Был приговор строгий- 2 года тюрьмы.

Stef:

Ф упрощает контроль. Остановили тебя с винтовкой в багажнике, а на ней нет Ф - потребуют дальнейших объяснений...

...остановили, на винтовке гравировка... "Максимальная мощность 3Дж.", в комплекте сертификат соответствия... для чего в РФ немецкая "F" в пятиугольнике? Тем долее, винтовки с соответствующей маркировкой в России приравнены к гражданскому оружию, со всем вытекающим геморроем... давайте вы будете жить со своими законами, а мы со своими... при этом "наши" мне нравться больше...

...Что нужно знать о немецких дачах...

На своих огородах немцы выращивают зелень, овощи и фрукты. Однако делать это для продажи им категорически запрещается, так же, как и использовать труд наемных рабочих для ухода за садом или огородом. Кроме того, им нельзя заниматься обустройством территории дачного участка, а именно проводить в дом газ, делать в нем какие-либо надстройки или изменять высоту пола более чем на 25 см, возводить теплицы, обустраивать бассейн и стационарный туалет.

С 13 до 15, а также после 19 часов немецким дачникам запрещено пользоваться шумными инструментами и громко слушать музыку. Однако больше всего обсуждений и удивления вызывает запрет по поводу ночевки на даче. Он обусловлен тем, что немецкие власти заботятся о безопасности населения. В дачных домиках отсутствует противопожарная система безопасности, поэтому в случае возгорания люди могут просто задохнуться или сгореть во сне. Если вы останетесь ночевать на даче, в первый раз вас оштрафуют, а если такое повторится - вы будете исключены из садового товарищества.

Кроме того, на немецких дачах нельзя сажать деревья, высота которых составляет более 2,5 м, а также укладывать тротуарную плитку или заливать бетоном больше 6% территории участка.

Согласно 'Федеральному закону о малых садах' (Bundeskleingartengesetz), дачный домик (Laube) в Германии не должен превышать 24 кв. м (включая крытую террасу). Домик должен быть одноэтажным, без фундамента, непригодным для постоянного проживания, а максимальная высота не должна превышать 3,5 м.
Размер участка: Обычно стандартный дачный участок (Kleingarten) составляет около 300-400 кв. м.

Такого да-же во времена СССР не было

У меня "дальняя" дача 18 соток и три дома каждый полщадью 50+ квадратов... яблони, сливы... ближний участок 28 соток, дом 150 квадратов, на участке сосны, елки, березы... и жить я во всем этом могу без подобных, как в Германии... ограничений!

... начинаешь читать о запретах и ограничения в Европе и приходит понимание, что тоталитаризм, он не в России

xAndrey:
... начинаешь читать о запретах и ограничения в Европе и приходит понимание, что тоталитаризм, он не России

Я об этом говорил на русскоязычных форумах еще лет 15 назад. Но мне не верили и закидывали помидорами.

xAndrey:
... остановили, на винтовке гравировка... "Максимальная мощность 3Дж.", в комплекте сертификат соответствия... для чего в РФ немецкая "F" в пятиугольнике?

Я не говорю, что она нужна. Я говорю о том, что с ней на мой взгляд контроль проще. И даже владельцу удобнее. Например, меня вообще не парят никакие сертификаты. Не все у немцев тупо и бесполезно. И, кстати, у моей сестры есть дача практически на берегу озера, где летом мы живем неделями без проблем. А местные пенсионеры вообще все лето. Конечно, в тоталитарной России, где нет прав и свобод (навальнята же не соврут), дачи совсем другие.

Stef:

Я об этом говорил на русскоязычных форумах еще лет 15 назад. Но мне не верили и закидывали помидорами.

... вполне обычный хоз.блок на даче в "тоталитарной" России

Stef:
... кстати, у моей сестры есть дача практически на берегу озера, где летом мы живем неделями без проблем...

...все-же наверно уже не "дача", а домовладение...

В Германии дача ('Кляйнгартен' или садовый участок) - это почти всегда аренда земли в товариществе (Verein), а не владение. Собственная дача подразумевает покупку дома/строения на арендованной земле, съемная - аренду и земли, и домика. Оба варианта подчиняются строгим правилам: запрет на ночевки, ограничения по высоте строений (до 24м^2) и деревьев.

В России, грань между дачей и домовладением практически отсутствует, вплоть до возможности прописки и подключения к магистральному газу... причем статус ИЖС (домовладение) накладывает гораздо больше ограничений чем СНТ (дача).

