Пневматика против страйкбола, или посоветуйте нормльную модель.

Skilydr

1-10-2011 11:59 Skilydr

Доброго времени суток.
Прошу помощи в нелёгком для меня вопросе: решили с ребятами организовать команду для пострелушек...
В связи с чем обегали все магазины города в поисках того, что приглянется, а вышло, что советуют или что-то красивое(прям как натуральное по виду) для страйкбола, или пневматику.
А что же взять?
Дело в том, что хочется что-то, что будет иметь стальной корпус и выглядеть как автомат Калашникова (типа "Юнкерс). Чтоб многозарядный был (ну хоть выстрелов на 30), можно, чтобы не стрелял очередями, а только одиночными.
Проблема-то в чём: среди страйкбола такие вещи есть, а вот пневматики такой не видела. Есть что-то похожее, но на баллонах с СО2. А нет ли пневматики похожей на автомат, но пружинно-поршневой? А то даже не знаю, где баллоны брать, нет их у нас. А на 12 граммовом много не повоюещь, да и дорого.
А страйкбольные автоматы по мощности всего 1 Джоуль, что слишком мало. Можно ли их разогнать, хотя бы до 5?
Просто сложность выбора в чем: на страйкбольный атомат ещё можно имитацию подствольника повесить, а если купить пневматики (типа Дианы), то как ты повесишь подствольник? Не изолентой же..
Вот и решила спросить, может кто подскажет:
1) можно ли разогнать страйкбольную версию АКМС до 5 джоулей?
2) есть ли винтовки пневматические (пружинно-поршневые) на которые можно повесть подствольник?
3) есть ли пневматические автоматы, но не газобалонные, а пружинно-поршневые, или с внутренней начинкой как у страукбола (электрический двигатель), но более мощные?
Заранее благодарю.

ADF

1-10-2011 12:44 ADF

0. У вас основная цель - какая? Если создаете страйкбольную команду - то выбор, соответственно, может быть лишь среди страйкбольного оружия, и тогда вам вот в этот раздел;
1. Если вы собираетесь играть в страйкбол, то разгон до 5 Дж вас волновать не должен. Во-первых есть ограничения, установленные общепринятыми правилами, на мощность используемого "оружия". Во вторых - "эффективность" страйкбольного автомата не растет пропорционально его мощности, и уж подавно от мощности не зависит успешность команды в игре;
2. Подствольник можно прилепить к чему угодно, но, опять-таки, какая модель подствольника и крепление не обязательно будет стандартным. В мире пневматики (обычной, не страйкбольной) сплошь и рядом нестандартные решения применяются - кто во что горазд;
3. Серийно выпускаемых - нет.

Y4eHuK

1-10-2011 12:45 Y4eHuK

а ты одним джоулем по жопе получал?.. .

What's up

1-10-2011 12:50 What's up

я 16дж в коленку получал)) и ниче живой))

Navigator007

1-10-2011 13:49 Navigator007

Увы нету толковых автоматов как вы хотите в пневматике.И вообще есть 2 направления
1.Страйкбол-ну для него соответствующие пушки и защитный экип
2.Хардбол-вот здесь и применяется пневма 4,5 мм но касаемо автоматов-увы только Дрозд.То что хотите вы-голубая мечта хардеров.Правда мы согласны на со2 или пцп.Ибо я даже не знаю какой источник энергии нужен чтобы взводить жесткую пружину ППП.Да еще-если хотите пуляться с дроздов и со2 шароплюев то будьте готовы к
1.бегать в двух слоях одежды даже летом
2.Купить пейнтбольную маску с полной защитой головы и усилить жэстью
3.Разориться на перчатки-где то 3000 р.Пальцы самое уязвимое место и если страйкбольный шар просто по ним хорошо врежет то стальной или свинцовый 4,5 мм запросто уйдет под кожу.
4.Шею и генеталии(особенно мужские,девушкам просто в бою не стит ноги раздвигать) нада защищать-это деньги.
Вообщем выбирайте теперь движуху.Выберите хардбол-дам ссыль на наш форум

Skilydr

1-10-2011 14:14 Skilydr

а ты одним джоулем по жопе получал?.. .

