С новой пневматикой вообще грусть? (флудилка для старожил)

Originally posted by ADF:

Пцп все однотипные и исключительно "для работы".

Почему, есть и для рук. Ты же вроде Лесника взял?

Непушист:
Ты же вроде

Рад видеть, во первых

Originally posted by ADF:

в общем, предлагаю обсудить эту тему.

Что с ней щас делать в трёх пукальном диапазоне?
По весне и осени жирных мух на тёплой стене охотить? Кстати думал об этом.
По этому поводу приходила мысль о стрелялке под монтажный патрон, но там свои сложности.

Ктоме того, что не появляется ничего нового и интересного прекращается выпуск и старых интересных изделий.

Какой смысл сейчас вообще чем-то пневматическим интересоваться, на ганзу-то заглядываешь просто по привычке. Доконали таки "отрасль" наши премудрые бояре, способные только запрещать и непущать. Стоны о перегибах начнутся потом, через годы, как по ныне покойным урокам НВП в школах, но ответственность за всю эту глупость никто на себя брать не захочет, словно в ней марсиане виноваты. А пока что - пукайте на 3 метра из софта. Но и тут ни в чем нельзя быть уверенным...

Р-140м:
Что с ней щас делать в трёх пукальном диапазоне?

Если стекло не бить - сракбол пуляет лучше, чем 4.5мм шаропуки по кучности (но хуже, чем пулевые). Если ровненько под три пука сделать - стеклотару также бьёт. А если на батарейках, а не на воздухе/газу, то ещё и дикое дофига выстрелов: шары подсыпай да нажимай. Тема распровована ещё давно, воно прикольное

А вот среди обычной пневматики чего там? Я на ППК-17 смотрел и АПС-21, вроде как всё ещё можно достать, если оочень хотеть (очень хотеть == выкинуть больше сотки рублей), но хз что с надёжностью, массового опыта нет, обзоры штучные. В производстве сих аппаратов тоже нет больше, если ничего не путаю.

модели пневматики, которые хотелось бы купить и

Они есть, но новыми их не назвать. За СО2, компрессионками и МК не слежу совершенно, но в ППП последнее, на что обратил внимание, выпущено уже больше 10 лет назад - винтовки вальтер LGV/LGU и остальные этой серии, и файнверкбау спорт. В них, может быть, ничего революционно нового и нет, но отвращение они не совершенно точно не вызывали. На сайт Дианы последнее время (те самые 10 лет) даже заходить не хочу.. .

Р-140м:

По весне и осени жирных мух на тёплой стене охотить? Кстати думал об этом.

Практикую на даче летом, в 4,5, джоулей 5 или 6 всего, даже не мерял, азартно. В августе самый сезон, зелёные, чёрные, откормленные
И естественно по мишеням на 10 метров. Всё остальное в пневме меня больше не интересует.

strelok68:
... на 10 метров. Всё остальное в пневме меня больше не интересует

На 90% разделяю это мнение. Далеко и мощно - пройденый этап. По факту от мощного и дальнобойного больше головняка: найти место для стрельбы, чтоб грибак не выскочил внезапно, обеспечить наличие подходящих мишеней. Баллоно-насосы с собой тащи.
Стрельба из слабого и недалеко - по интересности может ничем не уступать, вопрос подходящих мишеней. Зато геморроя с организацией таких стрельб в разы меньше. Мухи у толчка или осы под крышей бани - ага Сракбольный автомат, в бункере 400 шариков, метров с пяти по осам одиночными - чистый кайф! (а потом мимо проходит родственник и его волосатые полосатые мухи под глаз как цапнут ).

Или, было тоже такое, оптику на 46М присобачил - по мухам туалетным с 20 метров в снайпера играл, потягивая пивко.

ADF:
... Или, было тоже такое, оптику на 46М присобачил - по мухам туалетным с 20 метров в снайпера играл, потягивая пивко.

