Требуется помощь с ИЖ 38

Буква Б впереди -1985 . Но это так, не особо точно. По идеи должно быть 6 нарезов. По технической всячине есть тема отдельная. Можно там спросить, но и всё одно потребуется больше инфы чем одна фотка и рассказ о том что меняли ось перелома. Всяко может быть.. .

Увидел, вопрос уже там N. ИЖ-38 - вторая жизнь. Ну вот и чудненько))

Спасибо за ответ. Фотки сделаю,как буду дома.Остался вопрос как быть с целиком,что сделать и куда смотреть,чтоб его на центр вернуть. Какую смог найти инфу по форуму,вроде проверил,а причину так и не понял.

Да там много чего может быть, банально ствол слегка вбок смотрит. Причина как сам изгиб ствола, так и не ровно из муфты выходит (криво муфта сверлёная что не такая уж редкость) Выгибали ствол в другую (нужную сторону) фаску смотреть надо на срезе(не ровная в результате сход пули в одну сторону) задир, заусенец. Ствол в закрытом положении не болтается по горизонту в рогах7 Мушка насажена криво либо сама кривая .. . много чего ,целик косой ... , та блин что угодно может быть трудно так судить. Пули смените и такое то же бывает. вес в районе 0,5 с ожевальной либо, круглой головой. Для начала.

Это я понимаю,что причин масса. По горизонту люфта нет в рогах. Нитку протягивал от мушки до задника - идеальная прямая вдоль ствола и компрессора,просвет через перепуск через компрессор прямой и хорошо различимый.Линейку к стволу прикладывал,обсматривал на просвет. Поэтому и обратился за помощью т.к. в остальных тонкостях ни практики ни навыка недостаточно.

Попробуйте для начала пули сменить. Какие пользуете? Пули разные бывают и по разному по нарезам идут соответственно и сход разный. Может голова либо юбка просажена потому будет увод в сторону. Фаску среза ствола надо внимательно под увеличением (монтажные очки) смотреть,но в этом надо разбираться, ,подвигайте там ватной палочкой посмотрите не остаётся ли ворсинок.

Нитку протягивал от мушки до задника - идеальная прямая вдоль ствола и компрессора,

А натягивать нить до задника смысла нет, целик то находится на муфте, компрессор может хоть боком стоять. Вы натяните нить от мушки до прорези в целике и посмотрите её линейность относительно ствола в двух положениях целика

Ставлю по центру бьет кучно,но мимо))левеее,ставишь вправо на самый край и все хорошо.

Тянуть нить вдоль всего железа можно ради спокойствия что там всё ровно относительно друг друга, но при таких расположениях прицельных смысла особого нет. В данном случае повторю всё находится на отрезке -срез ствола, казна (мушка, целик) Там и причину искать надо. Прежде пробуйте др. пулями.

Квинтор альфа 0.5гр,люман 0.57гр сфера и остроносые, люман 0.68гр сфера,люман 0.45гр сфера,рубеж сфера+ 0.61гр,QZTAY DIABOLO 0.5гр. Это то чем стрелял и пробовал,на всех результат аналогичный,кроме периодических срывов на люмане и диабло,квинтор очень плотно заходил.

Значит пули отбросить и смотреть на отрезке срез ствола -казна. Банально не кривые ли прицельные и как будет нить располагаться относительно линии ствола в двух положениях целика(посередине и с поправкой) Последнее это фаска ,но там надо понимать что, чем и как делать. Как говорит гном - фаска это последнее куда надо лезть)) Но на заусенцы проверить ватной палочкой надо. А к стати как там сам канал стволаЮ не засран? Прогнать вдумчиво шомполом пулю (правильным шомполом не стальным) поощущать как она идёт по каналу и особо обратить внимание на выходе со стороны мушки (затыки либо провалы) После внимательно осмотреть пулю при увеличении на предмет как режется и посторонних рисок. Ещё одна причина не знаю как в 38 но в дианах это не редкость сам канал в стволе криво "просверлен" т.е не по центру и в зависимости куда будет смещение туда и лететь будет ))

Как и говорил,вот фото.