Я по жопе с 5 метров получалА 6 джоулями и нормально, жива. Без последствий.

Skilydr

1-10-2011 14:23 Skilydr

Цель такая: команда из бывших ролевиков, поэтому одеты или в кольчуги, или в пластинчатые панцири, так что защита есть. На голове - бундесовские шлемы с пластиковым забралом.
Что нужно:
1) внешний вид - автомат;
2)количество зарядов - от 30 штук;
3) тип ведения огня - автоматический, но можно и одиночные, это не критично;
4) крепление для хардбольного или страйкольного оружия (поэтому и нужен автомат, ибо НЕ вижу как это можно примотать к той же "Диане") - если знаете, как это можно примотать к винтовке - ПОЖАЛУЙСТА, покажите, ибо тогда выберем винтовку и хрен с ним, с автоматом.
5) тип заряжания - либо пружинно-поршневой (тогда согласны на то, что стрельба очередью недоступна), либо электродвигатель. Баллоны с со2 мне не нравятся и у нас их достать нельзя(возможно, если укажите как их заменить на баллоны с пропаном от туристических плиток, то это лучший вариант, но как это сделать мы не знаем).

Skilydr

1-10-2011 14:24 Skilydr

PS. А "Дрозд" это что?
PPS.Ну так хардбол и выбрали.

теперь оружие выбираем.

What's up

1-10-2011 14:35 What's up

http://baikalinc.ru/ru/company/123.html дрозд

Skilydr

1-10-2011 14:52 Skilydr

Ибо я даже не знаю какой источник энергии нужен чтобы взводить жесткую пружину ППП.

Видели фотки с Украины. Там человек вписал двигатель (маленький), что работает от 220 вольт. Как с энергией? За плечами(в разгрузке\на поясе) аккумулятор от мотоцикла, от него провод и 12 вольтовый автомобильный преобразователь 12в220вольт. Всё легко и вполне носимо. Работает. Хватает на 300-700 выстрелов. А вот контакт и инфу найти не могу, но это реально.

Skilydr

1-10-2011 15:04 Skilydr

"Дрозд", это конечно, хорошо, но это не то.
Может я слишком много хочу? А если переформулировать?
1)Можете ли посоветовать мощную пружинно-поршневую винтовку, которая подходит под такие требования:
а)многозарядность
б)крепление игрового подствольника (любого, на ваш выбор, но нормального).
в)У винтовки должен быть МАГАЗИН с патронами, а не голимая обойма как у ИЖ61, которая после выстрелов отъезжает в сторону и может банально упасть в траву. И, желательно, чтобы в этом магазине пули (или шары) не были вставлены в гильзочки, чтоб патрон имитировть.
2)Можно и любой страйкбольный электрический автомат, если:
а)его мощность можно поднять до 5 джоулей
б)любой автомат из пневматики на баллонах с со2, если их можно заменить стандартным балоном с пропаном от газовой туристической горелки (я понимаю, что для этого конструкцию придётся дорабатывать напильником).
Заранее благодарю.
PS.Смотрела на "Диану 45" и "Gamo Hanter 1235", но прилепить на них подствольник можно только изолентой

;(

What's up

1-10-2011 15:22 What's up

от хантера 1250 никакая экипировка не спасет)))) хотите людей дырявить?)))
в харде ограничение 170мыс полуграммом.

Skilydr

1-10-2011 15:35 Skilydr

Во-первых, спасет.
Во-вторых - психанутых из конкретно этого, в людей стрелять - нет. А вот банки и мишени ещё никто не отменял.