Я ИЖа 46го в кейсе белом, купил на радиорынке в Митино, когда рынка, как такового ещё не было, только всех с Тушинской выгнали, по моему это и был август-сентябрь 1993го, все сидели в глиняном овраге. На нём настрел был просто дикий за 15 лет. Сколько с него легко серых мишеней, столько, если сложить всё последующее стрелялово, не легло со всех духовок вместе взятых. Было тихо, очень точно и эффективно до 25 метров. ...... а там джоулей хер да маленько.

Originally posted by ADF:

Зато геморроя с организацией таких стрельб в разы меньше. Мухи у толчка или осы под крышей бани - ага Сракбольный автомат, в бункере 400 шариков, метров с пяти по осам одиночными - чистый кайф!

Ну да, ага, меньше. Тупенькой соседке по этой самой даче, которой нассали в уши по ТВ, один хер, что у тебя в руках, срака/больное или хард-пневма, один поц или будет просто визг с мочеиспусканием, или он же + заявление. Особенно если у тебя в руках будет ярко освещенный солнцем предмет, выглядящий как Калаш.
В этом плане скрытное попукивание из харда по биоцелям менее палевно, как ни странно. Потому как и душилово на стволе есть, и сам ты на позиции не на виду, и от выстрела до выстрела проходит куча времени.
Но и это не панацея, главные постулаты все те же что и всегда - на пались, да не палим будешь. Или - наше дело правое, но тихое. Ну и, как говорят немцы: "вас внесен цвай - внесен дас швайн"

Непушист:
Тупенькой соседке по этой самой даче, которой нассали в уши по ТВ, один хер.. . менее палевно.. . правое, но тихое.

Правило номер нуль: из своего ПМЖ/Дачи/участка стрелять только никогда.

Чуть в дебри отойти (главный критерий - отсутствие автомобильных дорог), установить складное кресло, столик, палатку, биотуалет, надувной шатёр на 50 человек и вот оттудова работать. Максимум дикий грибак увидит и тихо сыб уйдёт.

Непушист:
Ну и, как говорят немцы: "вас внесен цвай - внесен дас швайн"

Нифига не понял, кроче чего-то там про свинью

По-моему, это Мюллер, который Броневой, сказал: "Знают двое - знает свинья!")

ADF:
Осторожно подниму неожиданный вопрос.

Раньше было ощущение, что в мире пневматики постоянно новые интересные модели появлялись - не всегда удачные, но по крайне мере было интересно. Было желание купить и попробовать. Когда аникс-3000 появился (несмотря на косяки), зораки HP-01, даже дрозд в своё время был горячей и желанной новинкой. А сейчас - совсем голяк?
От засилья одноразовых СО2 пистолетов и днищевых хатсаноподобных ППП просто тошнит. Пцп все однотипные и исключительно "для работы". Да, какой-то полуавтоматический хубен-пистолет не так давно появился (за много $$$$), да, у буржуев интересный шаромет barra 400E, и всё? Вот хочется порой новую интересную игрушку, так ведь нет нифига.

Возможно я не прав и упустил что-то интересное - в общем, предлагаю обсудить эту тему.

Это общее состояние страны. Закручивают гайки по всем направлениям. Личная машина превращается в роскошь (нет гаражей, платные стоянки почти везде в Москве и СПБ). Мопедки 50 кубов, которые имели для того, чтобы ездить в магазин на даче с похмелья - принесут лишение. Малая авиация практически истреблена (заорганизована) еще до известных событий. Получение РОХа обходится в офигительные бабки.

Причем все происходит неспешно, чтобы новое поколение, не помнящее свобод, воспринимало это как естественные и необходимые для спокойной жизни ограничения - типа везде так.

В общем, деградация пневматики у нас - последнее о чем стоит переживать.

Михман02:
По-моему, это Мюллер, который Броневой, сказал: "Знают двое - знает свинья!")

Не, это сказал полковник Абвера Берг русской радистке в "Майоре Вихре".

