно потверждается многочисленными другими группами на тоже расстояние в такой же ветер, когда группы уже.

Почему сделал шестой? Потому что этот почувствовал что оторвал еще до прилета пули в гонг, что и увидел в виде отрыва. Поэтому сделал еще один , чтоб в зачетной группе было все 5. Я же не свои способности как стрелка проверял , а способность Лешего на эту дистанцию в ветер. Поэтому и нужны были 5 шт в группе.

Vadim Nord 13-01-2018 20:51


Вот такую тебе штуку надо на прицел:
600 x 600
Америкос 14-01-2018 01:57

Ну да, давно на неё заглядываюсь.
Когда то или кулю или сделаю.
Призма, как у Русбира стоит почти сотку долларов. БОлее дешовые аналоги мылят и желтят картинку. Камеру нужно специально прикупить, передалать ей объектив. На телефон конечно можно снимать, но мой только фулшд 30 кадров снимает, а для хорошего замедления нужно больше скорость.

Можно конечно компромисс - оставить телефон тот что есть, и призму купить дешовую.

Vadim Nord 14-01-2018 15:03

Возьми лучше у Русбир.
Готовую.

Тебе он скидку даст. Как снайперу коллеге.

Америкос 14-01-2018 17:57

У меня пока другие траты. Нужно купить для Лешего два баллона. Один большой , чтоб дома хранить, и другой около литровый, чтоб с собой брать, с переливайкой.
Потом прицел нормальный. По возможности с широкой сеткой, с 12 милами вниз от креста, с барабанами точными открытыми в милах, и с отстройкой паралакса, и чтоб компактный был,и желательно на быстросъеме.
Жду новый Дедал от ЭДгана. По идее он весной выходит в серию. Но говорят будет не дешев.
Потом нормальный дальномер хочу, с функцией ближней и дальней цели, с подсветкой, с измерением не менее 1.500 м. Чтоб мелкие предметы уверено мог заменять быстро и точно на любом фоне.

И вот потом уже эту писалку. Тем более , что с прицелом еще не определился, так что не понятно какого диаметра потребуется приспособа для записи видео.

Vadim Nord 14-01-2018 18:22

"Писалка", цангой крепится на окуляр.
А окуляр обычно 35 мм.
DanilovAR 14-01-2018 22:57

Сергей , не хочешь тут себя проявить ? Леших пока не встречали ... http://edgun.com/forum/index.p...yj-orsis/page-1
Америкос 14-01-2018 23:07

Вот видео интересное насчет бюджетной писалки.

Но, чтоб качество картинки было выше, нужно покупать другую призму.

https://www.youtube.com/watch?v=HPUFbOGXpOQ

Вадим, напомни как на Ганзе ссылку на ютуб правильно скидывать, чтоб картинка сразу в тексте появлялась, а не набор цифер.

Америкос 14-01-2018 23:16

quote:
Изначально написано DanilovAR:
Сергей , не хочешь тут себя проявить ? Леших пока не встречали ... http://edgun.com/forum/index.p...yj-orsis/page-1

Благодарю! Интересно! Почитаю.
Но, пока я не технически не готов к подобному. Стреляю ведь только одну дистанцию.
Мне для начала нужно приобрести специально для Лешего очень качественный прицел с правильной сеткой и информативными барабанами, чтоб я мог, пользуясь калькулятором, вводить эти поправки.
Сейчас я могу позволить себе только три дистанции плюс-минус. По сетке , которую можно назвать произвольной.

Обзаведусь правильным прицелом, начну тренировать именно произвольные дистанции, на точность к точке прицеливания. А пока меня интересует лишь сама кучность Лешего, на максимальные расстояния. На 50 скучно. 100 как то посередине. А вот 150 меня уже забавляет).

Vadim Nord 15-01-2018 11:11


Жмёшь "Поделиться".
Выделившееся синим, копируешь, затем вставляешь тут в свой пост.

Всё!

rus.lutiy 15-01-2018 20:06

Америкос.
Смотрю,смотрю....никак не пойму как фиксация осуществляется металической детальки (в которой лунки для шарика)?
И как корпус пульницы тоже фиксируется от проворота?
Америкос 15-01-2018 23:56

Металическая деталька, из нержавейки, в которой просверлены отверстия, фиксирующие проворот барабана на заданный угол, просто надевается от руки на выступающий цилиндр, а с другой стороны прижимается плотно крышкой. Так что дежрется за счет трения. Но уже позже я добавил еще и сквозной штифт, которой надежно собирает все детали пульницы без возможности сместится хоть одной из них если пытаться провернуть прозрачную крышку, что исключит её случайные сдвиги.

Корпус пульницы очень интересно фиксируется от проворота в Лешем. По сути, сама пульница не особо испытывает нагрузку, потому как она стянута центральным винтом и одновременно заштифтоваа осью смещенной от центра. Так что пластмассовая часть никак не провернется на продолжающей её стальной оси.

А вот уже ось, представляющая собой Т-образную круглую деталь не провернется, так как на её шляпке есть лыска, сточенная под углом, совпадающем с углом на теле Лешего, в месте их контакта. И именно за счет этой сточенной грани исключается любой проворот. Вы просто её вставляете в круглый паз в Лешем от руки до упора лыски с наклонной гранью корпуса Лешего, и законтриваете её потайным винтиком, который передает усилие на копролоновый вкладыш (чтоб не оставлять царапину), но можно и без него.

Можно даже отрегулировать его поджатие так, чтоб пульницу можно было вынимать от руки, хотя не знаю зачем это может потребоваться. Или иметь их несколько в кармане, и менять как магазины. Но лично мне это пока ни к чему, да и когда все притянуто надежно, мне как то спокойнее.

http://edgun.com/forum/index.p...-leshego/page-8

rus.lutiy 18-01-2018 07:13

Америкос,есть способ как без делительного стола каморы в барабанчике делать?
Если не по теме,тогда в личку мне отпиши пожалуйста.
rus.lutiy 18-01-2018 08:05

Кстати,стенки корпуса пришлось очень толстые делать,этот капролон маслонаполненный очень мягкий оказался.
У тебя так же?
Америкос 18-01-2018 10:58

Да нет вроде. Этот капролон, у меня, графитонаполненный. В отличие от желтого или белого капролона он идеально шлифуется наждачкой, что удобно для подгонки. Я из него цевье на Матадор сделал.

Без делительного стола конечно ещё то мучение. Теоретически можно сделать. Разметить транспортиром углы, и зажимать в тисках по рискам.

rus.lutiy 18-01-2018 15:30

У меня как раз если наждачка крупная,то капролон с ворсинками получается,если мелкая,то более менее нормально выходит.

По фрезеровке,понятно,я так и думал примерно.
Буду пробовать.

Америкос 20-01-2018 02:17

Получил сегодня приятные впечатления от снега!!!
Те же 150 м.
Новый складной гонг. 2.1 кг.
Вот только не предусмотрел, что для 25 см снега нужны ноги у штатива побольше. Завтра доработаю пластиковыми коленами от удочек. А так, для травы самое то.
Раньше только сама пластина гонга круглая, из 6 мм дюраля, диаметром 350 мм весила почти 4 кг. И сюда ещё стальную треногу прибавить, которая к тому же и длинная и неудобная.

Теперь весь гонг умещается в малый пакет. Пластина центральная - круг 230 кажись мм в диаметре, толщиной около 2 мм из титана показала, что отлично держит удар. На ней остаются незначительные вмятины, которые не мешаются, но при необходимости могут быть легко заглажены молотком.

Испытал гон так же со сменной, вкручиваемой по центру винтом с яркой контрастной головкой, а сзади барашком. Квадрат этот 300 мм , с усеченными углами. Вес где то 3 кг. Тот же дюралевый диск, но обрезанный по углам квадрата.

Оказалось, что титановый диск звучит громче, вибрирует при попадании куда интереснее, а ту же, зону 300 и более мм можно добавить картонным квадратом, прикрепляемым сзади, за счет барашка. И веса меньше, при той же информативности кучности в случае промаха по центру, и к тому же добавляется звуковой эффект. Если не попал в центр, то звука не будет, и встряски тоже, зато потом при осмотре увидишь насколько точно и куда промазал.

Итак, 0 градусов.Солнечно.
Леший был задут за два дня накануне до 295. Лежал на холоде. Не взведенный. Взвел только перед переноской, где то за два часа до стрельб.

Установил для тестирования новый прицел 12 крат.
Примерно настроил его по лазеру, настроенному в примерную точку попадания на 150 м по сетке шестикратника.

Был боковой ветер вправо. и самый первый выстрел попал по снегу правее, но на уровне середины гонга. Сделал вынос по сетке и уложил все последующие 5 в гонг. Дальний отрыв 82 мм, что неплохо, но и не идеально.

Далее поменял пластину гонга. Точнее снял 6 мм усеченый квадрат , оставив лишь тонкий титановый круг, чтоб испытать его деформацию от прилета грузиков. Нацепил позади диска картонный квадрат, на случай промахов. Но он не понадобился. Все 5 уложил в гонг! Правда и тут рекорда не получилось. По дальнему отрыву было 100 мм. Но зато , по крайней мере, я уже уверенно знаю, что даже в ветер, на 150 м, можно быть уверенным в 100 мм группе.

Кстати, с шестикратником пользоваться понравилось больше! У него поле зрения значительно шире. Быстрее находишь цель, и он контрастнее, четче.
Даже если сравнивать его с 32 кратником, как выяснилось, разница в кучности не велика. Ему бы сетку потоньше, и рисок побольше, цены бы ему не было!

После этих двух групп, сделал еще 5 выстрелов через хрон, где стабильных 3 было 248 и один первый 245. Далее прямоток 242. Пульки с коробки, не мытые , не перевешенные. Так что, с одной заправки сделал 15 раз. на начальных 50 енотах.
Чтоб не пулять в пустую через хрон, целился сидя в веточку торчавшую из снега, на удалении где то 60 м. (потому как поправку брал ниже креста, настроенного на 50). Со второго раза срезал эту веточку! Случайность - зато приятно!

click for enlarge 1920 X 1080 238.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 351.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 264.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 283.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 326.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280   1.7 Mb
click for enlarge 1920 X 1080 381.8 Kb
click for enlarge 927 X 1280 210.0 Kb
click for enlarge 1280 X 720 172.5 Kb

Америкос 20-01-2018 02:47

Кстати, точка прицеливания была 12 мм в диаметре, и я её в шестикратник видел! Правда не очень понравилась контрастность белого гонга и красной точки. Мне показалось, что черно-белое лучше. А может дело в красном цвете. Попробую заменить вначале его на черный, а потом уже если что перекрашу гонг в черный.

Попаданий на белом гонге не видел. Только отчетливо слышал, и видел вздрагивания гонга, понимаю в какой его бок угодил.
click for enlarge 720 X 1280  1.4 Mb
Об легкий гонг пилюли плющились меньше. Если в 6 мм тяжелую пластину их расплющивало в лепешку со 150 м, и даже разрывало на фрагменты, то в легкую 2 мм пластину из титана их плющило где то до 12 мм , осталяя четкие следы от нарезов на юбке.

Vadim Nord 20-01-2018 10:59

click for enlarge 720 X 1280 183.1 Kb click for enlarge 927 X 1280 180.9 Kb
assara 20-01-2018 13:10

Чем леший и хорош
Пружинка ствол редуктор
Если одно другому не мешает а кинг сам по себе припас достойный то все зашибись
шмайссер 20-01-2018 14:08

Не надо забывать что Америкос ещё и ствол грамотно подготовил, очень важная деталь.
assara 20-01-2018 17:18

Ге забываю
И он 300 насколько помню
Америкос 20-01-2018 20:08

337 мм . Родной длинный 350. Я чуть обрезал его на 13 мм, чтоб модер моей конструкции не удлинять на это же расстояние. По сути дела, обрезав дудку, я проиграл в халявной начальной скорости где то на пару метров.
R0lanand 20-01-2018 21:41

quote:
Изначально написано Америкос:
Ага) мне тоже много раз говорили , что 2.2 валан не полетит на скорости 320+. Ищи кучную скорость. Снижайся. В итоге, подобрав правильный сайзер под свою конкретную дудку удалось получить вот что на 50 м.



Проходили. 317м.с на 50 дыра 10мм из 6 выстрелов, но, на 100м при этом в лист А4 уже попасть проблема.

В остальном по вашим кучам с Лешего - Сказочник Вы знатный, либо сознательно лукавите.

Америкос 21-01-2018 01:06

Ошибся с весом нового складного гонга. Оказывается врал электронный безмен.
Взвесил и забыл точную цифру)))) Там менее одного кг! Завтра испытаю с новыми удлинителями ног , специально для глубокого снега и взешу еще раз.

Сейчас центр гонга на 64 см от земли. Как раз подойдет для 30 см сугробов.

Америкос 22-01-2018 01:01

Пострелял сегодня в минус 5.
246 кинг 1.6
150 м.
6 крат.
слабый ветер.

click for enlarge 817 X 1280 164.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 28.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 26.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 51.7 Kb
click for enlarge 981 X 1280 62.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 993.7 Kb
click for enlarge 872 X 1280 54.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 101.5 Kb
На одной из последних мишений, на белом фоне, там, где много попаданий - это я промазав пару раз , дернув вниз спуск, уже начал пробовать другие прикладки , а именно напрягать и правую руку, так же как и левой рукой, вдавливая ей Лешего в плечо. Вроде попадал в гонг. Нужно будет в следующий раз более тщательно опробовать и сравнить этот стиль.