Домовладение (Einfamilienhaus/Eigenheim) в Германии - это частный жилой дом с правом регистрации (прописки) и постоянного проживания.

Дача ('кляйнгартен', Kleingarten) - это арендованный участок в садовом товариществе с жесткими ограничениями: домик до 24 кв.м, запрет на ночевки, отсутствие постоянной прописки и использования земли для коммерции.

Ключевые отличия:

Правовой статус и прописка: В доме можно прописаться (Anmeldung), на даче - практически невозможно.

Использование: Дом предназначен для жизни. Дача - только для отдыха (шезлонги, сад) и посадки растений.

Строительство: Дачный домик не должен превышать 24 кв. м, без второго этажа и без коммуникаций (нет газа, стационарного туалета).

Ночевки: Ночевать на дачах запрещено из-за отсутствия противопожарных систем; нарушение влечет штрафы.

Собственность: Домовладение - собственность на землю и дом. Дача - это обычно долгосрочная аренда участка у города или товарищества.

В Германии дача ('маленький сад') - это социальный проект для отдыха, а не загородный дом в российском понимании.

Stef:
Кстати, у меня в Германии получение разрешения на огнестрел (длиноствол) заняло 2 года. Ужас!

Для получения гладкоствольного оружия (охотничьего или самообороны) в РФ требуется: возраст от 21 года (или 18 лет для определенных категорий), постоянная регистрация, отсутствие судимостей и медпротивопоказаний, прохождение обучения, наличие сейфа. Лицензия на покупку оформляется до 30 рабочих дней, разрешение на хранение (РОХа) - до 14 рабочих дней.

ДВЕ НЕДЕЛИ, на все соглосования... и ДВА ГОДА! Мне не нравится страна из которой вы пишите

Идея маркировкой Ф в том, что оружие без Ф приравнивается к огнестрелу.

Чего это? Мурка у меня теперь огнестрел?😉
Да понятно всё. Всё верно. Если без любых подтверждающих документов и маркировок, если импортного производства, то без "F" с превышением 7.5дж риск максимален.
Я же более склонен обсуждать, как правильнее применять весь нелицензионный ассортимент не нарушая хотя бы в пределах УК РФ, и желательно КоАП тоже.
Хранение, использование, транспортировку и модификацию(переделку) пневматики в пределах до 7.5 дж любых производителей в том числе без маркировок (не спиленых, просто отсутствующих),
не является преступлением, а при стрельбе только в специально отведённых местах, даже нарушением. Так?

tricky:
... если импортного производства, то без "F" с превышением 7.5дж риск максимален.. . Так?

... нет в России такого критерия - "F", забудьте о нем... вы будете крайне удивлены, когда при досмотре ткнете пальцем в эту букву и будете утверждать, что она означает до 7,5Дж... а, в ответ, получите требование предъявить на данное изделие подтверждающие документы...

Да откуда обычные дэпсы, если не увлекаются пневмой, знают про эти все ваши F!? Да и Российскими законами и органами сертификации такого рода маркировки не предусмотрены. А "раньше" в магазинах винтовки с ф так вообще продавались с "нормальной" пружиной в комплекте. Ну и варианты с отверстиями в поршне ещё были

По поводу дач в Германии, ну или не дач, а загородных домов, плачевное зрелище. Мне довелось быть там, подъезжаем к Берлину, ехали долго, автобан малость укачал, я задремал. Этому способствовал и экскурсовод, немка средних лет, неплохо разговаривавшая на русском. Тарахтела она несмолкая, с видом учительницы начальных классов расказовавшая туземцам, только только слезшим с деревьев, про достижения великой Германии. Задремал значит, никого не трогаю, и вдруг гомерический хохот полавтобуса. Я проснулся и посмотрел в окно, чтобы понять, что вызвало смех наших соотечественников. Оказывается на подъезде к Берлину они увидели немцев с их дачами, и ржут, у нас оградки на кладбищах и то больше. Сначала экскурсовод еще держала удар. Сказала что-то вроде, если бы Вы знали, сколько здесь стоит земля, то не смеялись бы. На что один москвич ответил, да Вы приезжайте посмотрите дачи под Москвой. Там даже конура для собаки и то больше. Это уже был удар ниже пояса, экскурсовод очень смутилась и покраснела как рак. Мне даже ее жалко стало. Но реально, участки под Берлином, по крайней мере в месте, где мы подъезжали, это даже меньше, чем с гулькин нос. Крошечные. Но больше всего меня поразил сами немцы, хозяева своих курятников с клочками землицы. Они стояли с таким видом, как будто они хозяева Мира, не меньше. Ну что взять с убогих.....