Skilydr

1-10-2011 15:42 Skilydr

Вот "Юнкер 3" у ижмеха есть, но он балонный и вид у него не очень аутентичный в отличии от страйкбольного АКМ. Нет ли чего хорошего, но не у ижмеха? Можно на балонах, но можно ли тогда эти баллоны заменить газовым от горелки?
Или тогда уж останавливаемся на винтовках:
1)Можете ли посоветовать мощную пружинно-поршневую винтовку, которая подходит под такие требования:
а)многозарядность
б)крепление игрового подствольника (любого, на ваш выбор, но нормального).
в)У винтовки должен быть МАГАЗИН с патронами, а не голимая обойма как у ИЖ61, которая после выстрелов отъезжает в сторону и может банально упасть в траву. И, желательно, чтобы в этом магазине пули (или шары) не были вставлены в гильзочки, чтоб патрон имитировть.
Но что подходит под такое требование?
В конце-концов, хочется не только друг в друга покидать, но и по банкам и прочей мишенной хреновине..

VPetrov

1-10-2011 16:23 VPetrov

Originally posted by Skilydr:

А на 12 граммовом много не повоюещь, да и дорого.

Во-первых, есть переходники на 8-граммовые, а во-вторых существуют перезаправляемые баллончики. Мамбы, в конце концов.

Originally posted by Skilydr:

можно ли тогда эти баллоны заменить газовым от горелки?

Нельзя.

Originally posted by Skilydr:

Во-первых, спасет.

Ну разве что рыцарский доспех

Originally posted by Skilydr:

мощную пружинно-поршневую винтовку, которая подходит под такие требования:

Таких нет, но ближе всего под требования подходит крокодил, ибо а)пружинно-поршнев, б)базово семиджоулен, в)многозаряден, г)поддаваем внешнему тюну.
Разве что натрахаетесь вы там с ним от души, хотя если не гнать, то может и ничего.

Можно посмотреть в сторону Ти-Рекса - аутентичен, но газобаллонен.

И еще, у ИЖ-61 именно магазин, а не обойма.

kazAK-74

1-10-2011 16:24 kazAK-74

Originally posted by Skilydr:

в)У винтовки должен быть МАГАЗИН с патронами, а не голимая обойма как у ИЖ61

Отвечаю внятно. Такого нет.
Варианты на рассмотрение: МР-514 и ИЖ-60. Остальные многозарядки либо газобаллонные, либо ПЦП. Может, из гуру кто ещё посоветует из малоизвестных моделей.

Эндюх

1-10-2011 16:25 Эндюх

Но что подходит под такое требование?

В хардпневме - ничто не подходит.

Могу посоветовать только одно - возьмите несколько разных стволов, каждый под свои задачи.

DeeM0N

1-10-2011 19:29 DeeM0N

youtube.com
oagc.ru

Mr.Strelok

1-10-2011 19:47 Mr.Strelok

в)У винтовки должен быть МАГАЗИН с патронами, а не голимая обойма как у ИЖ61

с патронами вы немного разделом ошиблись

ЗЫ. Не смеялся так давно

Guffych

1-10-2011 21:36 Guffych

Originally posted by DeeM0N:

youtube.com oagc.ru

Вторая сылка просто класс вот только с шарами к этому делу будет проблема стандартный пакетик на 250 шариков за 2-3 секунды улетит. ))

TRANSFORMER

1-10-2011 21:57 TRANSFORMER

Originally posted by Skilydr:

1)Можете ли посоветовать мощную пружинно-поршневую винтовку, которая подходит под такие требования:а)многозарядностьб)крепление игрового подствольника (любого, на ваш выбор, но нормального).в)У винтовки должен быть МАГАЗИН с патронами, а не голимая обойма как у ИЖ61, которая после выстрелов отъезжает в сторону и может банально упасть в траву. И, желательно, чтобы в этом магазине пули (или шары) не были вставлены в гильзочки, чтоб патрон имитировть.Но что подходит под такое требование?В конце-концов, хочется не только друг в друга покидать, но и по банкам и прочей мишенной хреновине..