В целом, с набиранием статистики, уже появляется некая уверенность, что даже в слабый ветер, с Лешего можно стабильно получить группу из 5 на 150 не хуже 10 см и даже рассчитывать на группы менее 70 мм.

Америкос 22-01-2018 01:14

Вот, ради прикола попробовал стоя с рук на 55 м.
Шкивало перекрестие довольно сильно. Тем не менее, более менее попал куда хотел.
click for enlarge 978 X 1280   1.5 Mb
click for enlarge 720 X 1280   1.2 Mb
Америкос 22-01-2018 17:01

Вот видео одно из вчерашних отстрелов на 150 м.
Не ругайте, только познаю как монтировать ролики. Что там пошло не так и кадр обрезан. Главное - суть самого процесса.


Америкос 22-01-2018 17:34

Вот так плющатся об тяжелый 6 мм дюралевый гонг 350 мм в диаметре,и вот так вот об 2 мм , значительно более легкий, титановый,на котором остаются вмятины.

click for enlarge 1280 X 720  69.7 Kb
DanilovAR 23-01-2018 12:31

Даже леший в твоих руках всех порвал ....
Vadim Nord 23-01-2018 09:50

А чем же Леший нехорош?

Нормальный винт, однозарядный, и крепко сделан!

Толя Гора 23-01-2018 10:01

Отдача говорят при выстреле присутствует в калибре 6,35. Хотелось бы от уважаемого ТС услышать пару слов об этом.
rus.lutiy 23-01-2018 11:13

Америкос.
Какой у тебя твист в стволе?
Америкос 23-01-2018 12:52

Твист 406.
Вычислял его прогоняя приклеенную пульку к стальной проволоке , на конце загнутой Г-образно. Это типа индикатор - как стрелка на часах. Закреплял дудку аккуратно вертикально в тиски. Выставлял пульку в нарезы шомполом так, чтоб Г-образный изгиб был по середине плоскости губок тисков, в тот момент, когда юбка зашла бы в уровень среза дудки. Далее прогонял пульку по дудке, делая один полный оборот Г-образным индикатором, до первоначального положения. Делал на шомполе отметку фломастером на уровне начала дудки, вынимал его в и замерял рулеткой. Не забыть надеть на проволоку термоусадку, чтоб не коцнуть нарезы.

Эта дудка родная от Матадора R3M дедовская от стандарта, из тех, что шли из новых серий с прослабленным чоком для 2.2 валанов. Она у меня валялась без дела. Я её исследовал на предмет бочек, любых дефектов, обрезал с обоих краев на нужную длину и сформировал фаску и пульный вход путем шлифовки притирами.

У родной дудки вроде 450 твист? Не думаю, что это настолько критично. Вон, РусБир наоборот любит 500 твисты. Хотя у него скорости выше, а у меня 245-250.

Америкос 23-01-2018 12:58

quote:
Изначально написано Толя Гора:
Отдача говорят при выстреле присутствует в калибре 6,35. Хотелось бы от уважаемого ТС услышать пару слов об этом.

Отдача присутствует у огнестрелов. В пневматике такой энергетики это всё баловство!
Хотя да, Леший брыкается. Он легкий и ударник относительно сильно бьет. Плюс, как вы сказали - отдача) как ни какая. В итоге, если его держать расслабленно, то замечал, что он откидывается влево после выстрела, пораждая уводы. К нему нужно найти подходящий стиль удержания. У меня пока неплохо получается , когда я его с силой впихиваю в плечо (иногда в плечо и вниз) за переднюю рукоятку, при этом полностью расслабляя всю правую руку. Хотя недавно попробовал напрягать две руки, тянув за них в плечо. Вроде тоже попадал. Экспериментируйте!

Америкос 23-01-2018 21:46

Тестил сегодня 150 м. с боковым ветром. По прогнозу 4м.сек.
калькулятор выдал боковую поправку 72 см. Это почти 5 милов.
По факту получил 70. Сходится!

Было очень тяжело целится такой поправкой выносом. Не хватало пушистости сетке. Приходилось вымерять поправку по дефектам на сетке, и брать привязку ими к каким то окружающим предметам. От чего страдала и точность и время затрачиваемое на прицеливание.

Я уже явно понял, что нужна лохматая сетка с тонкими рисками, желательно через каждые 0.5 мила, или даже 0.2. Сетка в виде ёлки. и открытые барабаны, для возможности вводить поправки в милах.

click for enlarge 1387 X 1280 237.1 Kb
click for enlarge 1379 X 1280 203.3 Kb
click for enlarge 1748 X 1280 252.6 Kb

Вот одна из групп. Предпоследняя. Ветер уже почти стих.

цукер 24-01-2018 21:42

вот всегда завидовал людям которые могут собрать 50 мм на 150м при 4м\с ветре да есче по прогнозу из телевизора.( без относительно к винтовке.)
XForce 24-01-2018 22:04

Америкос, сделай уже наконец на 500м из своего лешебластера)))
Америкос 25-01-2018 12:47

Ну 500 это конечно же юмор).
А вот 200 люди в ютубе из Лешего показывали , как по банкам тушенки пуляют и попадают и их пробивают.
У кого то настройки за 65 енотов. Так что, почему бы и нет?!)


Чтоб надежно попадать даже на те же 150 я давно хочу другой прицел, с другой сеткой или как минимум с честными барабанами, чтоб можно было не на глазок, а точно вводить данные рассчитанные в калькуляторе.

XForce 02-02-2018 18:28

Америкос, а ты менял манометр на лешем?
Америкос 03-02-2018 12:27

Пока не менял. Вначале загорелся этим электронным, а потом подостыл. То что он безусловно намного точнее любого стрелочного - это факт. Но вот для быстрого анализа оставшегося количества выстр. мне достаточно просто мимолетно взглянуть на механику, а электронный нужно включать и ждать.
Друг тестирует на своем. К лету решу уже нужен он мне или нет, но однозначно на проверочный стенд редуктора такой прикупить нужно.

Дело в том, что сейчас я использую Лешего так - задуваюсь до 250 и заряжаю в пульницу 10 пуль. На пульнице счетчик оставшегося количества выстрелов. Так что , зная, что пока не израсходую все 10 мне не потребуется заправка,то получается мне теперь совершенно не нужно смотреть на манометр. Я просто отстреливаю "обойму!" и как в ней закончатся пули я иду заправляться, даже если там остался воздух для ещё одного двух.

assara 03-02-2018 21:40

супер система опробована многими на велесе ))) правда у меня там какая то архаичная резинка с дырочками
Америкос 04-02-2018 02:03

Вы про что? Извините, не понял.
SoBoris 04-02-2018 11:33

Чет проглядел, были ли повторены и подтверждены кучи, заявленные прямо с первых постов?
mitay76 04-02-2018 15:24

quote:
Originally posted by SoBoris:

Чет проглядел, были ли повторены и подтверждены кучи, заявленные прямо с первых постов?



Ога вместо 35мм кучки подрасползлись до 100-150мм
assara 04-02-2018 17:10

quote:
Изначально написано Америкос:
Вы про что? Извините, не понял.

про необходимость на манометр смотреть

Америкос 04-02-2018 19:06

quote:
Изначально написано mitay76:

Ога вместо 35мм кучки подрасползлись до 100-150мм

Ну на то это и рекорды, что они трудно повторимы)
Разве любой рекорд в любой области деятельности человека можно так же легко и просто повторять каждый день?)
Из отличий - погодные условия. Ветер, похолодание. Добавьте дискомфорт от холода и снега. Упор изменился. Другая банка пулек , другого года и серии. Дудку чистил много раз. Может и степень освинцовки как то влияет на размер группы.
И самое главное - кураж! Помню когда шел в тот день на стрельбы, так бывало тратил пол дня лишь для того, чтоб провести один единственный тест из одной группы из пяти и при этом горел от азарта! А вчера более ста пуль на сотку потратил, и аж зевать хочется. Скучно стало.

В любом случае, набрав статистику отстрелов могу сказать, что для точности Лешего очень важен упор. Брыкается Леший сильно влево. Вчера сменив место долго не мог приспособится к новому положения высоты приклада. Даже баллон приходилось подкладывать под приклад. Протестировал много вариаций удержания и выявил влияние на группу.

В ветер, можно уверено собирать группу из 5 на сотку в размере 50-70 мм, причем и 1.6 и 2.2 валанами. Последнии приносят больше импульса на сотку. На 150 еще мало тестов. Как утихнет ветер проведу их сравнение. А пока обнулил перекрестие на сотку, а не как было на 50.

Это позволит приблизить горизонтальную линию поправок на ветер ближе к той дистанции, которой она больше всего нужна. На сотку сдувает больше, чем на 50. На 50 можно и просто по риске мила сделать вынос на пару см, а вот на сотку уже сдуть может на 10-20 см.

охотник на листья 04-02-2018 20:19

quote:
Originally posted by Америкос:

Ну на то это и рекорды, что они трудно повторимы)



из этого выходит что вместо лешего там мог быть крысокарабин))))
quote:
Originally posted by Америкос:

Вот, что он может на 50, 100, 150 метров!



и выходит что неможет больше))) короче дело было не в лешем, а в случае
Америкос 04-02-2018 23:32

Считайте как хотите.
Я лишь показывал все мишени, и лучшие и худшие, отстреленные в разных условиях, с ветром и без, с разным направлением, с разной погодой, когда солнечно и когда руки и колени застывали на морозе, с настроем и без.
Если у вас круглый год всегда стабильно одинаково, то вам уважуха!

И да, на месте Лешего мог быть любой карабин. Ничего сверхестественного в группе 50-70 мм на 150 я не вижу, если винт может выдать 20 мм на 50 или даже меньше. Если из Лешего иногда удвалось собрать 11-12 мм на 50 м, то почему бы на 150 не собралось 35 в безветрие?

Что то было, когда собрал 35 мм на 150 не знаю. Может и повезло. Такое пока было лишь раз, хотя с 32 кратником группа тоже была хорошая.
Буду тестить еще и еще, и собирать статистику.

Кстати, вчера работая на сотку, скажу что плохо , но все же различимо видел следы попадания по бумаге , прикрепленной к металлическому гонгу. Точка прицеливания - черная круглая шляпка от винта диаметром 12 мм - была очень четко видна в 6 кратник.

SoBoris 05-02-2018 10:07

quote:
Изначально написано Америкос:
Считайте как хотите.


И да, на месте Лешего мог быть любой карабин. Ничего сверхестественного в группе 50-70 мм на 150 я не вижу, если винт может выдать 20 мм на 50 или даже меньше. Если из Лешего иногда удвалось собрать 11-12 мм на 50 м, то почему бы на 150 не собралось 35 в безветрие?


Так то да, все может быть, но может признаетесь уже, что эти кучи сделаны хотя бы с 50 м?

Америкос 05-02-2018 16:32

Эти кучи сделаны со 150 м.

Америкос 05-02-2018 16:46

Вот, только что , как раз смотрю ролики нашего Снайпера-RusBear.
Те кто знаком с его чемпионскими результами знают на что способен он и его винтовки.
Тем не менее, вот отстрел на сотку в один день, и с его слов - в слабый ветер, с результатом так себе. И вот другой, в другой день, даже что странно, при более сильном ветре - удалось получить феноменальный результат на сотку в 17 мм по центра из 10 попаданий.

Так что, даже у такого первоклассного стрелка раз от раза могут быть отличные результаты и не всегда рекорды повторяемы.





...так что, ничего сверхъестественного в том, что рекорды не всегда можно повторить, особенно в более сложных погодных условиях, я не вижу. Если вы считаете, что рекордная группа всегда должна повторяться раз за разом при любых условиях и настрое, (причем в любой области) - то видимо у вас мало опыта в своих статистических данных.

То что теоретически такая группа на 150 возможна, не сложно рассчитать из пропорции кучность на 50 помноженная на дистанцию. Если некоторые (рекордные) группы на 50 могут собраться менее 15 мм, то и по законам пропорции, они и на 150 как раз будут менее 15х3=45 мм. Плюс , добавим сюда еще эффект счастливой случайности, когда ветер помог сузить отрывами в нужную нам сторону, то вот и получим - Рекорд!

SoBoris 05-02-2018 17:51

Все теоретически да теоретически... Теоретически можно и пуля в пулю попасть. К чему нам результаты снайпербира и теории? У него и винт не леший и дистанция сотка. Давайте оставаться в рамках фактических и личных результатов.
А пока вы и близко к заявленной вами первоначально группе не подошли. Только теоретически. Без обид!
Америкос 05-02-2018 18:14

Вы наверное невнимательно читаете, и видите лишь то, что хотите видеть.

Повторяю - все мишени и группы собраны на указанных дистанциях. Верите вы или нет - это ваше право).

Про теорию я разжевываю исключительно для вас и тех кто сомневается что такое в принципе не возможно и усомнился в моих реальных попаданиях.

quote:
Originally posted by SoBoris:

А пока вы и близко к заявленной вами первоначально группе не подошли. Только теоретически. Без обид!