Ну банана вроде судя по фото очевидного нет и казна не особо страшная хотя не то не др. к данной проблеме отношения не имеет, там картина отстрела была бы иная. Срез ствола бы глянуть - пресловутую фаску. Не знаю может так фото предаёт но вроде как толщина стенок в казне разная. НЕ? На первом фото казны на втором клике прям как то эта разница глаз режет ,да и на втором просматривается. Ну не знаю может фото так кажет.

Вроде как ровные,может скосил слегка фото.

Как смог сфоткал

Вот пули после прогона

Ну так ничего не видно в срезе, там надо предварительно палочку ватную вставить ,прям почти в край что бы засвета с канала не было и фотик резкость поймал,а так всё засвечено и размыто. Желательно подсветить чем то сбоку . Структура кожи на руке видна ,фаски не видно, фотик не на том концентрируется ему помочь надо))

И похоже ствол под замену. По длине казенника пуля идет плотно с усилием,а дальше по всему сволу просто пролетает,печаль. Спасибо за совет по проверке. Появился новый вопрос)) Где взять новый ствол и как он меняется.

Хотя прогнал аналогично по хатсану так же вначале плотно с усилием,а потом свободно. Может и ошибаюсь со стволом.

posted by Chertylin:

Ставлю по центру бьет кучно,но мимо))левеее,ставишь вправо на самый край и все хорошо

Сдаётся мне что тупо сам намушник с мушкой завалены вправо (по часовой) , если смотреть со стороны стрелкА . У 38-х такой завал часто встречается ( не с завода . Пользователи , мать их ети ). Проверка: переламываем иж , кладём стволом на стол ( муфта ЗА краем стола ) , компрессор висит вертикально вниз , сам ствол около намушника чем-либо свободно прижат к столу ( ну чтоб остальная часть смогла вывисеть в вертикаль и при этом не перетянула ствол ( короче, чтоб не грохнулось со стола)). Отходин на неск-ко метров и смотрим : совпадает ли вертикаль компрессора ( ну точнее - боковая плоскость муфты) с вертикалью пенька мушки . Смотреть удобнее со стороны мушки, кмк ; но посмотреть надо с обоих концов .
Нужно сам намушник крутануть против ч/с.

posted by manser:

,подвигайте там ватной палочкой посмотрите не остаётся ли ворсинок.

Оно как бы да .. . Но мы вообще не знаем - а вычищен ли ствол в принципе , а то м.б. там в нарезах закоксованый солидол (всяко бывает).
Ну и к стати - мы и саму кучность не видили , и не знаем на сколько в сторону идут попадания и со скольки метров !

posted by Chertylin:

Ставлю по центру

Уточни - по центру ставишь именно прорезь планки целика или сам ластохвост ( основание целика) в ответном пазу муфты ?

Основание ласты по центру и целик вместе с ней по центру. Ствол вычистил сразу,там и правда засохшие солидолы были. Порядка 3-4 см с 8 метров,до 10 м не позволяют условия млотно отстрелять,места нет.

И вот еще,что получилось насчет фаски

Это после ватной палочки

Попозже найду фото фаски правильно сфотанное на её примере постараюсь объяснить как оно должно в идеале быть. Но вот ведь засада бывает так что фаска страшна на вид ,а летит куда надо)) Там важно понять куда смотреть надо и как это всё работает. Вы подождите пока стволы менять, прогоните теперь пулю со стороны мушки к казне ,что там по ощущениям. Надо понимать что прогон шомполом это одно, при выстреле там давление и юбка расширяется.

Смотреть удобнее со стороны мушки, кмк ; но посмотреть надо с обоих концов .
Нужно сам намушник крутануть против ч/с.

Мушку посмотрел,как вы и сказали,явных отклонений не увидел. Завтра выставлю по центру целик и отстреляю.

Спасибо за советы и участие.