Дрозд (МР-661К),
Umarex Beretta Cx4 Storm (магазин 30 пуль,12-грамовые CO2 балончики)-имитирует штурмовую винтовку, не помню какую именно, но точно пиндосовскую.
Umarex Steel Storm (магазин 30 шариков,12-грамовые CO2 балончики, стрельба очередями по 6 шариков или одиночными)-тут точно можно прикрепить подствольник

Понимаете, пуля с энергией 20> Дж уже не поможет хардбольная экиперовка и есть риск нанести травмы вашим друзьям.Оно вам надо? И для плинкинга много не надо.

То,что спроэктировано под Co2 перевести на другой газ нереально без потери мощности и то, не каждый газ покатит.(я говорю про вариант без АПов) пропан-бутановая смесь имеет специфические свойства и не пригодна для использования в качестве энергии для стрельбы.

По поводу многозарядок в ППП:
не думаю, что получится найти такое за вменяемую сумму.
Юзайте однозарядки, похожие на штурмовые винтовки (крокодила вам уже советовали).

Skilydr

2-10-2011 09:04 Skilydr

По поводу многозарядок в ППП:
не думаю, что получится найти такое за вменяемую сумму.

А что можно посмотреть за невменяемую сумму?

Skilydr

2-10-2011 09:14 Skilydr

Umarex Steel Storm осмотрен. По внешнему виду хрень. Куда там можно подствольник прилепить вообще клнически не понимаю.
PS.А что, разве винтовок на пружинно-поршневой базе многозарядных, кроме иж61 в природе нет? о_0

Varyag 74

2-10-2011 09:33 Varyag 74

Требования у вас не хардбольные. Оружие должно быть многозарядным и надежным, большинству на внешний вид пох. Хотя я эстет, у меня МР -562К.
Самое ходовое оружие - Дрозд и Кроссман 1077. Их можно перевести на пейнтбольные колбы и воздух ВД. Из бункерного Дрозда можно соорудить вундервафлю. Есть ИЖ-61 на воздухе и даже полуавтомат. Есть Айрмагнум 850.Насчет баллончиков - даже в нашей дыре с 5-ти тысячным населением они есть, на крайний случай можно на Ганзе купить перезаправляемые. К подствольнику покупайте Юнкер, здесь иногда продают переделанные под автоматическую стрельбу.

DeeM0N

2-10-2011 09:36 DeeM0N

Originally posted by Guffych:
Вторая сылка просто класс вот только с шарами к этому делу будет проблема стандартный пакетик на 250 шариков за 2-3 секунды улетит. ))

Тульская дробь 00 в помощь.

Skilydr

2-10-2011 09:44 Skilydr

Требования у вас не хардбольные.

Та какая разница.. . Для души тоже надо. Если что - ослабим.

ADF

2-10-2011 10:53 ADF

(запоздало)

Originally posted by Skilydr:
.. . двигатель (маленький), что работает от 220 вольт. Как с энергией?...

У вас мешанина в голове. Мощность электродвигателя не зависит от вольтажа. Мощность есть произведение тока на напряжение. Существуют (и широко распространены!!! ) авиамодельные электродвигатели, которые при питании от 12в выдают дури до 1 КВт, размеры такого моторчика - с кулак. Аккумуляторы также не обязательно за спину вешать, литий-полимерная батарея в приклад влезла бы вся без остатка. Но - тем не менее, серийных электрических автоматов калибра 4,5 нет - слишком высокие нагрузки в редукторе, сама кинематика получается монстроузной и недешевой, а рынок под них пока еще не сформировался.. . Страйкбольная пневматика тоже не сразу к электричеству пришла - до электрических автоматов была эра газовых и пружинных, которая тянулась около 20 лет.

Насчет "мощная пружинная винтовка" - для игры в хардбол вам не нужна мощная винтовка, вам нужна обычная. Если же отдельной строкой интересует выбор пневматики для стрельбы НЕ по людям - то это отдельный и очень обширный вопрос, так как там пожелания и задачи у всех разные.