В россии в целом дам. Во всём остальном мире ежегодно обновляются и добавляются очень интересные экземпляры у всех именитых производителей. Судя по последним 10 лет что происходило и какие законы вводились на пневматики и в целом оружии в этой стране поставлен крест. И нет никаких предпосылок, что это изменится в лучшую сторону когда-нибудь. Все текущие отечественные производители пневматики - посмешище по сравнению с забугорными аналогами.
Тем, кому интересна тема оружия и пневматики в особенности, стоит задуматься о переезде в любую другую адекватную страну (особенно не в районе СНГ). У нас пока только с VPN и другими костылями пока ещё есть возможность ознакомиться с зарубежными новинками. Но очень скоро вы за пределы этого сайта и РУ доменов уже никуда не попадёте, будем как в северной корее довольствоваться только тем, что наш дорогой завод ИЖсмех поставляет и эдик с егерем на закуску.

anonymous7777:
В россии в целом дам. Во всём остальном мире ежегодно обновляются и добавляются очень интересные экземпляры у всех именитых производителей. Судя по последним 10 лет что происходило и какие законы вводились на пневматики и в целом оружии в этой стране поставлен крест. И нет никаких предпосылок, что это изменится в лучшую сторону когда-нибудь. Все текущие отечественные производители пневматики - посмешище по сравнению с забугорными аналогами.
Тем, кому интересна тема оружия и пневматики в особенности, стоит задуматься о переезде в любую другую адекватную страну (особенно не в районе СНГ). У нас пока только с VPN и другими костылями пока ещё есть возможность ознакомиться с зарубежными новинками. Но очень скоро вы за пределы этого сайта и РУ доменов уже никуда не попадёте, будем как в северной корее довольствоваться только тем, что наш дорогой завод ИЖсмех поставляет и эдик с егерем на закуску.

Сколько причин ехать "из этой страны". И у каждого своя. Кому Автоваз поперек печенки, кому камамбер не того вкуса. И все хотят покинуть свой дом вместо того, чтобы попытаться сделать его лучше. Вот только в какой переселяться, может быть в тот, который "не воюет с соседями"? Где законы принимают нормальные бояре? Есть ли такой? И будет ли там хорошо с такой психологией. Вопросы, вопросы, вопросы.. .

Originally posted by ADF:

Раньше было ощущение, что в мире пневматики постоянно новые интересные модели появлялись - не всегда удачные, но по крайне мере было интересно. Было желание купить и попробовать. Когда аникс-3000 появился (несмотря на косяки), зораки HP-01, даже дрозд в своё время был горячей и желанной новинкой. А сейчас - совсем голяк?

Я так подозреваю, что это просто застали "интересное время". Грубо говоря, до 90-х годов в РФ по сути вообще не было пневмы, не считая тировых переломок в виде Иж-38 и Иж-53 (ну и их предтеч). Незначительное количество зулей, привезённое возвращающимися из ГДР бойцами не в счёт. Спортивная пневматика тоже в весьма ограниченном количестве и только на спортобъектах.

Далее сначала появляется пусть небольшой, но ручеёк новых моделей - ранее невиданная пневматика на СО2 баллончиках. Достаточно дорогая - вон всплыл в купле-продаже Крыс-357 с документами. 135$ стоил по тому курсу. Это месяц можно хату в Мск снимать, плюс ещё на пожрать останется. По текущим деньгам это, наверное, тысяч 50 минимум! Те же умарексовые Беретта-92 и Вальтер-88 под 200$ стоили. Потому появление отечественных Аниксов, а также МР-651К (а позже и бессмертного хита в виде МР-654К) было просто прорывом на таком фоне.

Потом развитие успешно продолжалось: Дрозд, Юнкера, 562К, 656К да немало чего было и всё приходило на относительно пустой рынок, потому вызывало дикий интерес. Достаточно вспомнить первые РСР-киты от Демьяна, "для бедных". Тоже ведь прорыв был...