А с чего такие ваши утверждения?
Основываетесь на своем опыте, что так не можете?
Без обид!)
SoBoris 05-02-2018 20:58

Я так не смогу )
Конечно пробовал, видел, что прилетает на 50 метров и что на 100, и пропорции далеко не как у вас ) где 50-10мм, то 150-30 мм )
потому и говорю, что те группы либо невероятнейшее совпадение, либо обман, причем к последнему я склоняюсь гораздо сильнее, чем к чуду.
И очень многие со мной согласятся, особенно кто в теме стрельбы из рср на 100 и больше метров. И особенно с короткоствольных девайсов.
Vadim Nord 05-02-2018 21:52

А пробовал то из чего?
Из какого стрелялова, калибра?
Америкос 06-02-2018 12:12

quote:
Изначально написано SoBoris:
Я так не смогу )
Конечно пробовал, видел, что прилетает на 50 метров и что на 100, и пропорции далеко не как у вас ) где 50-10мм, то 150-30 мм )
потому и говорю, что те группы либо невероятнейшее совпадение, либо обман, причем к последнему я склоняюсь гораздо сильнее, чем к чуду.
И очень многие со мной согласятся, особенно кто в теме стрельбы из рср на 100 и больше метров. И особенно с короткоствольных девайсов.

Ясно. От части, благодаря вам и остальным сомневающимся, вы заряжаете меня энтузиазмом доказать ещё и ещё, что такое возможно. Реально, Благодарю!)
Как только стихнет ветер буду выяснять что кучнее на 150 . 1.6 или 2.2
На сотку в однотипных условиях в небольшой ветер они соизмеримы были в последнем тесте. Явного фаварита не выявил.
Перевел обнуление перекрестия пока на сотку, чтоб удобнее использовать потенциал своей сетки.

SoBoris 06-02-2018 08:52

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
А пробовал то из чего?
Из какого стрелялова, калибра?


На 150 метров стрелял не раз из стандарта Моти 5,5 и Кондора 6,35, причем с последнего даже со станка. Всегда куча была почти в лист а4... а когда мне показывают вот такое на 150 м с шестикратным прицелом, с сошек

и из ствола в два раза короче, то только одно на уме...

quote:
добавим сюда еще эффект счастливой случайности, когда ветер помог сузить отрывами в нужную нам сторону, то вот и получим - Рекорд!

что ветер явно на дотации Эдгана

Vadim Nord 06-02-2018 10:40

Стрельба за сотку - не простое дело.
Там много нюансов.
И Кондор, не снайперский винт, исходно!

Ещё, навыки важны, правильного хвата, удержания, отработки спуска ...

Лично я, не сомневаюсь, что Америкос, способен так стрелять, как вы отметили кругом красным.
И это на 150 метров, да с пятикратным прицелом !!
Дотошный парень потому. Всего достигнет.

mitay76 06-02-2018 17:55

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Лично я, не сомневаюсь, что Америкос, способен так стрелять, как вы отметили кругом красным.
И это на 150 метров, да с пятикратным прицелом !!
Дотошный парень потому. Всего достигнет.




Одно слово- сектанты
Америкос 06-02-2018 20:41

Вдохновили вы меня сегодня вырваться в поле)

Сделал пару групп на сотку и две на 150 для пуль 1.6 и 2.2

Проверил ранее сделанное по лазеру обнуление на сотку вместо 50 . Вначале настроил лазер на точку куда прилетало на сотку, потом перевел туда сетку сделав 90 кликов барабаном (1/4 МОА на 100 ярдов).

Попал четко туда куда нужно, плюс-минус на ветер.

Первая группа 1.6 (250) из банки , сразу без пробных в хрон и пристрелочных, показала 85 мм из пяти. растянувшись по ветру.

Вторая 1.6 из банки , но прогнанные через обжимной сайзер 6.35 показала начальную 252. и кучу 45 мм из пяти.

Третья!!!! таких же сайзеренных показала 18 мм из четырех попаданий из пяти. Один (четвертый по счету) попал левее гонга. Я так и не понял причину. Или я дернул, или пуля сорвалась с нарезов из-за сайзера, или резиноклапан в модере повлиял, или сама пуля была бракованная. Все же я их не перевешивал, брал просто из банки.

Далее тесты для 2.2 валанов.

т.к. уже знал их точку прилета относительно 1.6 из прошлых тестов на сотку, то без проблемм попал ими сразу в центр, сделав вынос по сетке на 25 см вверх и 5 влево.
Куча 65 мм (223)

И затем еще пять через сайзер 6.35 тоже показали 65 мм и туже скорость. (в хрон стрелял лишь по одному разу и может мало статистики, скорость должна была подняться, хотя стп была на том же уровне)

Далее 150 м.

1.6 из банки (250).
80 мм по пятому отрыву 4 из которых легли в 39 мм! И это в слабый боковой ветер с 4 часов.

Уже темнело, холодало, был и так минус, и руки заметно начали замерзать даже в перчатках, и мерзли щеки. Решил все же попробовать хоть одну группу для валанов 2.2, которыми еще ни разу не стр. на такую дистанцию и не знал поправку.

Попал один раз и видел еще один всплеск снега рядом слева. (снега кругом уже мало, и восновном одна трава, так что след от промаха нашел только один)
Попал в левый нижний край гонга, отстерлив клипсу крепящую бумагу. Попал прям в нее. Так что по высоте впринципе угадал поправку, лишь недооценил увод в сторону, сделав недостаточный вынос. (2.2 у меня что на 50, что на 100 летели не только ниже, но и левее 1.6)

Так что! Результатами я весьма доволен! Буду стараться еще!
Мне бы оптику поконтрастннее с качественными линзами и тонкой сеткой! Вот тогда полагаю результаты бы улучшились, или скажем стали бы более стабильными.
В марте жду выхода нового прицела призматика от Дедала , по заказу Эдгана.

Фотки скину позже. Есть запись отстрелов на видео.
click for enlarge 1920 X 1080 296.2 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 239.3 Kb

Vadim Nord 06-02-2018 21:07

Ну вот вам, сектанты!

Восемнадцать миллиметров на сотку!

Кто больше?

SoBoris 07-02-2018 05:32

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Ну вот вам, сектанты!

Восемнадцать миллиметров на сотку!

Кто больше?


Это все хорошо, но нам надо на 150 вот так

И не на словах, а с доказательствами

DanilovAR 07-02-2018 09:08

quote:
Изначально написано SoBoris:

Это все хорошо, но нам надо на 150 вот так


Вам надо - пойдите и возьмите

-miksa- 07-02-2018 09:10

а если предположить просто фарт.
Ну скока раз было - стреляешь на 50-т или сотку и все кучи какие то корявенькие. Но вот раз и одна сложилась - ну просто песня. Куча есть? Есть! Люди видели? Видели.
SoBoris 07-02-2018 09:49

quote:
Изначально написано -miksa-:
а если предположить просто фарт.
Ну скока раз было - стреляешь на 50-т или сотку и все кучи какие то корявенькие. Но вот раз и одна сложилась - ну просто песня. Куча есть? Есть! Люди видели? Видели.


Вот как раз люди не видели ))) есть только фотка и подпись метража ))

Vadim Nord 07-02-2018 10:34

И фарт конечно.
И опыт, мастерство, стрелка!

Ну и конечно винт, работает нормально.
Про что собственно и тема!

prostotak 07-02-2018 10:58

quote:
Вот как раз люди не видели ))) есть только фотка и подпись метража ))

просто Фома Станиславский.Запишись в свидетели и развей все эти бредни.
Если у человека есть понимание процесса,хороший ствол и наработанный навык,то вполне всё получается
Америкос 07-02-2018 13:25

Так я и не отрицаю,что где то может и присутствовать процент счастливой случайности. Но , по теории вероятности, очень странно что 4 из пяти прилетели так кучно, причем уже не первый раз.
Скорее всего, нужно искать причину в остальных, размазанных группах. Искать мои ошибки прикладки и спуска.
Искать ошибку в чтении ветра (а точнее я его принципиально не учитываю и стреляю всегда в одну и туже точку, чтоб даже если и снесет, то понимать насколько и куда).
А ошибка из-за ветра может заключаться в своевременном выстреле, когда ветер кратковременно меняет направление и силу.
Это , кстати, хорошо видно, когда делаю повтор группы, но с перерывом на перезадувку , замену мишени, и целясь однотипно так же, стп чуть смещяется.
Вывод - это сменился ветер и группу чуть увело иначе.


Vadim Nord 07-02-2018 13:32

Ставь ветровые маячки, вдоль дистанции, через каждые 30 метров.
По ним, очень удобно следить за ветром!
Америкос 07-02-2018 13:33

quote:
Изначально написано -miksa-:
а если предположить просто фарт.
Ну скока раз было - стреляешь на 50-т или сотку и все кучи какие то корявенькие. Но вот раз и одна сложилась - ну просто песня. Куча есть? Есть! Люди видели? Видели.

Ну! И о чём это говорит? Что во всех группах вы косячите по какой то причине, а в одной получилось лучше!)

Конечно, есть тут и эффект счастливого совпадения. Может ветер в этот момент не дул, или был всегда однотипным. Может как по лотереи вес и форма всех выбранных пуль совпала именно в этот момент. А может и винтовка, редуктор, освинцовка, освещение, упор , прикладка...

Я другое хочу сказать. Нужно выкладывать все кучи, и плохие и хорошие, как это делаю я. И тогда будет понимание на что рассчитывать в худшем случае и на что надеятся в лучшем.

Для себя пока понял , что на сотку в среднем нужно расчитывать на группу из пяти на 50 мм. На 150 м в среднем на 70 мм. (то есть можно и получить менее 50 мм и может расползтись до 100)..

Америкос 07-02-2018 13:37

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Ставь ветровые маячки, вдоль дистанции, через каждые 30 метров.
По ним, очень удобно следить за ветром!

Можно. Нужно будет сделать еще пару флагов.
Но, я специально не делаю вообще поправку на ветер от выстрела к выстрела, а лишь делаю общую одинаковую для всех 5, чтоб именно оценить кучность винта, а не моё умение читать ветер.

Этим я уже займусь позже, когда вдоволь набалуюсь этими тестами, на выяснение потенциала пули в комплексе с Лешим.

А пока мне даже достаточно одного флага, чтоб понять слева или справа дует ветер, чтоб просто попасть в габарит гонга.

Америкос 07-02-2018 13:42

quote:
Изначально написано SoBoris:

Это все хорошо, но нам надо на 150 вот так

И не на словах, а с доказательствами


Там 6 попаданий, из которых пять в 35 мм(если не ошибаюсь) и шестой дернул в отрыв.
По сути дела, я вчера практически повторил этот результат, когда из 4 собрал группу в 39 мм, и пятый (назовем его отрыв)))..) на 79 мм.
Вдруг, выстрели я бы еще шестым, попал бы в зону 39 мм, тогда и группа из пяти была бы практически такая же)))

Видео снято на гоупро. Если вам уж так принципиально, могу показать)

Vadim Nord 07-02-2018 13:51

Давай конечно, если там есть что то интересное, и не затянуто.
Америкос 07-02-2018 16:14


Vadim Nord 07-02-2018 19:48

Ну вот, неплохо!
А что молчишь?
Комментировать надо, каждое своё движение, действие!

Камера у мишени, слишком далеко стоит, мишень очень плохо видно.
Надо камеру так ставить, чтобы мишень была почти во весь кадр.

Пульница на винтовке у тебя - Крутейшая !

Америкос 07-02-2018 20:14

Камеру ставил так далеко, чтоб флаг тоже попал в кадр.
А вообще торопился, темнело, да и не было особой цели снимать видео в этот раз. Снимал на всякий случай, больше тестируя новое обнуление прицела.

Были мысли установить камеру прям к гонгу! Чтоб шаталась вместе с ним!) Круто смотреться будет! Сделать только нужно защитный экран.

А пульница да, очень удобная! С ней многие минусы однозарядок сведены практически к нулю, по отношению к барабанным. Скорость перезарядки практически та же. Очень удобный тройной счетчик оставшегося количества пуль! Я им реально пользуюсь и он помогает информативно.

Вот , думаю как бы снять так, чтоб и следы на гонге одновременно видны были, и место откуда пуляю. Нужно что то типа зеркала заднего вида разместить, чтоб в кадр попадала. И я на винт зеленый мощный лазер установлю, настрою его в перекрестие на эту дистанцию, и буду светить! Точно! Отличная идея!
По лазеру будет видно где я как дергается винт во время спуска и тут же прилет в гонг - бзынь!
Должно получиться зрелещно!

Vadim Nord 07-02-2018 20:22

Кадр в кадре надо, как у Русбира.

Снимаешь двумя камерами, монтируешь, и на ютуб.

А с ЛЦУ, действительно, может интересно получится.
И все огрехи видны, и от чего отрывы происходят!

Америкос 07-02-2018 20:33

Да! В идеале так. Очень хотел бы синхронизировать обе съемки и поместить их в один экран, и всю съемку сделать непрерывную, чтоб не придерались, а там где скучные моменты, то делать ускорение.
Но я только начал осваивать монтаж, и вроде так нельзя сделать в программе Quik GoPro, в которой сейчас монтирую. Если что, подскажите какую прогу скачать на андроид. Ну или на ноут, если на телефоне нельзя.

И еще, подумал насчет лазера и одновременной картинки, чтоб видеть откуда работаю и попадания - а что если установить гоуро под углом, выбрав самый широкий угол обзора объектива. Будут искажения, рыбий глаз, но теоретически наверное возможно захватить и мишень точку лазера со 150 м.

Vadim Nord 07-02-2018 21:29

Был видео редактор, непосредственно на ютубе.



Да отключили в сентябре.
Удобно было!

А так, в любом редакторе, какой понравится!

Спроси Русбира, с каким работает он.