Из автоматического - вот еще интересная штука: http://baikalinc.ru/ru/company/357.html
Баллоны можно использовать перезаправляемые или же шлангом прицепить пейнтбольный, что, впрочем, уже не раз сказали выше.

Meier

2-10-2011 11:09 Meier

Мощно неадекватная тема, теперь хочу ГХ 1250 на пропановых баллонах и с подствольником, блеядь! В кольчугах в хард бегать? Что может быть тупее? Про защиту головы и подумать страшно.

ADF

2-10-2011 11:12 ADF

Originally posted by Meier:
В кольчугах...

Кольчуги не предназначены для защиты от колющего оружия и выстрелов. Это защита от легкого рубящего оружия. Так, для справки.

Meier

2-10-2011 11:18 Meier

Кольчуги не предназначены для защиты от колющего оружия и выстрелов. Это защита от легкого рубящего оружия. Так, для справки.
[/QUOTE]

Та я то в курсе, но топикстартер пишет:

Цель такая: команда из бывших ролевиков, поэтому одеты или в кольчуги, или в пластинчатые панцири, так что защита есть. На голове - бундесовские шлемы с пластиковым забралом.

[QUOTE]

Я как представлю себе хардбольную команду в кольчугах, бундесовских шлемах и с переломками, оснащенными подствольниками - я начинаю чесаться в самых нескромных местах.

ADF

2-10-2011 11:31 ADF

Эндюх

2-10-2011 13:31 Эндюх

Originally posted by Skilydr:
PS.А что, разве винтовок на пружинно-поршневой базе многозарядных, кроме иж61 в природе нет? о_0

Есть.

VPetrov

2-10-2011 13:44 VPetrov

Originally posted by Meier:

Я как представлю себе хардбольную команду в кольчугах, бундесовских шлемах и с переломками, оснащенными подствольниками - я начинаю чесаться в самых нескромных местах.

Ты сделал мой день!

Илья498

2-10-2011 14:18 Илья498

Я валяюсь)

Kostikfraerok

2-10-2011 14:46 Kostikfraerok

просто аффтар - блондинко

Skilydr

2-10-2011 14:56 Skilydr

Я как представлю себе хардбольную команду в кольчугах, бундесовских шлемах и с переломками, оснащенными подствольниками - я начинаю чесаться в самых нескромных местах.

А зря смеётесь. Мы урукхаев отыгрываем. Зрелище то еще получается. Я бы фотки прикрепила, но ребята добро не дали. Но, поверьте, зрелище этого стоит.
PS.В местном магазе нашли броники (по виду от судебных приставов) 3 класс. Все на титановых пластинах (от 5 мм до 1 см) по цене от 15 тыр до 120 тыр. Это тоже вам смешно?
PPS.Теперь уже стоит вопрос в выборе и хорошей пневматики для стрельбы по банкам, а не только по себе. Но к внешнему виду и прочему требования теже. Не хочется за всякую хрень деньги отдавать.

Skilydr

2-10-2011 14:57 Skilydr

ЗЗЫ.На бундесовский шлем у Игоря ещё и рога коровьи наклеены.

Skilydr

2-10-2011 15:06 Skilydr

Не, Винтовка МР-562К - это ППШ, а хочется что б на калаш похоже было, если автомат брать. По внешнему виду не подходит.
Gamo Shadow Matic тоже осмотрена, пока не знаю. Почему именно она? А чем Хантер 1250 плох? Или Диана 45?

Skilydr

2-10-2011 15:19 Skilydr

Originally posted by Kostikfraerok:
просто аффтар - блондинко

Шатенка.

ADF

2-10-2011 15:26 ADF

Тема все больше походит на троллинг. Особенно после чурукхаев с воздушками и в брониках из титановых пластин

PS: для стрельбы по банкам с головой хватит всей той-же хрени, что и для стрельбы по людям.