Guns.ru Talks
PCP
Вальтер 850 РСР 5.5мм ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Вальтер 850 РСР 5.5мм
KWP
4-1-2007 15:21 KWP
Вальтер 850 перестволенный на 5,5мм
Вальтер 850мм в калибре 4,5мм был перестволен на 5.5мм. Ствол 5.5мм - 40 см, лотар Вальтер, наружний диаметр 16мм. Посадка ствола подогнана таким образом, что ствол очень плотно садится в затворную коробку. Переделан досылатель затвора и каморы барабана с 4,5мм на 5,5мм. Установлен подствольный резервуар диаметром 38мм и толщиной стенки 4мм. Материал Д16Т. Боевой клапан и заправочный традиционные для моих изделий. Автоматический предохранитель переделан в неавтоматический. Теперь его постановка в положение запирания спускового крючка не связана с передёргиванием затвора. Модератор интегрированный. Перед срезом ствола установлена вставка, которая представляет из себя пруток с наклонными отверстиями. Эти наклонные отверстия формируют камеры модератора. Отражение струи воздуха происходит наклонной поверхностью и закруглёнными стенками камеры. Я не утверждаю, что такая конструкция лучше той, когда камеры собраны из стаканчиков различной геометрии. Но, на мой взгляд, моя конструкция более простая в изготовлении. Требует меньше времени и меньше материала. Подобные вставки пойдут на все мои модераторы.
Винтовка собрана в белом виде. Тороплюсь показать. Воронение и покраска резервуара - не за горами. Сейчас на данном экземпляре резервуар чуть выдаётся за срез модератора. В спешке был изготовлен модератор на 3 см короче, чем было указано на чертеже. Это не принципиальная ошибка, вскорости это будет исправлено.
Начальное давление 200 атмосфер. Средняя скорость для пули 1,1 грамма - 290м/с. Количество выстрелов 30-40, в зависимости от начальных скоростей.Технические условия, которые выполнены, были установлены заказчиком.
Модельный ряд будет дополнен Вальтером 850 в калибре 6,35мм. Начальные скорости в зависимости от длины ствола будут от 250м/с и до 280м/с для пули весом 2 грамма в калибре 6,35мм. Количество выстрелов 15-25, в зависимости от начальных скоростей. Для всех моделей длины стволов могут быть от 30см и до 45см. Буллпапов не будет!!!!!!!!!!
Теперь о сравнении и ближайших конкурентов подобной винтовки. Вальтер 850 с вывешенным стволом, на мой взгляд, - это охотничья винтовка спортивной компоновки, когда ствол вывешен и не касается цевья или резервуара. При этом посадка ствола в затворную коробку самая глубокая. 76мм против 2см-3см у других. Затворная коробка неразрезанная в том месте, где вставляется барабан. У большинства в этом месте затворная коробка распилена. Направляющая для установки оптики - 155мм, что длиннее, чем у других ( например ЧиЗеты). Поворот рукоятки затвора вверх или вниз (затвор закрыт) происходит с фиксацией подпружиненным шариком. У большинства такой фиксации нет. Механизм поворота барабана простой и надёжный, гораздо прочнее, чем у Аксора и его клонов. Винтовку разбирать, ремонтировать и обслуживать проще, чем Армсы или Аксоры. По боевым характеристикам Тайфун и Соло проигрывают. Фальконы вообще из другой сказки. Карандашные стволы, связанные с резервуарами и пластмассовая зубчатка на барабанах - это явный конструктивный просчёт.
Теперь о 'минусах' Вальтера 850. Минусы не случайно взяты в кавычки. Потому что его минусы легко исправимы. Ударник и шептало из алюминиевого сплава. Но это легко исправимо. Ударник и шептало гораздо легче изготовить, чем правильную затворную коробку.
Несколько слов о легальности. К каждой винтовке идёт её паспорт и винтовки имеют маркировку на затворной коробке, что они калибра 4.5мм.
На мой взгляд, сейчас у Вальтера 5,5мм или 6,35мм нет прямых конкурентов из многозарядных промышленных винтовок. Да и непромышленных тоже. Если сравнивать в комплексе и смотреть трезво, а не повторять, как заклинание, что Варя или Чизета лучше, то картина достаточна ясна.