А потом потихоньку ниши заполнились, китайцы завалили дешёвым ширпотребов в виде глетчерни, турки дурострелами-хатсанами, да и РСР перестало быть редким и дорогим эксклюзивом. Так что, подозреваю, и без законодательных ограничений такого огромного интереса к новинкам особо и не было бы, тупо наелись уже, этап взрывного роста рынка прошёл. А уж с ограничениями и вовсе всё печально стало...

Originally posted by ADF:

у буржуев интересный шаромет barra 400E

Как я понимаю, по сути адаптация аирсофтовой концепции под калибр .177?!

Аирсофт тоже приколен по своему, но, кстати, если искать металл, а не пластик - то тоже и выбор сильно сужается и ценники немалые. Ну за исключением самых массовых моделей типа тех же калашей, которыми те же китайцы успешно заполонили рынок.. . Да и то, если даже среди калашей искать не просто металл, а хорошую копийность - там ценники за килобакс легко уходили ещё давно

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Практически невозможно в нынешних реалиях законно использовать наши игрушки, а прятаться и тихушничать не солидно-не дети уже давно. Детишкам заниматься негде, взрослым проще с огнепыхом, ниша пневмы схлопнулась и перспектив по возрождению не наблюдается. И дело не в разнообразии моделей и их доступности-с этим пока все не так и плохо, проблема в отсутствии мест для стрельбы

интересно.. .

Ignat:
Я так подозреваю, что это просто застали "интересное время". Грубо говоря, до 90-х годов в РФ по сути вообще не было пневмы

Согласен лишь отчасти: дело в том, что сейчас в мире в целом - ощущение, будто застой в пневматике. Крайне мало принципиально новых, свежих моделей - всё однотипное, лишь в разной обёртке.
Банальное - после зораки, где ещё новые модели МК пневмы с многоступенчатым насосом? Или чтоб насос был с электромоторчиком? Кнопычку нажал - за две секунды "надр**ило" воздуха в накопитель, осталось вставить пульку и нажать спуск. Или 15... 20 желудевые ОДНОкачковые винтовки? (прототипов и штучных поделок масса была). Такое ощущение, что инноваций нет.

Ignat:
Как я понимаю, по сути адаптация аирсофтовой концепции под калибр .177?!

Именно так. Страйкбольный привод, но с максимально злой пружиной и под 4.5. Но, правда, комплектуху они подобрали, чтобы обеспечить надёжность этого. Это не тупой перествол одного в другое. Крайне интересная штука для бабахинга.

Ignat:
Аирсофт тоже приколен по своему, ..

Вот там, в отлчиие от хард-пневматики, всё буквально кипит инновациями и новыми моделями! Хотя повторений одного и тогже, конечно, тоже хватает. В эйрсофте модификация и кастомизация в принципе более сильно развиты. Подумываю, что очередная игрушка у меня будет как раз из этой категории.

ADF:

Согласен лишь отчасти: дело в том, что сейчас в мире в целом - ощущение, будто застой в пневматике

Потому что везде закручивают гайки. Вообще везде в мире идет накопление запрещающих законов, которых становится все больше и они никогда не ослабляются.

ADF:

В эйрсофте модификация и кастомизация в принципе более сильно развиты. Подумываю, что очередная игрушка у меня будет как раз из этой категории.

Изыди, предатель.

Originally posted by fibrilator:

везде закручивают гайки

Закрутили не предоставив альтернативы. Если прежде у каждого второго на даче или в гараже висела пневмострелялка и их периодически использовали , то ныне всё припрятано или продано. Нет желания нарваться на штраф и админ из-за игрушки. А если использовать их нельзя, то нафиг бы они нужны? Остается лишь с ностальгией вспоминать как было вольно прежде.

кимряк:

Закрутили не предоставив альтернативы.

А должны?

кимряк:

Если прежде у каждого второго на даче или в гараже висела пневмострелялка и их периодически использовали , то ныне всё припрятано или продано. Нет желания нарваться на штраф и админ из-за игрушки. А если использовать их нельзя, то нафиг бы они нужны? Остается лишь с ностальгией вспоминать как было вольно прежде.