Ну вот что то приемлемое для показухи и понимания что к чему есть. Вот то что красным называются "ступеньки" они должны быть одинаковые с ровными краями и по окружности укладываться в один ряд. Представьте что разрезав ствол вдоль с одного бока его распластали ,так вот эти ступеньки если приложить линейку должны находится на одной линии. Если они будут в разнобой одни ближе другие дальше то сход пули с нарезов будет не одинаков по периметру. Другими словами с одних нарезов пуля уже сошла ,а с других ещё нет. Соответственно происходит закидывание пули в одну из сторон. Бывает так что там и нет этих чётких ступенек ,а все они как бы зализаны но и это не беда главное что бы эти зализы по всему периметру были одинаковы. далее то что зелёным может быть какой угодно корявости ,там нет никакой необходимости вылизывать до зеркала. Зеркало смотрится красиво но ни какой роли не играет. Бывает так что вылизывают эту воронку и одновременно заваливают ступеньки в результате всё красиво ,а никуда не летиn.Называют таких "мастеров" фаскодрочеры Короче нужно представить как пуля в замедленной съёмке сходит с нарезов и всё станет понятно. Ну как мог объяснил))

Если куча норм, фаски трогать нет смысла.
Влево косит из-за посадки в муфте правее.
Надо не забывать, что это ППП. Тут сдвиг и на 0.5мм, даже если паралельно оси оружия, даст смещение СТП из-за отдачи. Отдача в ППП очень много значит. Была бы система СО2 или РСР, смешение в сторону паралельно общей оси оружия на 1мм на мишени давало бы тот же малозаметный и не критичный 1мм.
В ППП же до момента вылета пули всё страшно колбасит. И даже если колбасит однообразно, то только куча будет в порядке, а СТП будет сильно зависеть от любого отклонения.
Изменить ситуацию могут груза на ствол, в ложу, или придётся довольствоваться сведением СТП с точкой прицеливания при большом смещении целика. При этом всём горизонтальное смещение СТП будет разное на разных пулях.
По этому я при подборе винтовки страшно боюсь разностенности и несимметрии.
Попробуйте разные пули, оставьте те, при которых смещение меньше.
Вообще, предмет для ностальгии, для настрела лучше более современные варианты.
Хотя бы мурка.

прогоните теперь пулю со стороны мушки к казне ,что там по ощущениям.

Прогнал,плотно заходит,скорее даже плотнее ,чем со стороны казенника и до середины ее приходится подталкивать,но уже легче. Дальше выпадает сама. Явных зацепов или затруднений не ощутил. Также прогнал двумя разными пулями.

Смещение в муфте на фото хорошо видно, частое явление у ижмеха, бывает и на иномарках.

Вот ещё что отстреляйте винтовку с мягкого упора, так что бы максимально убрать возможность воздействия стрелка на экспонат единообразно отрабатывая с.к. После если есть латунный ёршик пройдитесь им по срезу ствола с умом не до самозабвенья с пониманием и заново не изменяя поправок целика отстреляйте в том же положении. Бывает там микрозаусенец и латунью он снимается.

Ну вот что то приемлемое для показухи

Чтоб такое фото сделать это мне надо муфту снять😀 Принцип фаски и ее роли я понял,спасибо. Вот я и писал,что показать бы понимающему человеку,чтоб сразу приговорил или успокоил))

Прогнал,плотно заходит,скорее даже плотнее

Ну вот и замена ствола отпала))

Чтоб такое фото сделать это мне надо муфту снять

Какой муфты? это фаска на срезе ствола у мушки.

Вообще, предмет для ностальгии, для настрела лучше более современные варианты.
Хотя бы мурка.

Именно ностальгия)) Она даже в руках лежит как то по другому. А взял потому что стало жалко раритет и захотелось его в порядок привести,да и сынишке,думаю,на советском железе будет лучше учиться и осваивать.

Вообще, предмет для ностальгии

Согласен абсолютно, так и хочется порой прикупить с рычажком. Эх детство, тир в парке городском. Нах, щас заплАчу... накатило.

Какой муфты? это фаска на срезе ствола у мушки

Да,вы правы) описался. Срез ствола с фаской глубоко и без эндоскопа я до него не доберусь.