click for enlarge 1000 X 284 154.2 Kb picture
click for enlarge 820 X 461 203.7 Kb picture
click for enlarge 659 X 693 285.5 Kb picture
undermined
4-1-2007 15:33 undermined
Интересная конструкция СМ.
Ilgiz
4-1-2007 15:37 Ilgiz
ВАХ!!!!
Если отстрел данного изделия аналогичен всем аппаратам КВП, то:

БРАВО! ЗАЧОТ!

ИМХО, заправочный порт нужно уровнять по длине с срезом СМ.

edit log

KWP
4-1-2007 15:39 KWP
чудес не бывает...вальтеровский свободновывешенный ствол...его потенциал известен...
Ст.Сержант
4-1-2007 15:45 Ст.Сержант
Ну теперь отстрельные мишеньки на 50 м. (в обоих взрослых калибрах) с графиком.
ну цену тож надо озвучить
KWP
4-1-2007 15:55 KWP
quote:
Originally posted by Ilgiz:
ВАХ!!!!
Если отстрел данного изделия аналогичен всем аппаратам КВП, то:

БРАВО! ЗАЧОТ!

ИМХО, заправочный порт нужно уровнять по длине с срезом СМ.

Я же написал, почему так получилось...На серийных такого не будет...да и на этом будет исправлено

Ilgiz
4-1-2007 16:25 Ilgiz
Ааааа.... ХОРОШО!
Сцупер охотничья винтовка. ИМХО, буллпап для охоты немного неудобен. Только для АВТОохоты. А классика - всегда классика)

ЗЫ: KWP, а какой вес имеет агрегат? Для ходовой охоты важный фактор..

edit log

KWP
4-1-2007 16:33 KWP
на мой взгляд, для автоохоты нужен карабин-пистолет...для точной охотничьей стрельбы и стрельбы на кучность - классика...буллпап многозарядный проигрывает по скорострельности однозарядке классике...хотя, вряд ли нужна скорострельность пневматике...
undermined
4-1-2007 16:38 undermined
KWP

Огласите цену!

Alexwed
4-1-2007 16:39 Alexwed
Константин, новая схемка модератора смотрится хорошо и технологически наверное это оправдано, но насколько хорошо эта конструкция глушит звук по сравнению с классикой?
Вопрос как ты понимаешь для меня не праздный
Ilgiz
4-1-2007 16:54 Ilgiz
KWP
Огласите вес винтовки!

Ну примерный естессно.

HardBall
4-1-2007 18:40 HardBall
Вальтер рулит, не зря я себе такой подарочек на ДР сделал
Медленно дуюсь кипятком ;-()
KWP
4-1-2007 18:55 KWP
quote:
Originally posted by Alexwed:
Константин, новая схемка модератора смотрится хорошо и технологически наверное это оправдано, но насколько хорошо эта конструкция глушит звук по сравнению с классикой?
Вопрос как ты понимаешь для меня не праздный

а классический модератор - это какой? сколько ты знаешь конструкций модераторов? какая из них классическая?
меньше терзайся на эту тему, потому что ты можешь судить только теоретически...звук выстрела зависит от длины ствола, калибра, скорости, объёма (размера) модератора, диаметра отверстий под пулю и от конструкции модератора...а не только от конструкции модератора...
всё будет хорошо просто дождись и меньше ломай сего голову...

KWP
4-1-2007 19:08 KWP
quote:
Originally posted by Ilgiz:
KWP
Огласите вес винтовки!

Ну примерный естессно.