Собственно первое мое знакомство с пневмой произошло от сторожа колхозного сада, который стрелял из ижика по детям, которые в этот сад лезли за яблоками. И все воспринимали это нормально.

кимряк:

Закрутили не предоставив альтернативы. Если прежде у каждого второго на даче или в гараже висела пневмострелялка и их периодически использовали , то ныне всё припрятано или продано. Нет желания нарваться на штраф и админ из-за игрушки. А если использовать их нельзя, то нафиг бы они нужны? Остается лишь с ностальгией вспоминать как было вольно прежде.

Но что интересно, пукли-крадажи полны объявлениями, и продажи идут не менее бодро, чем раньше.
Кстати есть слушок, что эту очередную глупость наших законотворцев собираются исправлять, но пока все на уровне ветра и сарафанного радио.. .

Originally posted by ADF:

Согласен лишь отчасти: дело в том, что сейчас в мире в целом - ощущение, будто застой в пневматике. Крайне мало принципиально новых, свежих моделей - всё однотипное, лишь в разной обёртке.
Банальное - после зораки, где ещё новые модели МК пневмы с многоступенчатым насосом? Или чтоб насос был с электромоторчиком? Кнопычку нажал - за две секунды "надр**ило" воздуха в накопитель, осталось вставить пульку и нажать спуск. Или 15.. . 20 желудевые ОДНОкачковые винтовки? (прототипов и штучных поделок масса была). Такое ощущение, что инноваций нет.

И это тоже есть.

Ибо то самое "интересное время" было и в глобальном смысле: на рынок пришли турки и китайцы, которых до того не особо видно было (именно в мировом масштабе).

А насчёт разных интересностей - нужен массовый спрос в первую очередь. Ну и инициатор, разумеется. Перепилить очередной аирсофт под 177 (силами китайцев) и выдать за инновацию куда проще, чем пытаться разработать что-то новое и наладить производство этого нового с нуля.

Плюс часть идей - мертворождённая. Ну вот была независимость от FX, РСР с насосом встроенным. Много её продали?! Нахрен не нужна оказалась по той цене, что вышла, от баллона или внешнего насоса заправлять проще, конструкция надёжнее, легче и дешевле. Боюсь, что и насос с электромоторчиком из той же оперы будет.

Также как и мегамощные однокачковые девайсы. Спрос маленький, а гемора с отработкой производства - огромный.

Вон Виталий (Гном) в пример. Делает для себя интереснейшие конструкции, даже с привлечением внешней производственной базы, но выходить на серию не хочет по очевидным причинам: возни море, выхлоп околонулевой.

Originally posted by ADF:

Именно так. Страйкбольный привод, но с максимально злой пружиной и под 4.5. Но, правда, комплектуху они подобрали, чтобы обеспечить надёжность этого. Это не тупой перествол одного в другое. Крайне интересная штука для бабахинга.

Возможно, неплохой аппарат, но, очевидно, что ничего по сути инновационного: перествол и подбор комплектухи под новые нужды. Для себя бы приобрёл наверняка, но назвать сие инновационным у меня язык не повернётся.

Originally posted by ADF:

буквально кипит инновациями и новыми моделями

Возможно. Но тоже крайне сомневаюсь в какой-либо инновационности. Натянуть очередную 100500-ую "шкурку" на тот же AEG или GBB - не сомневаюсь, а вот что-то реально инновационное - сомнительно. Плюс там крайне широко используется говнопластик, что сильно портит впечатление от большинства изделий. Да даже если не говнопластик: сравни, например, глетчерню ТТ с нормальным 656, разница органолептическая огромна, даже если не задрачиваться на номера и количество насечек. Но да, глетчерня работает из коробки, а 656 пилить и пилить до нормальных ТТХ.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Непушист:

очередную глупость наших законотворцев собираются исправлять

Как аналогия-в 2012 вроде году раскрутили гайки на маломощный водномоторный транспорт и сразу появился ажиотажный спрос, появилось множество местных производителей, стремительно поперла торговля импортом. Количество увлеченных этим видом отдыха выросло в десятки, а то и в сотни раз.
И примерно в тоже время(чуть позже) закрутили гайки на пневму и скутеры/мопеды. По итогу лодочный сектор процветает, а пневма и мелкодырчики почти никому не нужны.