***
Точку ЛЦУ, надо снимать ту что на мишени, Как она дрожит, и дёргается при выстреле.

Америкос 08-02-2018 01:39

Я хочу ЛЦУ чтоб попало сразу в кадр одной камеры одновременно и на мишени, и на яркая точка на винте. По идее, может даже лазерный след попасть в кадр. Попробовал, если на гоупро установить режим суперширокого формата, то расположив камеру боком к мишени видно и её и место откуда работаешь. Буду пробовать.
Единственное, зеленый лазер катострофически снижает мощность на холоде. Даже при плюс 5. Приходилось отогревать ЛЦУ под одеждой, и на пару минут хватало, чтоб быстро настроить прицел. Нужен подогрев)
шмайссер 08-02-2018 04:16

В общем всё начинает сводиться не к конструктиву, а к подтверждению одной справки другой. В конце тема превратится в болото и будет привлекать только любителей срача.
Америкос 08-02-2018 08:30

Кстати, да, сам недавно отметил, что впервые к самому конструктиву никаких притензий нет и всё сводится к проверки кучности). Это первый случай, когда мне не пришлось ничего допиливать и перенастраивать из коробки. Дудка не в счёт, т.к. я Лешего брал как набор без неё и по сути применил туже эдгановскую от Матадора.

Но кто знает. Вообщето в планах было как минимум зплезть в редуктор и проверить егоинастройки, шлифануть тарелки и одеть их в резиновый общий кожух, отлично показавший себя на Матадоре.
Но раз всё работает стабильно, решил туда не лезть. Темболее Эдган вроде как уже давно испытывает другой, более компактный редуктор, позволяющий увеличить полезный объём резика.

Ещё остается место в теме для разгона, на которое может когда то тоже созрею. Вон, парни разогнали Лешего до 285 для 1.6 и что то за 260 для 2.2, а кто то вообще перевел его на семёрку и даже девятку!

Vadim Nord 08-02-2018 10:28

quote:
Originally posted by Америкос:
сразу в кадр одной камеры одновременно и на мишени, и на яркая точка на винте.

Вот это непонятно. Зачем?
Америкос 08-02-2018 12:12

Чтоб было видно реальную дистанцию откуда проводилась работа. Чтоб не говорили , что смухлевал и передвинулся ближе показанных через дальномер дистанций, или кто то другой работает по цели с замаскированной более близкой дистанции. Просто пока качественной насадки для записи видео через прицел нет, а снимать на гоупро или телефон себя и мишень со 150 нет смысла. С такого расстояния на малом увеличении её очень плохо видно, и не понятно попадаю ли я вообще или нет. Правда, если синхронизировать два видео , у мишени и у винта и выложить их в одном совмещенном кадре, то тогда это тоже будет интересно и правдаподобно. Но для этого пока не разобрался с соотвествующим видеоредактором.

А пока появилась идея опробовать модератор с отсечкой , с сухарями вместо резиноклапана.
Навеяло одно очень интересное видео, где 200 сил очень качественно душится очень компактным модером. Я знаю что такое 130 сил, и какой силой обладает выходящий из модера оставшийся воздух, а тут ещё большая струя и никакой деформации на тестовом листе бумаге! Впечатлён.




Vadim Nord 08-02-2018 12:48

quote:
реальную дистанцию
Да чепуха всё это!
Не имеет смысла. И технически, невозможно. А срачники, всё равно, найдут что сказать по этому поводу.
Vadim Nord 08-02-2018 12:52

Хлопает, несмотря на модер, несколько громче чем 4,5 с ПК.
Америкос 13-02-2018 20:15

Дождался когда ветер более мене стих, и сегодня попробовал собрать несколько групп на 150 м.

две первые валаном 1.6 с очень классным результатом! 47 мм 5 шт. Поправка на боковой ветер была около 15 см.
Потом 1.6 обжатые сайзером до 6.35 . Кстати впервые вроде пробовал на 150 ими. Полетели хуже.

Потом попробовал валан 2.2 . долго искал поправку, чем привязаться к цели. Собрал одну группу которая была так себе. Но нужно будет еще раз перепроверить более точной привязкой.

Снял на видео. позже выложу.
click for enlarge 720 X 1280 139.0 Kb

Вот полное не резанное видео. Скучноватое, так что мотайте).


По флагу видно, что пятый прилет, чуть растянувший группу , прилетел когда ветер боковой чуть усилился.


Владимир74 14-02-2018 23:21

Очень достойно.
Vadim Nord 19-02-2018 08:31

Такой вот прицел появился:
click for enlarge 804 X 466 73.8 Kb click for enlarge 603 X 602 32.7 Kb click for enlarge 604 X 602 66.7 Kb

Сетка то что надо!

Последняя картинка на 100 метрах.

https://forum.guns.ru/forummessage/10/2247426.html

Hans 19-02-2018 10:08

ценник всего 122тр?
Америкос 19-02-2018 13:24

Для Лешего этот прицел великоват.
Во-вторых, вторая фокалька означает, что тактическая сетка будет работать правильно только на 28 кратах (или пользоваться сложными пересчетами , которые не совсем точны и неудобны)
В-третьих, на сетке всего 6 милов ниже креста. Это маловато, т.к. я использую поправку 12.2 мила , чтоб попасть на 150 , при обнулении в крест на 50. Для более тяжелых пуль это значение ещё больше увеличится.
Так что, или обнуляться в крест не на 50, а на сотку, и пользоваться сеткой только на максимальной кратности, что не всегда удобно, или только барабанами.
Я бы рассмотрел такой прицел в первой фокальной и с ёлкой на 10 милов. Такой прицел я видел на выставке. Но именно для Лешего полагаю это перебор по размерам и весу. Если я неплохо попадаю из перебранного прицела за 20 дол. (смотрел сколько он сейчас стоит на али), где проклеил все резьбы и линзы на эпоксидку, то в идеале подойдет и короткий призматик от того же Дедала, который специально выпущен для Эдгана и вот вот уже начнется продаваться через недельку другую.
click for enlarge 500 X 298  21.1 Kb
Америкос 19-02-2018 13:25

Для Лешего этот прицел великоват.
Во-вторых, вторая фокалька означает, что тактическая сетка будет работать правильно только на 28 кратах (или пользоваться сложными пересчетами , которые не совсем точны и неудобны)
В-третьих, на сетке всего 6 милов ниже креста. Это маловато, т.к. я использую поправку 12.2 мила , чтоб попасть на 150 , при обнулении в крест на 50. Для более тяжелых пуль это значение ещё больше увеличится.
Так что, или обнуляться в крест не на 50, а на сотку, и пользоваться сеткой только на максимальной кратности, что не всегда удобно, или только барабанами.
Я бы рассмотрел такой прицел в первой фокальной и с ёлкой на 10 милов. Такой прицел я видел на выставке. Но именно для Лешего полагаю это перебор по размерам и весу. Если я неплохо попадаю из перебранного прицела за 20 дол. (смотрел сколько он сейчас стоит на али), где проклеил все резьбы и линзы на эпоксидку, то в идеале подойдет и короткий призматик от того же Дедала, который специально выпущен для Эдгана и вот вот уже начнется продаваться через недельку другую.
click for enlarge 500 X 298  21.1 Kb
Америкос 01-05-2018 21:32

...похвастаюсь и тут, для статистики.


Продолжаю тестировать возможности Лешего на 200.

Поехал кататься на велике, взял на всякий случай с собой Лешика в рюкзак . Днем было довольно ветренно, так что не особо рассчитывал, что получится собрать хорошую группу.

Заправлен был до 270. В барабане - пульнице 10 пуль прям из коробки.Отработал все - 2 группы по 5.

200м.

Ленточку завязал к палке, на рубеже 195 м. По ней ветер практически отсутствовал, но чуть чуть отклонял флаг влево.

Работал с травы, с земли с сошек, под прикладом доп, модер в качестве упора. Леший с модером с РезиноКлапаном.
Группа 140х50 - 5 шт.

Вторую группу уже делал с накрученным доп модером .

Стп ушла ниже примерно на 20 см. Но не ушла влево-вправо. 115х65 - 5 шт.

С чем это связано?

Возможно, повлиял задний упор, т.к. вначале в качестве него использовал доп модер, который потом потом уже надел на винт, и пришлось подкладывать под свободно нависающий приклад, наровящий соскользнуть с плеча, скомканный мягкий рюкзак.

Скорость стабильно 1 м.сек, стп в бок не ушло, так что скорее всего это только упор повлиял на различный прилёт.

Напомню, прицел 6 крат. Паралакс фиксированный. На 200 м. паралакс шатает жутко, так что приходилось очень тщательно выцеливать равномерность луны в видимом круге прицела. 1.645 дед, 256 .Сошки, 337 дудка, безчок.


click for enlarge 720 X 1280 144.6 Kb
click for enlarge 721 X 1280 157.2 Kb

sanchez 02-05-2018 03:54

6х кратник на 200...да по бумаге. Впечатлён остротой вашего зрения .
Америкос 02-05-2018 08:33

На 200 м только если нет миража слегка видны большие рваные пробоины в бумаге, да и то не все.
Целился кончиком риски, что под крестом, привязываясь к контрастному, хорошо заметному пятну на бетонном столбе, рассчитав по калькулятору примерное место прилёта, куда и повесил бумагу. Задача была попасть просто в лист бумаги и собрать и понять кучность на такой дистанции. Для работы на точность этот прицел уже мало подходит для таких дистанции. Сетка очень толстая, рисок мало, барабанам доверия нет.
Тут дело даже не в малой кратности, а в разрешающей способности прицела. Есть прицелы, где с на 6 кратах с 200-250 м отчетливо видны пробоины от пуль.

Это уже не первые пробы на 200 м. и пока это лучшие группы. В основном до этого в ветер получалось собрать около 250 - 150 мм по дальнему отрыву, причем группа расползалась преимущественно только по горизонту, оставаясь очень узкой по высоте, что говорило о влияние различного ветра. Всё же легкий валан сильно сдувает, в отличии от полнотела, и поэтому более менее точные группы получаются лишь в штиль.

sanchez 02-05-2018 09:29

просто у меня "пилядь" 6на42 на мелкане, и на 200 я даже не смотрю
Америкос 02-05-2018 11:17

Порой и не нужно видеть пробоины. Достаточно привязаться к габариту цели условно по середине перекрестием (когда вводишь поправки на вертикаль и ветер барабанчиками поправок) или же риской на сетке. Привязавшись в центр круга 200 мм или центр круга 1 метр - всё равно прилетит в центр или на точно такое же смещение. Не обязательно прям видеть пробоины от пуль, хотя по ним уже удобно делать корректировки для последующих выстр.
Я тут так и делал. Из опыта уже знал что при любом ветре всё равно попаду куда то в зону бумаги на бетонном столбе. (бумага пергаментная, шириной 90 см и длиной около метра, приклеенная к столбу бумажным скотчем). Поправка согласно калькулятору выносом по сетке, так, что перекрестие примерно на 270-280 см выше точки попадания. Обнуление в крест примерно на 106 метров. Такое обнуление мне показалось удобным, чтоб максимально использовать шкалу с рисками для данной сетки. Чтоб не только всё что ниже креста, но и те риски, что выше креста тоже задействовать от 100 до 50 м. При этом, боковые риски креста, необходимые для горизонтальных поправок на ветер, были бы ближе к той дистанции, где ветер более значительно сдувал бы пилюлю, а именно на 100 м отклонение будет больше, чем на 50.

Сегодня утром снял на камеру ещё одну группу. Сейчас смонтирую, посмотрю что получилось. Группа растянулась по вертикали на 170 мм на 200 м. В десять утра уже было довольно жарко, мираж, и ветренно.
click for enlarge 720 X 1280 149.1 Kb
click for enlarge 888 X 1280 118.7 Kb
click for enlarge 1064 X 1183 59.3 Kb


на 3 минуте начинается длинная пауза в стрельбе , длящаяся примерно до 4.50 минуты. В это время я отвлекался на запись фрагментов видео или на регулировку заднего упора (уже точное не помню). Так что можете перематывать полторы минуты в этом месте. Но я выложил этот кусок намерено без редактирования, чтоб не сказали, что нарезка.

На видео можно оценить по деревьям какой силы ветер был.

Вчера , когда собрал группы лучше, ветер был заметно меньше.

Так же вчера, тупанул и не заснял на видео, на фоне Лешика и мишеней, как в ста метрах спокойно прогуливались Аисты туда-сюда!!! Я старался их не испугать резкими движениями, а звуки сверх тихого модера их уж точно не напрягали.

sanchez 03-05-2018 04:39

quote:
Originally posted by Америкос:

Порой и не нужно видеть пробоины.



Тогда объясните пожалуйста мне,тупому, в чём сакральный смысл стрельбы из этого "огрызка" на 200 метров? сколько Дж у цели(если охота) , или для чего вообще всё это? Пиар Эдуардовых поделок?

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Америкос 03-05-2018 10:36

Смысл в чём? - Попадать)
У цели 16 сил. Грузик расплющен об бетон до 16 мм , сейчас померил. Фотка расплющенной пилюли рядом с целой есть в видосе, можете наглядно посмотреть.
Насчет видимости пробоин на таком расстоянии. Так это оптику поменять нужно на нормальную, с высокой разрешающей способностью, что я и планирую сделать, тогда и пробоины на 200 будут четко видны, даже на 6 кратах. Это временный дешевый прицел за 20 баксов, правда перебранный , в котором все линзы и резьбы посажены на клей.
click for enlarge 854 X 620  38.6 Kb
Америкос 03-05-2018 10:44

quote:
Originally posted by sanchez:

или для чего вообще всё это? Пиар Эдуардовых поделок?