стандартный вес по пастпорту - 2,6кг...после переделки в РСР и перестволения добавится вес 0,5кг-1кг, в зависимости от модели (карабин или винтовка)

яра
4-1-2007 20:25 яра
Отличная на вид винтовка,посмотреть бы мишени и цену узнать,но то что конкурент в ее лице есть мое мнение это точно,Константин молодец.
PARUS
4-1-2007 20:45 PARUS
Зачетная весчь получилась.Теперь ценовая политика нужна.
KWP
4-1-2007 20:51 KWP
конкуренты у неё есть...Конкуренты - Аир Армс, Вайраух 100, Теобен, Аксор и ...перечислять можно долго, но, я предлагаю смотреть трезво и не пользоваться только личными пристрастиями к той или иной винтовки...рассматривать комплексно, а не по отдельным характеристикам...я не утверждаю, что Вальтер 850РСР в кал. 5,5мм или 6,35мм - лучшая магазиннная винтовка, но...
по поводу внешнего вида - моё мнение, что в пластике - это рабочая винтовка, тем более, что пластик Вальтера прочнее пластика Соло...у Соло пластик - вспененная субстанция не такая плотная и прочная, как у Вальтера...
Яра, ты можешь назвать, какие винтовки, на твой взгляд, являются конкурентами Вальтера и почему ты так считаешь? конструктивный диалог всегда интересен я без ехидства или подъбки...
KWP
4-1-2007 21:13 KWP
quote:
Originally posted by PARUS:
Зачетная весчь получилась.Теперь ценовая политика нужна.

Винтовка будет недешёвая...цена складывается из базовой винтовки, ствола лотар вальтер 16мм и его цены, работы с самой винтовокой по переделке ( тоже не 1 день на это уходит)...так что набежит достаточно...уверен, что большинство скажет, что купят деревянный армс и аксор...но каждый сам делает выбор и платит за него...
о цене будет сказано, когда будут вывешены отстрелочные мишени...так будет конкретнее...

яра
4-1-2007 21:28 яра
Конкуренты в ценовой нише до зотысруб.А если выше конкурировать будет сложнее,надо постаратся не задрать цену,хотя понимаю советы давать легко.И еще я предпочел бы в выборе Армс однозначно не дожидаясь мишений и цен,по понятным причинам, по моему обьективных, я свой Армс не на что не променяю.

edit log

KWP
4-1-2007 22:01 KWP
Видишь, ты выбираешь Армс не по комплексному сравнению характеристик, а являясь просто приверженцем этой винтовки...при этом я не считаю, что ты делаешь свой выбор неправильно...
я опять настаиваю, что сравнивать надо не только по цене...по боевым характеристикам...по габаритам, по простоте сборки-разборки, по лёгкости ремонта и т.д.
яра
4-1-2007 22:07 яра
Константин я выбираю Армс и за простоту разборки,и по тех. характеристикам,и по легкости ремонта,поверь та или иная причина залезть в винтовку занимает минимум времени по причине ремонтопригодности заложенной призводителем,разбираю и собираю Армс почти в слепую, не пустые слова.
KWP
4-1-2007 22:14 KWP
я знаю, как устроен Армс и я разбирал не только его, поэтому я склоняюсь в сторону Вальтера 850...у Армса ствол не вывешен, резервуар таскает ствол...
яра
4-1-2007 22:21 яра
Конечно я забыл упомянуть,Константин у моей винтовки ствол вывешен и не зависим от резервуара,что еще более для меня сделало ее ремонтопригодной.
KWP
4-1-2007 22:33 KWP
это плюс ещё плюс, то, что ложе деревянное и вид более "богатый"...
ну ладно, если ты любишь свою винтовку и верен ей, то это только хорошо для вас обоих
яра
4-1-2007 22:36 яра
тоKWP Полностью согласен.
AlienShooter
4-1-2007 22:57 AlienShooter
отписал в пм.
georgf
5-1-2007 00:05 georgf
ИМХО ее в булпап надо.
KWP
5-1-2007 00:12 KWP
Вам дай волю, Вы бы всё в буллпапы переделали
ненавижу буллпапы и само слово
SLMA
5-1-2007 00:22 SLMA
quote:
Originally posted by KWP:
Вам дай волю, Вы бы всё в буллпапы переделали
ненавижу буллпапы и само слово

Тем не менее рынок требует именно их. "Прогнись под мир" - и продажи увеличатся в разы.


