Надо "лопнуть" баллончики

Originally posted by Олег 2100:
Изнутри поверхность очень красивая, только на дне что-то похожее на разбрызганную каплю,высотой 0,2-0,4мм, но профиль однородный.
Я в донце просто нарезаю резьбу М10х1 под пейнтбольный коннектор.
У меня на разрывной установке такая резьба длиной 9мм держит 1700атм.

Олег, а кросмановские 88гр чем от этих отличаются?

С уважением Алексей

Кросмановские немного короче - меньше объем и, снаружи имеют блестящее покрытие токда, когда вальтеровские просто хорошо покрашены.
Похоже, что изготовлены при помощи центробежного литья.

Спасибо Олег.
Понял, жаль что не "холодные"

С ув.ALEKSIS

Originally posted by Олег 2100:
Похоже, что изготовлены при помощи центробежного литья.

баллончики литьем?
оригинально.. . :-)

Да, уж.. .

Originally posted by Кайнын:
баллончики литьем?
оригинально.. . :-)

а почему бы нет? большинство углекислотных пейнтбольных резервуаров большого объема - литьевой аллюминий.

Originally posted by ДЕСТРУКТОР:
а почему бы нет? большинство углекислотных пейнтбольных резервуаров большого объема - литьевой аллюминий.

а не мог бы ты дать название литьевого сплава (он клеймится на баллоне), из которого делается это "большинство"?

Наверно "силумин", осколочный.

Извините, что поднимаю старую тему, но у меня тут немного сомнения возникли по поводу пятикратного запаса при расчете.

Originally posted by Nik_n:
5х - запас не до разрушения, а запас прочности при расчетах. И в Анурьеве есть в трубопроводах.

Вчера разбирался с расчетом трубы на прочность, всякие старые темы искал и в Анурьева тоже заглядывал:

Как там написано можно понять и так, что при расчете для стали 10 запас взят пятикратный, для стали 20 1,25, для стали 35 - 1,60 и для 45 - 1,85. Правда числа как-то плохо со здравым смыслом дружат. Написано правда как-то коряво, как будто во время редакции очередного издания текст страниц редактировался и теперь немного друг к другу не подходит. Может быть наоборот имелось в виду, что для стали 20 полученное значение давления надо умножить на 1,25. Т.е. это фактически будет означать, что для стали 20 запас берется не 5х, а 4х, а для стали 45 уже всего 2,7.

Не получается ли так, что пятикратный запас только для стали 10, а для другой неизвестной (на импортном СО2 балоне) может быть брался совсем другой запас прочности. Тогда нельзя в общем случае говорить, что СО2 балон можно на 300 атм использовать.

Ну на 200-220 атм я думаю, можно их юзать смело!
Но гидротест все же проведу - у меня парочку штук таких завелось, хорошие такие баллончеги.. .

ресурс исчислялся - либо срок, либо кол-во циклов перезаправки (порядка сотни, если не ошибаюсь)..

Это очень важно! И ничего хитрого здесь нет, ресурс для всех сосудов ВД должен быть указан в циклах перезарядки, и в сроке "жизни".
Гидроопрессовка конкретного сосуда, поверьте, не говорит, на каком давлении его можно использовать и сколько раз заправить. Об этом говорит только рассчёт прочности.
А гидроопрессовка = проверка результатов расчёта(состояния материала).
Если один раз не "надулся" на 500 очков, это ещё не значит, что во второй-третий раз не надуется.
Даже если проводить гидроопрессовку после каждого цикла "заправил/сдул", это ничего не даст. ОСОБЕННО это касается баллонов из порошковых огнетушителей! У них очень небольшой(к сожалению, не помню какой) ресурс по циклам заправок.
По крайней мере, так говорли мне люди, которые эти баллоны заправляют.

"Не гонялся бы ты поп за дешевизной"(с) Ежели расчет выполнен под конкретное давление, то рано или поздно такой баллончик рванет, если его юзать на реально большем давлении. Тем более что частая опрессовка будет напрягать металл еще сильнее. Делали эти баллоны люди как минимум не глупее нас, так что не стоит пытаться применять СО2-баллоны под ВВД. Кто не хочет верить - почитайте о случаях разрыва баллонов и последствиях этого.

Originally posted by nAxAH:
народ,продайте баллоны... .

В пожарку зайди на Циолковского 5

блинг.. . раздразнили и напугали.
Я подозривал што ети балончики видержут 200бар, ит ак абрадавалса нашот 700... но вот потенциалная усталасц пугает.

Йесц реалний опыт длителново ползованийе CО2 балонов у каво?

Originally posted by Олег 2100:
Изнутри поверхность очень красивая, только на дне что-то похожее на разбрызганную каплю, высотой 0,2-0,4мм, но профиль однородный.
Я в донце просто нарезаю резьбу М10х1 под пейнтбольный коннектор.
У меня на разрывной установке такая резьба длиной 9мм держит 1700атм.

Т.е. у тебя такой баллончик уже работает в таком виде?

Т.е. у тебя такой баллончик уже работает в таком виде?

Работает и, уже давно.

Originally posted by troubleman:
Как там написано можно понять и так, что при расчете для стали 10 запас взят пятикратный, для стали 20 1,25, для стали 35 - 1,60 и для 45 - 1,85. Правда числа как-то плохо со здравым смыслом дружат. [/B]

Это для труб, видимо с учетом того что их будут груть, варить, резать резьбы...