нет в России такого критерия - "F", забудьте о нем.

Да я сам так утверждал намного выше по теме, дело не во мне.
Я ничему не удивлюсь, уже бывал в подобной ситуации.
Документов не было, мурка. Всё хорошо.
Я тыкать ни куда не буду, будут документы, с них начинать, понятное дело.
Дело в том, как будут пневму оценивать СП иномарку без документов.

Ну что взять с убогих.....

И чего люди туда ломятся?
Что-то наверное всё таки привлекает.
Тем более не бедные люди, которые вполне не плохо могли бы жить в России.
Вон, абхазам так можно позавидовать. Сидят, нихрена не делают, в нарды рубятся.
Хотя у женщин наверное там не так всё хорошо.

tricky:

И чего люди туда ломятся?
Что-то наверное всё таки привлекает.
Тем более не бедные люди, которые вполне не плохо могли бы жить в России.
Вон, абхазам так можно позавидовать. Сидят, нихрена не делают, в нарды рубятся.
Хотя у женщин наверное там не так всё хорошо.

Основная причина, я думаю, это то, что пропаганда хорошо работает. Плюс пособия по безработице, которые по их меркам так себе, а вот по меркам мигрантов, очень даже неплохо. Вот тут они сильны, в смысле в пропаганде. Понятно, я не отрицаю, что там есть люди богатые, есть люди очень богатые, с загородными ранчами и в таком духе. Но то, что я увидел, это было прям печальное зрелище. Хорошее тоже увидел, чисто, ухожено, автобаны это зер гут.....

tricky:

И чего люди туда ломятся?
Что-то наверное всё таки привлекает

А потом по Родине тоскуют, некоторые возвращаются, некоторые не могут по разным причинам, не про всех речь естественно, но случаи не редкие. Короче везде хорошо, где нас нет)))

mixram2013:
По поводу дач в Германии, ну или не дач, а загородных домов, плачевное зрелище...

...это они не видели второе по значимости, а может и первое у русского мужика место... гараж!

Ну, в автосервисах бываю крайне редко.
Так же это минимастерская, где тюнингуются любимые игрушки и ремонтируется бытовуха.
При чём у нас гаражный бокс не признак богатства, скорее наоборот. У богатых гараж в особняке, и если ковыряют они там что-то, то исключительно для души.
А в кооперативах творится всякое.
Там и шашлыки могут быть, и тир.

tricky:
... А в кооперативах творится всякое.
Там и шашлыки могут быть, и тир.

... о, том и речь, что гаражный бокс в ГСК, это может быть что угодно, от банального гаража для авто, а может быть и местом отдыха, когда помимо машины в боксе все удобства... начиная с дивана и заканчивая сауной ... а, уж буржуйка это атрибут чуть-ли 70% боксов (исключение Москва и может еще Питер)...

...у знакомого токаря в гараже, помимо машины... ИЖ250ИТВ, советсткий фрезер-универсал, ТВ4, отопление... диван, холодильник... барбекю

... представить подобное в той-же германии не реально

Вас послушать, так в России все имеют огромные дачи и гаражные боксы, а убогие немцы в Германии только курятники и мечтают покорить мир.

А на самом деле есть у меня родственники в Германии со своими домами и мастерскими с отоплением. А сам я живу в многоквартирном доме по качеству на порядок лучше моей бывшей крохотной панельки в России.

Все конечно меняется. И в Германии к сожалению не в лучшую сторону. Для меня лично есть еще много плюсов жизни в Германии, которые перевешивают очевидные минусы, которые тоже нельзя отрицать.

Stef:
Вас послушать, так в России все имеют огромные дачи и гаражные боксы, а убогие немцы в Германии только курятники и мечтают покорить мир...

...так утверждает "вражеский гугл"

xAndrey:
... так утверждает "вражеский гугл"

Вражеский Гугл утверждает, что каждый россиянин имеет "дальняя" дача 18 соток и три дома каждый полщадью 50+ квадратов.. . яблони, сливы.. . ближний участок 28 соток, дом 150 квадратов, на участке сосны, елки, березы.. . ?