KWP
5-1-2007 00:29 KWP
Я не стремлюсь идти на поводу рынка...я не стремлюсь увеличить продажи...я хочу делать то, что САМ считаю нужным...
barr
5-1-2007 00:36 barr
quote:
Originally posted by KWP:
ненавижу буллпапы и само слово

аналогично - но натолкнулся на такое откровение первый раз

после воронения агрегат вообще красиво будет смотреться! imho

SaVa 111
5-1-2007 00:38 SaVa 111
Кость,ну ладно тебе,можно ее обулпапить.Нужно на резервуар поставить ручку,например от 53го,тягу назад в п-образном профиле.А сзади упорчик-приклад.А еще цевье от 153-го полуавтомата(д=37,5мм).Хотя на мой взгляд булпап гадость.Есть скл.приклад,есть ортопедическое ложе,а булпап не очень удачный компромис.
KWP
5-1-2007 00:47 KWP
Обулпапить-то можно...есть одно независимое конструкторское бюро, которое сможет это сделать
georgf
5-1-2007 00:47 georgf
quote:
Originally posted by KWP:
Я не стремлюсь идти на поводу рынка...я не стремлюсь увеличить продажи...я хочу делать то, что САМ считаю нужным...

Абалденный подход! Даже Демьяна переплюнул, думаю заказчики оценят. Удачного творчества.

KWP
5-1-2007 00:49 KWP
А Вы думаете, что я за деньги выполняю все пожелания "чайников"? которые составляют самую широкую прослойку рынка? ошибаетесь...
georgf
5-1-2007 00:55 georgf
quote:
Originally posted by KWP:
А Вы думаете, что я за деньги выполняю все пожелания "чайников"? которые составляют самую широкую прослойку рынка? ошибаетесь...

Ааа, так Вы значит Сальвадор Дали, и делаете Шедевры для Ценителей? Вот кто из нас ошибается еще... Сорри за флейм

anigan
5-1-2007 01:00 anigan
Константин,отписал в Р.М.
KWP
5-1-2007 01:03 KWP
разве взрослый, деликатный и воспитанный человек будет учить другого, как ему надо торговать и для кого творить? да ещё в таком тоне? я изготавливаю изделия для тех, взгляды на оружие которых совпадают с моими...
SaVa 111
5-1-2007 01:04 SaVa 111
Костя хотел сказать(по-моему),что он не готов вносить изменения в конструкцию своих винтовок,которые по его мнению приведут к ухудшению характеристик изделия.Не согласные могут попробовать сделать лучше.
Ведь сейчас распродают булпапы а не его винтовки.
Alexwed
5-1-2007 01:15 Alexwed
Незнаю как булпап, а вот быстро раскладываемый складной приклад на карабине для ходовой и городской охоты ИМХО не помешал бы.
Вот по типу такого 300 x 147
Или по типу Греевского
Стандартный приклад тоже гут, но это скорее для тира - когда тебе никто в спину не дышит.
А с раскладным - увидел цель, достал карабин из рюкзачка - раздвинул приклад, выстрелил и сложил обратно. Пусть такой приклад не обладает устойчивостью стационарного, пусть упора для щеки нет, всеравно лучше чем терять секунды на установку основного.
Что скажешь Костя? Сама идея 2х прикладов отторжения не вызывает?

edit log


Guns.ru Talks
PCP
Вальтер 850 РСР 5.5мм ( 1 )