Странный вопрос. Даже не знаю как ответить) Если вы про мою какую то личную заинтересованность в рекламе и проталкивании продукта - то я не имею никакого отношения к этому бренду и финансово не заинтересован. Мне просто нравится эта игрушка, вот и приобрел её себе за свои деньги.
И что, если в других темах обсуждают других производителей, то это означает что их пиарят?) Когда у меня были хатсаны - я точно так же описывал опыт с ними. Когда был складной Кросман - то его обсуждал. Сейчас вот Леший. И он мне очень нравится. У меня ещё не было винта, который можно таскать в рюкзачке за спиной и при этом точно посылать на 200 м 16 сил. Причем это ещё не макс. настройки. Уже есть образцы у людей, перестволеный в семёрку, которые запускают валаны на 105 силах, а это уже круто!
IvanPetrov177 03-05-2018 13:41

Случайно зашел, не поленился почитать и полностью поддерживаю "Америкоса": "огрызок" сделан удачно, при всех минусах плюсы жирнее и больше. На 200 м. я не замахиваюсь, т.к. не умею, но сидя в тишине у речки пульнул на 35 м. кал. 6.35 вес 1.165гр. в дереворежущий станок и затем, после обработки материала, положил здоровенные резцы на полку. "Огрызок" Леший под курткой незаметен, не мешает опорно-двигательной системе и отлично работает по нормальным целям. На 70м. с короткой шестерки спокойно сбиваю пузырьки от зеленки и йода. Так что, Большой Привет Лешему...
Stork_2k 03-05-2018 23:51

quote:
Originally posted by sanchez:

Тогда объясните пожалуйста мне,тупому, в чём сакральный смысл стрельбы из этого "огрызка" на 200 метров? сколько Дж у цели(если охота) , или для чего вообще всё это? Пиар Эдуардовых поделок?



Автор честно показал, что винтовка отстой, 17см 200м делим на 4 - больше 4см на полтиннике!!! А так как кучи обычно по 5 выстрелов - то 5я пуля вообще за пределами статистики.
ПС для Эдгана своя песочница, и вне её обычно только для пиара и создают темы.
IvanPetrov177 04-05-2018 09:33

Я не "адепт" эдгановских игрушек, но, к своей грусти, недавно заметил, что ВСЯ человеческая деятельность в последнее время имеет своих сторонников или жестких противников в ярких эмоциональных окрасах. Спокойная и взвешенная позиция - редкое исключение. В отношении изделий Гафарова тоже самое - или чмоки-чмоки с поздравлениями или сквозьзубое НЕНАВИЖУ... Если тебе нравится пукалка Леший, а кому-то нет, значит он (или ты) м-дак. Других определений, как правило, не бывает. Печалька...
Суматрянский 09-05-2018 19:31

У меня Матадор r3m и леля, Обе винтовки полностью меня удовлетворяют по кучности и качеству. Так что не надо тут про палку нестрелялку балаболить.
Америкос 10-05-2018 10:34

quote:
Изначально написано Stork_2k:

Автор честно показал, что винтовка отстой, 17см 200м делим на 4 - больше 4см на полтиннике!!! А так как кучи обычно по 5 выстрелов - то 5я пуля вообще за пределами статистики.
ПС для Эдгана своя песочница, и вне её обычно только для пиара и создают темы.


))) Улыбнули.
Ну раз так считать, то тогда давайте другую , более лучшую группу 115 мм на 200 поделим на 4, а не 17 см. А ещё и лучшую группу на 150 м поделим на три, в которой однажды удалось собрать 35 мм из 5, и где другие группы часто повторялись в районе 50 мм.
Потом посмотрим на самую первую фотку в первом посте, где группа из 5 на 50 = 11 мм по центрам.
Потом сами постреляйте на 150 и 200 и покажите, или просто сами для себя посмотрите, будет ли прям всегда изменение размера групп прям линейно пропорциональным с изменением расстояния, где будет исключено влияние ветра и изменения устойчивости пули (спираль).

Я не говорил что Леший это самое точное. Я лишь сам для себя понял, и другим показал, что Леший не хуже большинства других более габаритных игрушек и благодаря своей компактности выгодно отличается. Кинул его в рюкзачок, или зимой прям под куртку, а с булками так уже не походишь.

Из Лешика на 200 настрел всего несколько дней, и единственный раз снял на видео, где просто ошибся с подсчетом пуль, потому как сделал большую паузу в стрельбе. Так что это видео не рекордное, и не показательное из-за 4 попаданий, а просто ознакомительное , что попадать вполне возможно даже и на 200. При следующей возможности сниму ещё и ещё.

Америкос 22-05-2018 01:55

Сегодняшние группы из Лешего на 200 м. Лежа с сошек с земли. 3 литровый баллон под прикладом.
Прицел 6 крат.
Слабый ветер слева.
Группа из 5 шт с Резиноклапаном справа.
Группа из 5 шт с Клапаном с сухарями левее. Прилёт туда же, просто специально сместил точку прицеливания выносом по сетке, чтоб не наложить одну группу на другую, и заодно попасть в консервную банку. Попал! Одну из пуль разрезало об ребро банки на две половинки, от чего её большая часть залетела в банку, а вторая пробила бумагу левее. Я даже вначале посчитал, что по ошибке сделал не 5, а 6 раз, но потом увидел внутри фрагмент смятой пули, без куска.

Вот группа из 5 на 106 м.
35 мм по горизонтали, и 10 мм по вертикали. Модер с РК.
click for enlarge 720 X 1280   1.4 Mb
click for enlarge 720 X 1280   1.6 Mb
click for enlarge 720 X 1280 132.0 Kb

Америкос 19-12-2018 18:09

Через пол года возобновил тесты с Лешим.
Приобрел для него прицел, о котором мечтал несколько лет назад Бушнель Элит Тактикал 3-21 с сеткой Хорус Н 59. Она позволит делать очень точные выносы по сетке, как по вертикали, так и для ветра. Шаг сетки самый мелкий из существующих аналогов, а значит визуальная привязка к цели будет наиболее точной.
Так же сбылась мечта,которая казалась нереализуемой - приобрел топовый дальномер Лейку, с возможностью вносить через флешку данные своей баллистики, что в паре с Бушнелем позволит намного быстрее, чем со смартфоном рассчитывать и вводить поправки для различных произвольных дистанций.
Приобрел простенький анемометр, который измеряет температуру и скорость ветра.
Приобрел топовую видеонасадку на оптику для записи видео через прицел. Так что в новом году буду снимать много интересных видосов своих попаданий через прицел.

А пока занят изготовлением регулируемого кронштейна под новый прицел провел тестирование скоростей после полугода неиспользования Лешего, который хранился спущенным до прямотока.
Параллельно читая форум, решил разобраться с эффектом просыпания, характерным для Лешего. Поднял старые записи и понял, что этот эффект у меня присутствовал прямо из коробки. Проявлялось это падением скорости на утро для первого выстр где то на 12-15 м и иногда для второго на 5 м и дальше все шло ровно в пределах =-2-3 м
Т.к этим летом мне подарили проверочный стенд для редуктора Лешего, я убедился что редуктор его работает отлично, без натекания. Провел множественные тесты , чтоб выявить влияние на просыпание за счет различной степени осалки дудки, шахты ударника, других факторов и пришел к предположению, что виноват конструктив редуктора Лешего, где нет дыхательного отверстия (производитель считает, что дыхание происходит по щелям резьб и сочленений редуктора и ЗО) Было просверленно дыхательное отверстие 0.5 мм в корпусе редуктора и проспание исчезло!!!
Справедливости ради, отмечу, что на стальном штоке редуктора были обнаружены задиры от тарельчатых пружин, а на самих пружиных были обнаружены заусенцы от штамовки. (считаю это халатностью сборщиков, так как на такие важные вещи нужно обращать внимание).
Тарелки были отшлифованы изнутри дремелем , зажатые в токарник, доведены до одного размера, а потом все надеты на общуюю оправку и стянуты шайбой и гайкой. Обточены до одного размера по наружи и отшлифованы наждачкой в пакете. Потом пакет тарелок разобран и каждая со всех рабочих сторон были притерты на мелкой наджачке на стекле до появления характерного пятна контакта на плоскости. Далее промыты и отполированы на бумаге на стекле с пастой ГОИ до зеркального блеска этих поверхностей. После все промыто и смазано и пакет тарелок был смотан черной изолентой в два слоя,для того чтоб все тарелки не перекашивались относительно друг друга и гарантированно не касаслись штока (изолента подобрана так, что пакет тарелок легко но без сильной болтанки проваливается в корпус редуктора, что хорошо центрует их и исключает касание штока)

Редуктор был настроен на примерно 127 атм , и скорость отрегулирована до интересующих меня 255 в тепле +20 . Получается что с заправки 250 атм, штатный резик хватает на 10 валанов жсб 1.645 дед (как раз то количество, что находится в пульнице-барабане)

Проведены тесты на термозависимость.
При минус-3С скорость составила 248,что = падению на 7 м. что не плохо.

На фото, первые пробы на кучность на 100 м.
Прилетело выше точки прицеливания, т.к прицел был настроен весной перед начало лета перекрестием на примерно 110 м, вот тут на 100 м и прилетело чуть выше. А право увел боковой ветер 1.4-2 м сек по анемометру.
click for enlarge 1920 X 1080 2.8 Mb
click for enlarge 1920 X 1080 3.0 Mb
click for enlarge 720 X 1280 1.3 Mb
click for enlarge 1920 X 1080 2.7 Mb
click for enlarge 1920 X 1080 2.6 Mb

click for enlarge 1920 X 1080   2.8 Mb

OleLukoye 23-12-2018 09:57

Отличный отчёт, Сергей, ждём окончания работы над кронштейном.
Pechto 23-12-2018 21:34

Наконец-то готовы прототипы пульницы для лешего. (Идея не моя, взята у топиксартера по договорённости)
На фото пульницы для 5,5 мм. Если есть желающие потестить - обращайтесь в личку.
click for enlarge 1707 X 1280 118.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 104.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 94.3 Kb
IvanPetrov177 23-12-2018 23:40

В личку написал. Тел. оставил. Ну очень интересная пульница...
Pechto 24-12-2018 12:40

Всё, пульница забита Одну пока оставлю себе, позже её тоже можно будет получить.
харамамбару 13-01-2019 16:44

Ребзя, порекомендуйте сетап по Лешему?
Цель: бумага и охота до 100 метров.
Кары, дикие петухи и быть может косые)
Какой калибр и длину ствола смотреть?
Важна компактность, тишина и ну и ценник тоже)
Спасибо.
Америкос 14-01-2019 12:09

Лично не охочусь. Только бумага интересна от 100 до 200.
Лежа с сошек всегда стабильно собирается в районе 5 см. на сотку, но лучшая группа может и около 30 мм. Дед, валаны Жсби 1.645
Длина ствола чем больше тем лучше. 350 лучше для халявной скорости. Модер можно и покомпактнее штатного, тогда и длина не так сильно возрастает.
Насчет ценника.. тут границы широкие. Например,у парней есть Леший в 9 калибре, разогнанный до 150 желудей.Есть и в семерке и с дополнительной колбой, и с другими редукторами.
DEN 54 14-01-2019 12:34

quote:
Изначально написано Америкос:
Например,у парней есть Леший в 9 калибре, разогнанный до 150 желудей.

ага, видел эту шляпу.
https://www.airgunnation.com/t...nasty9-bigbore/

три выстрела с заправки с рогаточной настильностью.

харамамбару 14-01-2019 02:26

quote:
Originally posted by Америкос:

Например,у парней есть Леший в 9 калибре


Не-не)
Я между отцом и дедом смотрю на коротких стволах в штатных исполнениях и без дальнейших запилов)
Однако, если дедушка на длинном стволе дает гораздо больше желудей и лучшую кучку при этом с терпимым расходом относительно папаши на коротком, то выбор будет очевиден)

Америкос 14-01-2019 02:32

Ха! Нет, не этот! У этого всего 120желудей. А у "нашего" 150 и количество раз больше трех и модер супер тихий. Кстати там моя разработка клапана стоит для модификации 7.62. Лепестковый клапан.

click for enlarge 1491 X 713   1.2 Mb
Wu 27-01-2019 10:45

Америкос, отписал в личку на счет барабана-пульницы
rus.lutiy 28-01-2019 14:13

Америкос.
Я про изоленту и редуктор не понял....
Можешь подробнее рассказать или фото?
Куда-чего наматывал.
Америкос 01-02-2019 18:19

Изолентой обмотал пакет тарелок, чтоб они в редукторе не болтались и не смещались относительно штока и друг друга. Оставляешь небольшой зазор чтоб легко входили в корпус но не сильно болтались.
rus.lutiy 03-02-2019 13:52

Мне думается,что изоленту зажует со временем.
Может густая смазка была бы лучше.
шмайссер 03-02-2019 14:54

У меня между штоком и внутренним диаметром тарелок зазор 0.5 мм. по наружному диаметру тарелок ничего нет. ЗО под манометром ВИКА. Всегда редуктор восстанавливает давление точно. Ну можно сделать зазор не 0.5 а 0.1 мм. и этого за глаза.
Америкос 04-02-2019 17:28

Главное чтоб был мал зазор между корпусом редуктора и диаметром тарелок. Зазор между внутренним диаметром тарелок и штоком лучше оставлять побольше. Вот поэтому и уменьшаю зазор между корпусом и тарелками по макс. что гарантирует не только их однообразие относительно друг друга в те моменты когда давление стравлено до нуля и они могут болтаться, но и когда даже если произошло некое смещение относительно корпуса, но при этом они все равно не коснуться штока и никак не повлияют на его работу.
Америкос 04-02-2019 17:38