Или это Гугл утверждает, что:

немцы, хозяева своих курятников с клочками землицы. Они стояли с таким видом, как будто они хозяева Мира, не меньше. Ну что взять с убогих.....

Или может сравним средний уровень жизни среднестатистических убогих немцев-работяг со средним уровнем среднестатистических умных и продвинутых русских работяг? Или денег нет, но вы держитесь уже не актуально для России? Зачем уж все доводить до абсурда?

Stef:

Вражеский Гугл утверждает, что каждый россиянин имеет "дальняя" дача 18 соток и три дома каждый полщадью 50+ квадратов.. . яблони, сливы.. . ближний участок 28 соток, дом 150 квадратов, на участке сосны, елки, березы.. . ?

Или это Гугл утверждает, что:

немцы, хозяева своих курятников с клочками землицы. Они стояли с таким видом, как будто они хозяева Мира, не меньше. Ну что взять с убогих.....

Или может сравним средний уровень жизни среднестатистических убогих немцев-работяг со средним уровнем среднестатистических умных и продвинутых русских работяг? Или 'денег нет, но вы держитесь' уже не актуально для России? Зачем уж все доводить до абсурда?

не берите близко к сердцу... разговор о том, что Российское законодательство более "свободное"... к тому-же подкрепленное... "не обязательностью соблюдения" Не о "уровне жизни", а о том, что да-же на те ограничения, которые в России наложены на "быт", и они значительно мягче... большинство кладет "болт", что в принципе не возможно в большинстве стан Европы

xAndrey:
не берите близко к сердцу... разговор о том, что Российское законодательство более "сводное"... к тому-же подкрепленное... "не обязательностью соблюдения"

Так это я всегда утверждал. Но причём здесь убогие немцы и т.д.?

Я уверен, что даже в описанном в первом посте случае, пневмолюбитель отделается жидким испугом, если другого криминала не было. В Германии это был бы полный писец. Минимум охрененный штраф и занесение в полицейский реестр. Штрафы здесь существенные.

Stef:
... Я уверен, что даже в описанном в первом посте случае, пневмолюбитель отделается жидким испугом...

...есть отдельная тема, где выкладывали решения по подобным делам... в основном 80-120 часов принудительных работ... в формате вычета 5% из официальной з.п.

Оставим немцев в покое.
Давайте просто радоваться тому, что можем себе позволить. При этом не будем наглеть, но будем учитывать ошибки и не попадать в неприятные ситуации.

Согласен, что с них взять с этих немцев. Достаточно вспомнить, как верный пудель хозяина под кличкой Шольц, летал на ковер в Белый дом, где его проинструктировали, как отвести от хозяина вину за подрыв северных потоков. Боже, какой позор, так назвали подобное в одном произведении.....

guta32:
В данном случае сотрудникам очевидно надо было палку срубить, что они и сделали, причем по серьезной статье.

xAndrey:
... само наличие пневматического оружия, не повод для изъятия и направления на баллистическую экспертизу... а, вот выбитое окно или простреленный забор у соседа... вполне тянет на статью с применением орудия правонарушения... что является поводом для направления данного предмета на экспертизу в рамках возбужденного администраивного или уголовного дела...

...закончим с обсуждением где "сахар слаще" ... и вернемся к "нашим баранам"

... все в курсе, чем я занимаюсь... в "плейлисте"... тяжелые шестерки... 7,62 и 9мм.!

На меня да-же стучать не нужно, все (РГ, МВД, СК) в курсе где меня искать... НО...в рамках действующего УК и КоАП РФ, на сколько это возможно, стараюсь за его рамки не выходить... да, в этом году был ОРМ в квартире... НО...да-же обсуждая с операми почему и зачем, обсуждая род занятий и... что есть мастерская... в рамкам проведенного ОРМ (противодействие терроризму) на квартире все и закончилось...

...повторюсь...чтобы нахлобучится на проблемы с пневмой, с нее нужно сначала накосячить на статью!

А многоточия, это какая-то глубокомысленная недосказанность? На один пост пару десятков "великих мыслей" это перебор. Бесит такой стиль письма

Так, не зря же сказано:

.. . все в курсе, чем я занимаюсь.. .