Запасы по ГОСТ 14249-89 Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность:
По пределу текучести от рабочего давления - 1,5
По пределу текучести от пробного давления - 1,1
По временному сопротивлению от рабочего давления - 2,4

Все это без запасов на допуски, коррозию, царапины, циклику.

Кроме того, пожарные для баллонов (это близко к нашей теме) требуют в последнем пункте 2,6, и относительное удлинение не менее 12%.

Пятикратный запас в PCP, как тут кто то уже выразился - лафет приделывать придется

По поводу баллочиков 88г.
Вальтер и венгры, по-видимому, делают по сходным ТУ, хотя про материалы не скажу, конечно. Однако, Кроссмановские баллончики сильно отличаются от этих хотя бы по геометрии, и по покрытию, и по весу (он на 50г больше). Материал, наверняка, другой. Субъективное ощущение, что выше приведенные и блестящие результаты испытаний СО2 баллончиков первой группы никак нельзя распространить на КРОССМАНовские баллончики. Лично у меня доверия к ним нет, ну не нравятся просто. Требуются, естественно, проверки-испытания не только перед использованием, но и перед закладкой баллонов этого сорта в какой-либо конструктив с ВД.
Банальные вещи, но да простят меня коллеги за еще одно предупреждение.

Originally posted by Олег 2100:

Работает и, уже давно.

Сфоткай, будь любезен,очень помотреть хочется.

Сфоткай, будь любезен,очень помотреть хочется.

Сфоткать что? Один из десятка переделанных баллончиков? Так они все работают у .. . где то.

Насчет Кросмановских баллончиков, подтверждаю - ахтунг!
Побаловался с одним 12 граммовым ради интереса, так сказать "попробовать на зуб".
Рассверлил горлышко сперва до 4,2 (металл очень твердый), потом до 4,5, затем нарезал резьбу М5, и он лопнул!
Трещина от того места где запрессована пломба, у основания где то 0,2, видимая глазу длина около сантиметра.
Они их из чугуна что ли делают?

Originally posted by ~Dimon~:
...
Пятикратный запас в PCP, как тут кто то уже выразился - лафет приделывать придется

Я не вообще по пятикратный запас в ПСП писал, а вот об этом:

Originally posted by Nik_n:
Сосуды для углекислоты проектируются на рабочее давление 150кГ/см2 при пятикратном запасе прочности в промышленности. Так что разорвался он даже несколько не дотянув до 750кГ/см2, сталь подвела. Можно предьявить производителю рекламацию.

И чуть дальше Nik_n сслылался на Анурьева где тоже про пятикратный запас написано. А в Анурьеве про пятикратный только для стали 10. А то люди читают такие высказывания гуру и это откладывается в голове и думают еще что что-то полезное узнали.

У меня вот такие баллоны, я прессонул их на 350атм, меня застрощяли в конец. Есть ли у вас опыт работы с такими баллонами.

Это от чего балоны?

Это пейнтбольные углекислотные.

А на сколько используеш, на 200атм?
А так если из расчета что для СО в 5 раз запас от 150атм, то они вполне даже очень вполне!

Собираюсь использовать на 200атм, но в меня вселились сомнения, вот почитай, forum/30/300784

в сравнении больших баллончиков с маленькими, получается переход количественных изменений в качественные.
пример:
берем капиляр медный под давлением 300атм, и ломаем его голыми руками - подучам громкий пшик и все.. . берем трубку 6мм под теми же 300атм, ломаем пассатижами, руки в перчатках, на голове мотошлем тут уже не просто пшик!!!
сломать 20мм дюралевую трубу примерно метр длинной под тем же 300атм я не предлагаю из гуманных соображений.
баллоны "розочкой" навероное на фото видели...

2 Олег 2100

Олег, а эти рвать не приходилось?

2 Олег 2100
Олег, а эти рвать не приходилось?

Нет, не пробовал. Если передащь, при случае, порву.
Но там может быть в донышке предохранительная мембрана.. .

Originally posted by Олег 2100:

Нет, не пробовал. Если передащь, при случае, порву.
Но там может быть в донышке предохранительная мембрана...

В донышке мембраны снаружи не обнаружил.
Она есть в латунном переходнике(ввёрнута).
За предложение спасибо

Originally posted by Олег 2100:

Нет, не пробовал. Если передащь, при случае, порву.
Но там может быть в донышке предохранительная мембрана...

Олег, а ты прав,
мембрана кажись есть

2 RICCI

DOT-3AL 1800 - маркировка та же, что и у тебя вроде.. .

Кто-нибудь пробовал маленькие одноразовые 9-12-граммовые баллончики "лопнуть"?

Кто-нибудь пробовал маленькие одноразовые 9-12-граммовые баллончики "лопнуть"?

Дымарем.. . разлет осколков за 40м....
НЕ рекомендую.
:-)

Братушка, где-то, на каком-то, форуме мне попадалась инфа по 12грамовым баллончикам их там тоже рвали, хотели использовать в псп, на сколько я помню их рвали при 600атм. Алексис, да моркеровка такая же, но мембрана только на головке с клапаном, чтобы прессануть свои баллоны, я сделал ввёртыши глухие, залудил их и внутреннюю резьбу на головке припоем и завернул на горячую, всё грел промышленым феном. И я тоже пробовал дымным, эффект здоровский, пенёк на 200мм, рвёт в лахматы.

Кто-нибудь пробовал маленькие одноразовые 9-12-граммовые баллончики "лопнуть"?
[/B]
[/QUOTE]
Я пробовалМР 654 - переделка в РСР

Да-да, вот-вот, точно-точно, эта тема.

Спасибо большое.