Originally posted by кимряк:

а пневма и мелкодырчики почти никому не нужны.

Вот только по ценникам этого не сказать. С удовольствием прикупил бы ТХ200НС, эта ППП оставила самые теплые воспоминания, действительно одно из лучшего в мире пневмо-ширпотреба. Или хоть Варьку 97-ю. Но - я таки дико извиняюсь, не готов снять последние штаны.. .

Непушист:

эта ППП оставила самые теплые воспоминания..

А ты не понимаешь что деньги дерут именно за это?

fibrilator:

А ты не понимаешь что деньги дерут именно за это?

Так и за Хатсаны дерут.

Ignat:
А насчёт разных интересностей - нужен массовый спрос в первую очередь.

Так даже не массово - интересных моделей почти нет. ИМХО рынок пневматики стал слишком потребительским - когда производители этой самой пневматики больше не оружие делают, а продукт. Надеюсь, разницу объяснять не надо.

А продукту - совсем не обязательно быть слишком уж инновационным, достаточно быть привлекательным внешне.

Ignat:
Также как и мегамощные однокачковые девайсы. Спрос маленький, а гемора с отработкой производства - огромный.

Вот тут не согласен. Ты же наверняка знаком с вайрухом 40, гамо компакт и прочими однокачковыми пистолетами такого типа? Прямо сейчас стоеджер такой в производстве и много где в наличии. По сложности и трудоёмкости - они очень близки к переломным ППП. И цена у них сравнима с аналогичными ППП. Не вижу причин, чтобы это до винтовки не масштабировать.
Опять-же, какой-нибудь кандар(артемис) 700 - МК винтовка ценой около 25 тысяч. Я вот вижу, что запросто могла очень похожая, но однокачковая штука существовать.

Ignat:
но назвать сие инновационным у меня язык не повернётся.

Ну здесь вопрос терминологии. В технике - почти всегда развитие эволюционное, а не революционное. Т.е. новое получается на основа того, что уже существует, при чем чаще лишь путем добавления некоторых новых решений, когда основная масса решения остаются старыми.

На фоне целой кучи СО2 автоматов в 177, появление конкурирующеги с ними, но на батарейках - очень даже инновация.

Ignat:
.. . сомневаюсь в какой-либо инновационности. Натянуть очередную 100500-ую "шкурку" на тот же AEG или GBB - не сомневаюсь, а вот что-то реально инновационное - сомнительно.

Всё, сказаное мной выше + в софте инновации немного в другой плоскости. Можно очень грубую аналогию с конструктором лего провести: детальки из года в год одни и теже, а вот сами наборы и собираемые из них поделки - новые.

Ignat:
Плюс там крайне широко используется говнопластик,

А тут неправда Именно в софте куда чаще качественный пластик, чем говно. Даже самый фсратый и днищевый софтовый пистолет буднично имеет ресурс сильно больше, чем днищевый 4.5мм СО2 пистолет. Производители знают: из него будут МНОГО стрелять, да ещё и прыгать по стройкам и ронять на землю. Плюс - вся индустрия доработок и апгрейдов в софте направленна на ометаличивание: если денег не жалко, на всё ставятся фрезерованые металлические запчасти, говнопластик заменяется на отлитый в жерле вулкана полиамид. Если покупается страйкбольный калаш - то сейчас прям стандартом является сразу брать такой, у которого корпус из стали. Да, это требует денег, но там это можно делать и рынок предлагает дикую массу вариантов и запчастей.
В мире же обычной пневматики - если сравнивать со сракболом, тюнинг не развит вообще. Можно даже сказать, что его просто не существует. И не потому, что законы (у буржуев-то можно, а тюнинга обычной пневмы не существует всё равно), а просто так сложилось. На сраный ругер 10/22 тюнинга существует в сотни раз больше, чем на всю обычную пневматику

Originally posted by ADF:

А продукту - совсем не обязательно быть слишком уж инновационным, достаточно быть привлекательным внешне.