Ну, или должны быть в курсе.. . Но непременно, все

Cumo:
А многоточия, это какая-то глубокомысленная недосказанность? На один пост пару десятков "великих мыслей" это перебор. Бесит такой стиль письма

Многоточие (... ) после слова или в конце предложения означает незаконченность мысли, прерывание речи...

...а, мне не нравится когда установочные винты называют гужонами, а O-ring(и) называют сальниками

Вовикмногацифрписалбезпробеловичто?

Читай через мои сообщения и не будет повода возбуждаться... чай не форум русскогоязыкаилитературы

Цепятыч:
Так, не зря же сказано:

Ну, или должны быть в курсе.. . Но непременно, все

Да, перечисленные и не только, в курсе

Originally posted by xAndrey:

Многоточие (.. . ) после слова или в конце предложения означает незаконченность мысли, прерывание речи...

Я прям даже не знаю как ответить, то ли посоветовать читать побольше, то ли к дефектологу сходить.
Хотя, могу предложить заканчивать мысль и не прерывать речь. Никто не перебивает, речеизливайся и не прерывайся.

Originally posted by xAndrey:

чай не форум русскогоязыкаилитературы

Как человек пишет, так и в голове у него мысли ложатся, как он думает так и делает. Раньше было желание дубраву попробовать, электричку анонсированную, теперь исчезло. Махер мне это недоделанность и прерывистость. Многоточий для тебя насыплю, расставишь по вкусу.. .

Вроде задавал уже вопросы вот такие, ответов не припомню, потому ещё разок.
Может в курсе кто,
эксперт, при измерении дульной энергии, получит результат 7.51дж, это статья?
Есть ли какой-то процент погрешности? Например, 0.15промиле, не пьяный, 19км/ч, а ранее 9км/ч, не превышение и т.д.
То есть как бы да, до 7.5дж, но если при замере вдруг дизельнет малость,пару раз, результат окажется не 25дж, конечно, и даже не 10, но чуть выше нормы.
Та же мурка может после т.о. без всяких усилений и изменений чихнуть этак 175м/с пулькой 0.52гр. При этом через сотню выстрелов пружина подсядет, будет даже может меньше 160м/с, но на момент экпертизы как-то так.

tricky:
Вроде задавал уже вопросы вот такие, ответов не припомню, потому ещё разок.
Может в курсе кто,
эксперт, при измерении дульной энергии, получит результат 7.51дж, это статья?
Есть ли какой-то процент погрешности? Например, 0.15промиле, не пьяный, 19км/ч, а ранее 9км/ч, не превышение и т.д.
То есть как бы да, до 7.5дж, но если при замере вдруг дизельнет малость,пару раз, результат окажется не 25дж, конечно, и даже не 10, но чуть выше нормы.
Та же мурка может после т.о. без всяких усилений и изменений чихнуть этак 175м/с пулькой 0.52гр. При этом через сотню выстрелов пружина подсядет, будет даже может меньше 160м/с, но на момент экпертизы как-то так.

Тут на мой взгляд однозначного ответа нет. Но нужно учесть следующее, пока судебная практика только формируется. За время всех этих перепетий, я слышал краем уха о трех случаев, когда людей взяли. С учётом данного топика. Но ни по одному случаю ни одного документа я, пока, не видел. Соответственно это все только предположения. Ну и понятно, что количество реальных случаев могло быть и больше. Но чтобы сделать однозначные выводы, нужно чтобы хотя бы одно УД дошло до Верховного суда и он засилил приговор. А пока этого не произойдет, судебная практика будет считаться неустаявшейся. И нужно смотреть именно сам приговор, пусть и обезличенный с сайтов судов, а ни в коем случае не что написали СМИ о решении. Но если взять аналогию закона в части, например, административного права в области ПДД, то если, положим, есть ограничение скорости в 60 км/ч, то можно ехать до 80 с учетом нештрафуемого порога в +20км/ч. А вот как только скорость превысит 80 хотя бы на 1км/ч, то административка уже будет. Хотя и тут аналогия неоднозначная, в У праве есть понятие малозначительности, и превышение энергетике на всего лишь 1-2дж. вполне можно натянуть на это. Плюс нужно смотреть еще методические указания по проведению экспертиз по пневме. Я видел указания примерно 20-25 летней давности, там экспертиза проводилась в состоянии 'как есть', а нужно смотреть посвежее. Возможно, что-то и изменилось, это тоже исключать нельзя. В общем, онозначный ответ на данный момент времени дать весьма затруднительно.....