А че изолете будет? Ход штока короткий и его нужно поделить на количество тарелок в пакете. Тарелки увеличиваются в диаметре при сжатии очень незначительно, я проверял в тисках сжимая их. Так что , они согласно своей позиции будут практически стоять на месте.
rus.lutiy 04-02-2019 20:13

Ну может быть....
Изолета то синяя хотя бы?
Владимир74 04-02-2019 21:39

Ход штока редуктора в пакете пружин - 0,2-0,4 мм.Смотря на сколько настроен редуктор и каков расход.
Обычно,падение давления в заредукторном объеме,редко бывает ниже 80атм.
80кг сжимает пакет тарельчатых пружин на 0,2-0,4мм.
Вот первые 100кг,сжимают пакет на 3-5 мм.
Америкос 04-02-2019 23:59

Да вы там хоть просто полоску от пластиковой бутылки колечком скрутите, чтоб выбрать зазор чем то податливым и мягким , на всякий случай. А изоленту пременил, чтоб пакет тарелок легче стянуть вместе. В Моте, уже несколько лет у меня тарелки центруются продольными миллиметровыми резинками. Идеально работает редуктор. Супер стабилен. Настройки специально проверял на стенде, вынимая его через год эксплуатации. Тарелки аж пропихивать поштучно каждую нужно в эти резинки и они не выпадают под своим весом. Зато идеальная центровка.
шмайссер 05-02-2019 09:31

Одну тарелку взять, замерить внутренний и внешний диаметры. Потом её нагрузить что бы плоской стала и опять замерить на сколько диаметры изменятся. Вот такие зазоры и оставлять в редукторе, ну капельку больше.
Не пробовал, но по идее должен только внутренний диаметр изменяться сильно.
Америкос 05-02-2019 23:20

Я проводил такой тест года три назад. Исходя из полученных данных понял, что размеры изменяются незначительно.
Америкос 15-02-2019 04:57

Ну что, обработал первое пробное видео через прицел! Пока только изучаю, осваиваю программу редактирования видео. Еще предстоит более качественно настроить резкость объектива камеры, для чего приобрету наверное завтра ашдимейай переходник от камеры к компу, чтоб настроить резкость на большом экране, а не на смартфоне.

Все задумки лета 2018 года воплотил. Приобрел желаемый прицел с той сеткой, о которой мечтал (правда в идеале ей не хватате продолжение вертикальных милов выше креста, чтоб не крутить барабаны , когда дистанция ближе точки обнуления в крест (в данном случае "ноль" сейчас на 100 м, чтоб на 200 м поправка была около 16 Мрад, и тогда для 50 м, нужно целится примерно на 5 мрад выше креста, а их на сетке как бы нет и тогда придется крутить их барабаном)

Осенью приобрел Видеонасадку от RusBear , но немного модернизировал её крепление под свои задачи. Цель была сделать быстросъёмным крепление видеонасадки, чтоб пользоваться ей по необходимости и её установка и снятие не требовала никакого инструмента и тщательного выравнивания. Всё снимается и ставится буквально за секунды одной рукой без использования инструмента и на ощупь , хоть в темноте. Насадка просто надевается на прицел с легким натягом и проворачивается до упора, гарантирующим однообразие установки как по длине, так и по углу вертикали сетки в кадре, и фиксируется быстрым закручиванием барашка.
Камера позволяет снимать как и высококачественную картинку 4К и 2.7К так и производить скоростную запись 200 кадров в секунду, для последующего замедленного воспроизведения, как это и было представлено в этом первом видео.

Дистанция 100 м.
Прицел толком не пристрелен и прелетало выше перекрестия. Но цель была просто проверить работу системы в целом.

Кроме того, зимой была реализована задумка сделать свой собственный регулируемый кронштейн, который имеет точную регулировку колесиком с шагом 0.5 мрад за клик, с диаппазоном поправки от нуля (горизонта) до наклона более 3 градусов (180 МОА) , что пригодится как для работы на сверх дальняк, так и для точного выставления нужного угла для оптимального расхода полного хода вертикальных поправок прицела, или же для выставления оптицеского центра прицела на произвольную дистанцию.

Был приобретен мощный дальномер Лейка 2700-В с встроенным баллистическим калькулятором для индивидуальных настроек под свою баллистику. С ним столкнулся с шероховатостями с настройками для такого низкого БК для валанчика, но нашел компромиссный выход из ситуации и все работает. Ну и с полнотелками или с валанами с более высоким Бк (выше 0.056) он работает отлично. Навел, замерил дальность (он так же сразу замеряет давление, температуру, угол к цели) и дальномер сразу выдает поправку. Для примера, случайность может, но было изуметельно приятно услышать попадание по консвервной банке с самого первого пробного выстрела на 200 м согласно поправке выданной дальномером. Жаль тогда на видео не снял.

Впереди много задумок. Надеюсь снять интересные ролики! Жду погоды.


шмайссер 16-02-2019 09:29

Лешего в 5.5 можно разогнать нормальной полнотелкой например 1.77 гр. до 230?
Если да, то он самодостаточен в калибре 5.5 если под полнотел. И пустотелой её делать не надо.
Вот такая пулька имеет БК 0.08:
click for enlarge 1920 X 1080  81.0 Kb
Feng Zhu 16-02-2019 21:51

В 6.35 бы кто полнотелый экспансив около 1.7 придумал... Все полнотелы лепят только для владельцев дурострелов...
шмайссер 17-02-2019 12:06

1.7 гр. в 6.35 можно сделать. Пустую внутри и дорогую из за сложности изготовления. Очень короткие не полетят.
Наиболее реальный вариант с очень большой экспансивной полостью весом не менее 2.2 гр. Но то же не дешевая будет из за большой вытяжки.
Типа таких, но с очень глубокой полостью:
click for enlarge 1920 X 1080 199.8 Kb
шмайссер 17-02-2019 14:39

Есть 2.4 гр. БК в районе 0.09. Что то типа Гризлей вот такие:
click for enlarge 1920 X 1080 224.1 Kb

Полетят скорее всего лучше Гризли, но хуже волана. Но тяжелые. Короче смысла делать нет, только вытягивать за счёт пустоты.
click for enlarge 1920 X 1080 209.7 Kb

XuTpblu 17-02-2019 14:52

Полнотел пожно делать двойным штампом, первый штам формирования большой, квадратной полости, а второй штамп, с ограниченным ходом, для скругления носовой части. Но и третья процедура(формирования носа, отрубание, или еще какие либо действия)
Все эти действия нутерны, и на продажу не годятся, только для себя так клепать...
шмайссер 17-02-2019 15:03

quote:
Originally posted by XuTpblu:

Все эти действия муторны, и на продажу не годятся, только для себя так клепать.



Вот именно, на продажу такие пули дороговаты будут. 1.7 гр полнотелка должна быть довольно длинная, и как барабан пустая.
Америкос 17-02-2019 20:46

quote:
Изначально написано Feng Zhu:
В 6.35 бы кто полнотелый экспансив около 1.7 придумал... Все полнотелы лепят только для владельцев дурострелов...

Так я такие и делаю. Вес 1.645 гр.
Вес как у валана. Они переклепаны из них. Скорость та же. Бк выше. Прилет на 100м и на 200 м выше чем у валана,но пока кучность хуже.

click for enlarge 1394 X 869 47.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  2.5 Mb
click for enlarge 1920 X 1080  3.3 Mb

Америкос 18-02-2019 12:19

quote:
Изначально написано шмайссер:
Лешего в 5.5 можно разогнать нормальной полнотелкой например 1.77 гр. до 230?
Если да, то он самодостаточен в калибре 5.5 если под полнотел. И пустотелой её делать не надо.
Вот такая пулька имеет БК 0.08:

Ну смотри так, если сейчас 1.645 гр в 6.35 летит 255-260, то теоретически такой вес 1.77 реально разогнать до 230. Но...
1.насколько слышал, при смене калибра в меньшую сторону, при тех же настройках мощность падает. Площадь дна пули меньше.
2.начальная скорость сильно зависит от трения и от характеристик ствола.
Не получится ли так, что эта полнотелка, и так проиграв в мощности за счет уменьшения калибра, проиграет еще и валану по начальной энергии (или начальной скорости при одинаковом весе)? А если так, то получится шило на мыло. Мы применим пулю с более высоким БК, но проиграем в скорости валану(такого же веса)но с меньшим БК, от чего тот прилетит примерно туда же.
А сожрать скорости может прилично. Я видел это на примере своих полых полнотелок , сравнивая их начальную скорость с валанами такого же веса. И вот, когда натяг в нарезах был такой, чтоб 12 нарезов оставляли внятные следы - скорость падала на 25!!! метров по сравнению с валаном! По итогу, эта полнотелка прилетит ниже валанчика! И только после экспериментов по подгонки правильного диаметра под конкретно мой ствол, удалось добиться начальной скорости полнотелки один в один как у валана такого же веса и иногда даже на 1-2 м. выше! Для надежности врезания в нарезы пришлось добавить ведущий поясок.

Эксперименты с этими пулями еще не закончены. Есть мысли поработать над улучшением кучности за счет лучшей повторяемости в производстве, а так же больше сомкнуть экспансивность в носике.

И еще, попробовать штампануть цельную полнотелку из менее плотного сплава. Например олова. Это позволит упростить производство , уменьшить количество операций. Это требует вдумчивого подхода, а свободное время пока занято другим.

KKonstantin 18-02-2019 07:48

Так и есть, в 5,5 вес 1,77 до 250 не разогнать без доп. тех. мероприятий

------------------
С Уважением,;BR;Константин

KKonstantin 18-02-2019 07:54

Серж, с сегодняшней твоей энерегетикой, при перестволе на 5,5 можно ожидать скорость 1,77 грамами в пределах 210мыс
шмайссер 18-02-2019 12:09

Пустотелые сложны в производстве, а значит дороги если на продажу, Небольшой плюс по сравнению с воланом в БК на такие полнотелки спрос не даст.
Я с дурострела стреляю в 5.5 весом 1.77 при скорости всего 230. И этого за глаза хватает и на 100 м., да и дальше если не ветер. Миномёт конечно, пристрелка от 25 м. нужна.
Потому и спрашиваю о разгоне Лешия такой пулей. Это наиболее бюджетный вариант.
Эдентичная пуля в 6.35 это вес 2.7 гр но это много для Лешия.
Ну минимум 2.2-2.3 гр. экспансивные пули можно без большого усложнения их производства.
Америкос 18-02-2019 12:38

Я посмотрел в калькуляторе что примерно получится если сравнивать валан 1.6 /бк 0.036 на 250 и полнотел 1.77/бк 0.08 на 230 и оказалось, что прилет такого полнотела на 200 м выгоден. Вопрос - разгонит ли та же настройка его до таких же скоростей. Ведь, если увеличивать разгон, то и валан тоже полетит более ровно. Тут нужно считать и сравнивать и главное про кучность не забывать.

Был у меня пример, когда валан 2.2 в 6.35 прилетал практически в одно и тоже место , что и полнотел 3.2 гр (поправка на обнуление в 50 м практически в пару см отличалась, не более 5, точно не помню, и на 200 м прилетало почти туда же, чуть ниже, незначительно, соизмеримо с размером группы на этом расстоянии. Я еще тогда удивился, как можно бюджетно для развлекухи пользоваться валанами. У полнотела 3.2 скор была около 280, а у валана 2.2 н тех же настройках около 330.

Америкос 18-02-2019 12:41

А насчет пули для Лешего, все же стоит попробовать сделать легкую полнотелку из олова. Тем более, что сами ЖСБи стали производить такие безсвинцовые пульки, а значит они могут лететь из этих же стволов. Цельное заполнение позволит упростить изготовление, повысить точность формы, а значит и положительно повлиять на кучность. Нужно пробовать.
шмайссер 18-02-2019 13:02

А плотность у олова на сколько меньше свинца примерно?
Это то же вариант, но тоже для изготовления только для себя.
Пулей 1.77 в 5.5 надо не менее 225, даже это нижний предел. И на пули рассчитывать только плосконосые и экспансив. В ветер их при 230 м.с. то же таскает прилично. Перехожу на Люгер 2 гр и скорость 250, сразу ветер перестаёт так сильно действовать.
Америкос 18-02-2019 17:38

А вдруг она уже летит немного боком, вот и ветер влияет значительно. Хотя и разница в 25 м тоже существенно влияет на время в полете, а значит и ветер влияет дольше.

Я тут прикинул. 1.77 на 230 это почти 47 Ж, а у меня сейчас на валане 1.645 262 их 56.5. Так что потенциал для разгона легкой полнотелки как бы есть. Тем более, что мне удалось разогнать экспансивную полнотелку до той же скорости, что и валан такого же веса.

Дудку менять точно не буду. По крайней мере в этом сезоне.Так что или полнотелки в 6.35 или пока остаюсь на валанчиках. Покрайней мере их проще купить и не мучатся кропотливым массовым изготовлением и они пока самые кучные что на 100 м, что на 200.

Плотность олова 7.3, плотность свинца 11.3. Так что на треть разница.
Где достать олово для тестов?

А как с кучностью у тех полнотелок 1.77 Сколько они могут собрать на 100-150-200 м? Подлетная энергия конечно в разы больше! и вертикальная поправка и ветровой снос. Вот только если куча будет не хуже, тогда есть смысл помучаться изготовлением или приобретением. Для меня важнее всего результат кучности на дальность. Подлетная мощность и размер поправок вторичны.

Америкос 18-02-2019 19:41

Вот, вчера настраивал пристрелку в крест на 100 м.
Правда ветер был 3-5-7 м сек. Наклеить бумажную мишень было крайне сложно. Ее постоянно вырвал из рук ветер, заминал и рвал. Но тем не менее, даже в такой ветер кучность на сотку была стабильно не хуже 100 мм, а зачастую около 60 мм по дальнему отрыву.

Посмотрите, пуля спиралит?


KKonstantin 18-02-2019 21:02

Pl б=11,3 г/см3
Припой ПОС-61 б=8,5 г/см3
Припой ПОС-40 б=9,3 г/см3
Соответственно, свинцовая пулька 2,7грамм из ПОС-61 выйдет 2,03грамма.
Из ПОС-40 - 2,22 грамма. То есть, все реально )))

------------------
С Уважением,;BR;Константин

шмайссер 19-02-2019 09:50

Да, судя по плотности припоев можно сильно короткие не делать.
Но опять же их цена по сравнению со свинцом.
Но для себя можно.
quote:
Originally posted by Америкос:

А как с кучностью у тех полнотелок 1.77 Сколько они могут собрать на 100-150-200 м?



Конкретно с моей винтовки средняя кучность на 100 м. 50 мм. так же как и экспансивками в этом весе. Но скорости уже малы на 100 м. что бы экспансив хорошо сработал.
На 200 стрелял только по разным ориентирам что бы попадания видны были. И подальше стрелял. Если ветра нет, то пропорционально увеличению расстояния кучность увеличивается, примерно так.
Сегодня даже на 350 м. стрелял именно на этой мощности. Поправок конечно на прицеле не хватает, по выносу. Интерес был во что нибудь попасть и реально увидеть что может такая слабая пулька на такое расстояние. Стрелял по сгустку ивняка барабанчик 12 шт.
click for enlarge 1920 X 1080 204.5 Kb
Температура была +2 в Иву вошли в среднем на 1.5 своей длины. Свои 500 м. опасности с остатком 6-7 Дж как говорит калькулятор скорее всего будет.
шмайссер 19-02-2019 10:48

quote:
Originally posted by Америкос:

Посмотрите, пуля спиралит?



Незначительная спираль есть, но общий полёт строго по направлению.
Америкос 19-02-2019 12:06

Вот и мне показалось , что чуть спиралит. Поднял скорость на 10 м. до 262 валаном 1.645. Сниму видос, сравню.
шмайссер 19-02-2019 16:13

Может быть такое, одна пуля спиралит, другая нет, даже одной марки пули. Такая спираль не критична. Да и надо практически каждую пулю снимать и просматривать общую картину, а она такой и будет, спирали будут проскакивать.
Америкос 20-02-2019 12:42


Америкос 20-02-2019 01:04

Сегодня поработал в ветер. Выяснял поправку на боковой ветер примерно 2м/с и выше, а так же кучность. Провел сравнение прилетов на одинаковых настройках поджима и прицела, целясь в одну точку. Протестировал 6 различных пустотелых полнотелок с разной степенью обжатия носика , с разным диаметром, с разными нач.скоростями и с пояском и без. Все те полнотелки, что имели начальную скорость ниже валана 1.6 (при том же весе) и прилетели ниже (при одинаковой точке прицеливания), и лишь одна прилетела значительно выше. У нее скорость была почти такая же, но носик обжат почти полностью. Это говорит о том, что есть смысл поиграться с аэродинамикой, при условии, что начальная скорость не хуже валана того же веса. Возможно, хорошо полетит полнотелка цельная, но из более легкого сплава. Есть смысл попробовать.

Тут два видео. Одно для 2.2 валана. Он хоть и имел начальную мощность выше, но все же прилетал прилично ниже валана 1.6. Хотя, по всплеску брызг и рваной мишени, можно судить, что подлетная энергия у валана 2.2 выше, что как бы и так понятно, т.к нач.энергия выше и бк выше. Но кучность была чуть хуже, чем у валана 1.6.

Америкос 20-02-2019 01:18

Сравнительный тест валана 2.2 в точку прицеливания для 1.6.

шмайссер 20-02-2019 11:07

Только у нас ветер всегда порывами в разных местах и с разными скоростями по линии стрельбы. Как его считать до сих пор не знаю.
Аэродинамика пули для борьбы с ветром самое главное. По аэродинамике лучшая это Люгер, но она и капризнее по кучности к разным винтам. Менее капризная из полнотелок это экспансив, но аэродинамика у неё хуже.
Вот и выбирай.
Я добился кучности Люгеров на уровне экспансивов и пользуюсь только ими.
Винт дурострельный при желании, но работаю на трёх режимах 47, 51 и 63 Дж.
шмайссер 20-02-2019 11:09

Ветер не указан куда, но судя по сносу пули дует влево.
Америкос 21-02-2019 11:13

Попробовал первый раз 150 м с этим прицелом, работая по сетке, не крутя барабаны.Понравилось!
Был сильный ветер, но повезло, что он дул не под прямым углом. Хотя, именно в этом месте часто дует ветер в с 7 часов, и это даже хуже, чем когда ветер боковой. Боковой хоть предсказуем. Сбоку так сбоку, а когда он дует в спину, то флаг колышет то влево, то вправо, от чего очень сложно предугадать истиное повередение пули.
Внизу видны пробоины от 5 попаданий со 100 м. Проверял влияние этого ветра на горизонтальное смещение.



Кстати, сетка очень порадовала!
Если бы ветер был боковым, то горизонтальная поправка составила бы около 2 Мрад. Используя такую сетку, можно без труда сделать удержание на любое значение , что вниз что вбок. А вот с обычным перекрестием такого уже бы не получилось. 6 Мрад вниз еще можно было бы удержать, а вот 2 влево на этой же высоте уже очень примерно, потому как приходилось бы целится пустотой.
Например, я сегодня попробовал точно попадать используя другие пули, другого веса, просто зная коэффициент их смещения относительно другой пули. Валан 1.645 был настроен точно по центру креста на 100 м, а так же выпущеный валан 2.2 прилетал на 2 мрада ниже и на около 1.5 левее. Зная эту поправку, я просто добавлял ее к той, что указал калькулятор. Сниму как то видео, где буду чередовать разные пули и точно попадать ими в одну и туже мишень делая вынос по сетке и не крутя барабаны. Вынос по сетке здорово ускоряет и упрощает прицеливание.
Целился центром перекрестия до этого в оранжевую точку под банку - это ноль на 100 м. Для 150 м калькулятор выдал поправку 6.22 Мрад вниз. Вот я и взял удержание 6.25 милом ниже креста, наведя его на центр банки. Прилетело в банку! Туда же!)

шмайссер 21-02-2019 17:03

Я всё время только по сетке поправками пользуюсь, вся винтовка в шпаргалках. Зимой в мороз барабанами сложнее работать.
Сетка у тебя и в правду интересная. Очень не хватает боковых поправок на деривацию например, короткие пули на далеко особенно сильно заворачивает вправо.
Америкос 21-02-2019 19:40

Да, сетка у меня вообще сказка! Единственное ей для моих задач не хватает продолжения перекрестия вверх. В линейке подобных сеток есть и такие, где эта елка продолжается и выше, но найти и эту было большущей сложностью. А так, есть сейчас у Найтфорса подобная новая сетка, где крест продолжается выше, или же Хорус Н37, где центр перекрестия смещен на 5 мрад выше , что дает нам запас на максимальной кратности увидеть на 5 мрад вниз.Но в не по моему нет промежуточных точек между милами, а они нам нужны как дополнительные точки привязки к мелким целям. Так что везде компромисс.

Сейчас, я могу увидеть довольно крупно все 17 милов ниже креста, на кратности около 10-12, что позволит прицеливаться по сетке не крутя барабаны на 200 м. Но при этом у меня перекрестие настроено на ноль на 100м, но чтоб попасть на 50 м, мне нужно около 5 милов выше креста, а их нет, только два, и придется крутить барабан, а это время. Было бы продолжение этой сетки вверх, как у Найтфорс, или у Н37, то тогда бы я мог использовать весь диапазон дистанций от нуля до 200 м , вообще не ползуясь барабанами, и работая по сетке на максимальных кратностях.
click for enlarge 958 X 479 17.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 75.1 Kb
click for enlarge 800 X 903 117.9 Kb

Америкос 02-03-2019 12:02

Устал ждать когда закончится ветряная погода и решил узнать возможно ли вообще попасть в такой ветер дальше 100 м из Лешего.



шмайссер 02-03-2019 14:00

Нормально попадает, тем более в ветер.
То же часто по воде стреляю на большие дистанции, хорошо видно попадание. Но и хлопок от пуль как хлопушка сработала.
Америкос 02-03-2019 16:49

В идеале мне бы подружить Лешего с каким то легким и точным полнотелом, тогда вообще поправки на ветер уменьшаться в двое, да и вертикальная поправка тоже сократится и подлетных сил будет больше, при той же начальной мощности. Но это уже наверное в другом сезоне или осенью.
Америкос 02-03-2019 19:03

161 м. По бутылке для наглядности.


Америкос 04-03-2019 02:58

Поменял место. Изменилось направление ветра на противоположное. Ветер ослаб. Дистанция 168.5 м. Попадание по плавающей бутылке с первого раза! Без пристрелки!

tancus 04-03-2019 10:43

А кто-нить поднимал на Леших в шестёрочке скорость до любимых JSB 285-290?
stacid 04-03-2019 16:12

Америкос, круто-круто. да и оптика хороша. сначала думал, нифига себе у гардиана картинка, потом понял, что это буш)
Америкос 04-03-2019 16:41

Спасибо, стараюсь!
Позже залью видео попадания по бутылке на 182 м. Причем прилетело именно туда, куда советовал калькулятор.

Насчет разгона Лешего. Пока рекорд у Константина.
JSB 6.36 - 1.645 в стволе длиной 350 мм разогнал до 318 !!! Это 83 км.час.У меня сейчас 55.
Вот тут почитать можно и посмотреть фотки.
http://edgun.ru/forum/index.ph...-surgut/page-49

Но его рекорд в семерке и девятке еще выше и достигает мощности в 150 сил!!! (чем выше калибр, тем больше площадь давления на пулю, от чего при тех же настройках мощность возрастает)
Об этом почитать можно там же.

Кстати, для семерки я ему в прошлом году сделал клапан с сухарями, что позволило душить такую мощность (вроде в семерке у него 110 сил) таким коротким модером.

Америкос 04-03-2019 17:22

Вот. Тот же день. Тот же ветер. Только на 15 м дальше.

182 метра. Бутылка. слабый боковой ветер 2 м.с.
Попал со второго раза, после того как взял ту поправку, что порекомендовал БК калькулятор. А первый брал по калькулятору в Лейке. Но в Лейке значения примерно подобраны, чтоб плюс-минус все точки от 50 до 200 совпадали с расчетами Стрелка в пределах примерно 5 см.


KKonstantin 04-03-2019 17:28

quote:
Изначально написано Америкос:

Кстати, для семерки я ему в прошлом году сделал клапан с сухарями, что позволило душить такую мощность (вроде в семерке у него 110 сил) таким коротким модером.


В пИке дури, на стволе 410мм, успешно глушит 120+ сил

tancus 04-03-2019 18:04

quote:
JSB 6.36 - 1.645 в стволе длиной 350 мм разогнал до 318 !!!

А чего вы все тогда на 230-260 стреляете?
Делайте кучную 285 .. и вперёд ..
Или 318 один хлоп был всего такой? ..
Америкос 04-03-2019 18:25

Ну лично мне и 250-260 хватает.
И почему 260 не кучная? У меня прошлогонние кучи на 50-100-150 и 200 м вполне на уровне. Лучшая группа на 50 м = 11 мм по центрам, на 100 м около 35 мм, на 150 м есть даже одна , где менее 40 мм, и остальные стабильно 45-50 мм, на 200 м лучшая в штиль 115 мм. По видео замедленным спирали не замечаю. Так что, не вижу причин быть не довольным кучной скоростью).

Разогнаться то можно, но резик штатный всего на 50 кубов. Чем больше скорость - тем больше расход и тем на меньшее количество раз хватит . Поэтому выбор скорости это компромисс. Чтоб разгоняться и иметь запас "пороха" - нужно переделывать винт. Увеличивать резик доп колбой. Увеличивать Заредукторный объем, повышать давление в редукторе, утяжелять ударник, увеличивать перепуск, и не помешало бы упрочнить клапан, чтоб увеличенный импульс его не расклепал... К этому приходят постепенно) А мне пока и на этой скорости комфортно.

KKonstantin 04-03-2019 21:19

За триста 6,35х1,645 летит при давлении 150 и 30см3 З.О.
Но есть проблема - Леший раскрывается )))
А 285 получаются почти без проблем - доп.объем 9см3 и давление 140. Даже с заводскими диаметром перетока и без какого либо экстимального поджима, на стоковом ударнике. При этом в резике с хумой остается всего 32см3. Утяжеленный ударник, кстати я снял - с ним поджим хоть и меньше можно было сделать, но уд.расход увеличивался.
Америкос 04-03-2019 22:47

Побороть открывание не получилось?
Вроде с пружинкой что то там химичил?!

Константин,я правильно понял, если я сейчас ничего не делая кроме как если увеличу заредукторный объем, то на тех же настройках макс скорость повысится? Или же появится возможность разгоняться дальше, увеличивая поджим ударника, в то время как сейчас крути-не крути уже на максимуме?

KKonstantin 05-03-2019 07:26

С открыванием вроде справился. На пробу подложил под пружину 3мм, на характер открытия\закрытия тактильно не повлияло. Но всетаки в 6,35 откатился на 290мыс. Это 5 кликов вниз от оптимума для короткого 7,62х3,25 - 265мыс Стволы то у меня меняются шесть секунд ))
А вот на семерке леший не открывался на максималке. Типа в принципе давления еще поддать можно ))))
Сергей, если З.О. увеличишь, при прежней длине ствола, то поджим возможно даже чуть уменьшить придется, что бы с начавшегося перерасхода уйти.
Возможность гнать поджимом появляется когда увеличивается время нахождения пульки в стволе. Это либо увеличение длины ствола, либо увеличение веса пульки (более медленный разгон). Или увеличение объема канала ствола при переходе на более жирный калибр, но тут опять же по скорости смотреть надо и возможно станет желательно давления подкинуть.
С "гнать поджимом" не нада путать увеличение поджима при увеличении давления. В последнем случае мы не гоним, а тупо стараемся открыть БК на тоже самое время, что было до повышения давления.
tancus 05-03-2019 08:50

quote:
Но есть проблема - Леший раскрывается )))

Т.е. вы вкрячиваете такие пружины, что в момент выстрела идёт САМОоткидывание приклада-резика????
А сколько холопов с заправки получалось в шестёрке со скоростью 290? .. один? .. два??
KKonstantin 05-03-2019 14:55

Пружины не ))) Но для того что бы Леший открылся, вкорячил дополнительно 15см3 в З.О. к 15см3 стоковых. Итого, З.О. стал 30см3. И поднял давление до 150атм. При таком форсаже со стволом 6,35х350мм, Леший открывается при выстреле. Поджим несказать что бы экстремальный. При стволе 7,62 делается еще +5 кликов.
Я не знаю сколько выстрелов выйдет в шестерке 1,645х290. Ротому что у меня колба и воздуха на борту 250см3. Но впечатление, что на таком режиме Леший стреляет вечно ))) А серьезно - расход ~8-9см3/Дж. Можно посчитать.
KKonstantin 05-03-2019 14:56

Пружины не ))) Но для того что бы Леший открылся, вкорячил дополнительно 15см3 в З.О. к 15см3 стоковых. Итого, З.О. стал 30см3. И поднял давление до 150атм. При таком форсаже со стволом 6,35х350мм, Леший открывается при выстреле. Поджим несказать что бы экстремальный. При стволе 7,62 делается еще +5 кликов.
Я не знаю сколько выстрелов выйдет в шестерке 1,645х290. Потому что у меня колба и воздуха на борту 250см3. Но впечатление, что на таком режиме Леший стреляет вечно ))) А серьезно - расход ~8-9см3/Дж. Можно посчитать.
Америкос 05-03-2019 16:45

А я ношу одну или сразу две колбы с собой на 0.5 и 0.2 литра с коротких штуцером без шланга, с джойстиком сброса. Леший так леко и удобно заправляется! Буквально за пару секунд и из любого положения, даже лежа! Поэтому пока не вижу смысла утяжелять приклад, если мне и так хватает штатного резика , штатного ЗО и штатного редуктора на 10 выстр. в зоне работы редуктора от примерно 250 до прямотока.
KKonstantin 05-03-2019 18:19

А мне Егерь приехал от РОК, колба. Раскидал, замышляю что с него загламурить )))) Что то разворотистое видится, со стволами 450мм. Ну и конечно дурное и точное ))))

------------------
С Уважением,;BR;Константин

tancus 05-03-2019 19:48

quote:
см3. И поднял давление до 150атм. При таком форсаже со стволом 6,35х350мм, Леший открывается при выстреле.

Парни, у вас Лешие открываются не при выстреле, а при отчаянной попытке ударника пробить клапан .. Это слегка разные вещи, если вы понимаете о чём я.
Делайте более лёгкое открытие клапана.

Но ответа на свой вопрос про количество выстрелов с Лешего на скоростях около 290 в шестёрке я не получил ..

KKonstantin 05-03-2019 21:00

Считаем: После добавления стакана доп.З.О, в стоковом резике осталось 27см3 полезного обьема. 70дж по 9см3/дж будет 630см3 за один выдох. с 250атм до 150атм в объеме 27см3 нам доступно 2700см3.
2700:630=4,2. +1 стабильный с уже открытым редуктором. Итого: 5 выстрелов 6,35х1,645 без доп.резика. )))

"понимаем ли мы о чём..." Ага. Вполне понимаем)))
На счет того, что открывает пружина - это не так. Открывает высокое пиковое давление. Аргумент: "семерку" не открывает даже на более сильном поджиме, а "шестёрку" открывает. Так происходит потому что спад давления на "семерке" происходит быстрее, пиковое давление не успевает достигнуть велечины достаточной для открытия.
Такие дела ))))

------------------
С Уважением,;BR;Константин

Америкос 05-03-2019 21:28

quote:
Изначально написано KKonstantin:
А мне Егерь приехал от РОК, колба. Раскидал, замышляю что с него загламурить )))) Что то разворотистое видится, со стволами 450мм. Ну и конечно дурное и точное ))))


Не сидится нам спокойно))) Что бы не дали - всё тининговать нужно и переделывать!

KKonstantin 05-03-2019 21:33

quote:
Изначально написано Америкос:

Не сидится нам спокойно))) Что бы не дали - всё тининговать нужно и переделывать!



Ага ))) Бланков уже заказал, придут стволов наточу, резик и нутро переформатирую... )))
Америкос 05-03-2019 21:50

Я сегодня прям на закате поработал. Вокруг темнота почти полная, а за счет штиля вода ка зеркало отражало свет фонарей. Стабильно попадал в бутылку на 106, 96 и с третьего раза снял стаканчик на 112. Потом поднялся на возвышенность и оттуда со 160+ стабильно попадал по бутылке.
Пожалел, что нет подсветки сетки.
И камера практически ничего не видела, только там где на воде отражались блики. Забыл, что нужно было добавить полностью экспозицию. Это хоть как то бы просветлило кадр.
Америкос 09-03-2019 20:28

Боквовой ветер 1-2 м.с.
100м проверял ноль и влияние ветра.
150 м. пытался попасть в цель, целясь один и тем же выносом.
click for enlarge 1364 X 1080 69.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280  1.5 Mb
click for enlarge 527 X 470 43.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280  2.1 Mb

Все снял на видео.
На 100м 6 пуль.
На 150м 6 пуль. 5 подряд в центре. Отрыв у первой влево. Перепроверю позже на видео повторе по флагу, может в этот момент ветер как то поменялся.
А другая группа на 150 растянулась по ветру. Вертикаль всего пару см.

шмайссер 10-03-2019 08:27

quote:
Originally posted by Америкос:

На 150м 6 пуль. 5 подряд в центре



А с пульками что стало? Наверное только лепёшки, уже не разрываются?
На 100 м. видны лучики, следы осколков пуль, а на 150 уже нет.
Америкос 10-03-2019 12:01

Кстати, хотел сфоткать лепешки. На 150м об металл разрывает на куски. Плющит до толщины плотной бумаги, до диска диаметром около 20 мм и более.
click for enlarge 720 X 1280 860.2 Kb

Вот, два следа от попадания на 150 м. Видны следы от нарезов. Пуля плющится настолько, что раскрывается и бьет нарезами по краске, оставляя на ней характерные следы.

шмайссер 10-03-2019 12:18

А пуля какой вес?
Я наблюдал, в 5.5 при начальной 230, вес 1.77 гр и БК 0.08 на 200 м. о камни пуля в осколки ещё разрывается.
sanchez 10-03-2019 14:25

quote:
характерные следы

Ой! " характерные " для чего?
Pechto 12-03-2019 23:28

Тэкс, прошу любить и жаловать - пульница https://forum.guns.ru/forummessage/25/1873153-s56804668.html

Пошло в серию.
Америкос 14-03-2019 02:01

Поздравляю!
Народ оценит насколько это удобнее и быстрее, чем доставать пульки из банки, карманов или прочих мест.
Америкос 14-03-2019 05:39



click for enlarge 1920 X 1080 250.2 Kb
шмайссер 14-03-2019 09:32

Валанчик видно уже сильно выдыхается на 200 м.
Когда то с переломки магнума стрелял на 210 м. просто по железной пластине 3 мм. пулей 4.5 мм. 0.99 гр. БК её был в районе 0.05, скорость 245:
click for enlarge 1920 X 1275 119.1 Kb
Америкос 14-03-2019 10:50

Ну да, если сравнивать валанчик и полнотел, то разница есть. Это я хорошо видел запуская одновременно из Моти валан 2.2 и полнотел на 200 и далее. А тут и валан более медленный и БК ниже. Но, тем не менее интересно.
В полный штиль эту группу можно уменьшить. Напомню, прошлой весной я сделал 115 мм по центрам на 200 м из Лешего в штиль из 5 шт.

Вообще есть планы попробовать полнотел.
Главное, чтоб кучность была не хуже.
Возможно попробовать другую дудку. Например с 5 полигональными нарезами. Вдруг с ней потери скорости на трение будут меньше, чем у классической с 12 нарезами.

шмайссер 14-03-2019 12:12

quote:
Originally posted by Америкос:

Например с 5 полигональными нарезами. Вдруг с ней потери скорости на трение будут меньше, чем у классической с 12 нарезами.



Здесь засада будет в другом. Скорость конечно при 5 - ти полях будет больше, но кучность будет хуже если пуля будет висеть только на полях. При малом количестве полей и короткой пуле она уже должна ведущим телом опираться на дно нарезом.
При коротких пулях как бы кучнее уже при 12 и более полях. Вися на малом количестве полей короткая пуля чаще отклоняется от оси ствола уже в канале.
Америкос 14-03-2019 13:07

Нужно подождать тестов от стрелков. Эти новые дудки с 5 нарезами вроде только начали появляться. За темой особо не слежу, так, мысли на будущее.
шмайссер 14-03-2019 13:45

Я слежу как ведут себя мои пули на разных стволах. Короткие на стволах с 6-ю полями если кучно летят сразу, то чуть где налип кусочек свинца на поле, кучность падает, и это прогрессирует. Как ствол почистили, опять кучность восстанавливается. У длинных пуль этого нет, её тяжело отклонить от оси канала маленьким налипшим кусочком из за длинного ведущего тела.
Так же и валан, у него очень длинное ведущее, практически как длина пули, в этом его основная стабильность.
У ствола с 5-ю полями эта тенденция будет больше. У таких стволов надо рассчитывать опору пуль на дно нарезов, что и есть у мелкана.
Щас кину фото где видно это как пуля уплотняется по дну нарезов.
click for enlarge 1920 X 1275 191.9 Kb
Видно, что тело пули скребёт уже по дну нарезов, только у некоторых из за плохого воспламенения пороха пуля слабо осела и раздалась.
У всех мелканов рассчитано, что пулю осадит и разопрёт до конца. Пуля идёт по стволу как поршень, плотно.
У РСР нет такого давления, потому я склоняюсь больше к 12 полям, больше площадь обхвата пули и лучше её удержание на оси канала. Хоть скорость и меньше.
Вот ещё, это строго одна пуля, а как изменилась после выстрела:
click for enlarge 1920 X 1275 227.0 Kb

А вот кучная коротышка с моего винта, 12 полей её держат:
click for enlarge 1920 X 1080 140.4 Kb
Убери половину поле и кучности не будет, скорость возрастёт. Волану будет в общем то всё равно.

Америкос 14-03-2019 15:17

Значит, все таки делать задний выступающий поясок. С ним и скорость не отличалась от валана, и пуля нормально закручивалась, не срываясь с нарезов. Если же увеличивать диаметр всего тела, чтоб пуля врезалась по всей длине глубоко, то у меня полнотел сильно проигрывал в начальной скорости валану такого же веса.
шмайссер 14-03-2019 15:36

Здесь как то делать очень длинное ведущее что бы не врезалось и поясок задний, и что бы пуля лёгкая. Мало мощи, сильно не разгуляешься.
Америкос 15-03-2019 12:50


Дополню,что не смотря на то, что это был тест на кучность, а не на точность попадания в центр гонга, я сразу знал что прилетит чуть ниже центра и точки прицеливания, т.к. я вводилл точно такую же поправку, как прилетало на кануне при схожих условиях, но я намеренно добавил банарабаном вертикаль 0.3 Мрад. Это потому, как мне показалось, стп обнуления было то на уровне точки прицеливания на 100 м или чуть ниже на пару см.Поэтому я принял решение чуть чуть откорректировать ноль, подняв его вверх.

Поэтому, если бы была задача попасть сразу или последующими именно в центр гонга, то я бы без труда откореектировал это , чуть приподняв точку удержания на сетке. Мне было просто удобно целится концом вертикальной линии боковых милов, совмещая с центром гонга.

Суматрянский 22-03-2019 11:20

Я не знаю у кого брак был, но у меня были следующие винтовки, это Леля 1.0, матадор R3m, теперь у меня Леший, Леля 2.0, и Матадор R5M. Со всеми этими винтовками у меня не было никаких проблем. Очень точно стреляли и стреляют. Поэтому я не верю в слова про нестрелялово и брак. Брак всегда есть и о нём срезу везде раздуваются темы. А вот если у вас всё хорошо, то вы хрен что напишите! А по большей части у людей проблем нет.
vovik5413 23-03-2019 23:36

Эдган - вещщщщь!!!!
А что за болезнь стрельба на больше 100 метров????
Америкос 31-03-2019 08:21

) А что за болезнь стрелять именно до ста метров?