Дык всё очевидно - бабло рулит. Можно задрачиваться на инновации, ввалить гору бабла в разработку и хорошо, если удастся её отбить до того, как китайцы скопируют результат и растиражируют по дешёвке, а можно сразу заходить с дешёвым типовым продуктом, сделанным рукми тех же китайцев.

Originally posted by ADF:

Не вижу причин, чтобы это до винтовки не масштабировать.

Проблемы обязательно будут. Если пытаться масштабировать с увеличением энергетики - скорее всего, вылезут проблемы с нагрузками на рычаг и иже с ними. Без масштабирования энергетики - будет слабая пулялка, никому не интересная. С рычагами проблему, безусловно, можно решить, можно посложнее конструкцию сделать, вариантов море, но всё это усложнение, эксперименты и затраты с непонятным результатам. в чём РЕАЛЬНОЕ преимущество над ППП будет? В отсутствии отдачи? Так оно критично тем, кто сильно кучно стрелять хочет, шашлычникам пофик и даже в прикол - во, отдача как у настоящей! А уж с РСР сравнить - так одни проблемы: сложно, дорого, махать надо перед каждым выстрелом, а в РСР задулся и шмаляй себе.. . Автономность?! Ну да, но опять же зачем и кому она нужна?!

Originally posted by ADF:

На фоне целой кучи СО2 автоматов в 177, появление конкурирующеги с ними, но на батарейках - очень даже инновация.

В таком контексте да. Я про то, что это всё тот же АЕГ, в софте они 100 лет в обед, смена калибра ничего особенного не решает, хотя и да, прикольно, ибо именно таких гибридов сейчас на рынке нет.

Originally posted by ADF:

Всё, сказаное мной выше + в софте инновации немного в другой плоскости. Можно очень грубую аналогию с конструктором лего провести: детальки из года в год одни и теже, а вот сами наборы и собираемые из них поделки - новые.

Ну тут я ХЕЗ, в софте не особо ориентируюсь.

Originally posted by ADF:

Даже самый фсратый и днищевый софтовый пистолет буднично имеет ресурс сильно больше, чем днищевый 4.5мм СО2 пистолет

Вот тут согласен полностью!

А про говнопластик - так я в сравнении с "православными" МР: 654, 656, 562 и т.д.

Originally posted by ADF:

если денег не жалко, на всё ставятся фрезерованые металлические запчасти

Будь ласка, подскажи, где и за сколько СЕЙЧАС В РФ можно приобрести металлический боди на KWC MiniUzi (который в хард-версии под сотней имён нонеча идёт)???

Originally posted by ADF:

Да, это требует денег, но там это можно делать и рынок предлагает дикую массу вариантов и запчастей.

Originally posted by ADF:

В мире же обычной пневматики - если сравнивать со сракболом, тюнинг не развит вообще.

А вот это факт! Тюнинга на софт несравнимо больше, чем на хард. Хрен знает почему.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat:
как китайцы скопируют результат и растиражируют по дешёвке, а...

Надо сразу закладываться под производство в китае

Ignat:
Если пытаться масштабировать с увеличением энергетики - скорее всего, вылезут проблемы с нагрузками на ры...

Опять всё разбивается о факт, что артемис 700 существует, а точно такой-же, но однокачковый - нет. Я вот рискну сейчас сказать, что если взять конкретно этот артемис, выкинуть из накопителя обратный клапан и поршенек поджать - эта штука с одного качка будет ровненько 7,5 Дж выдавать. Без диких нагрузок на рычаге.

Больше желудей - конечно, там уже другая песня, но так и для 7.5 дж винтовок рынок есть.

Ignat:
Будь ласка, подскажи, где и за сколько СЕЙЧАС В РФ можно приобрести металлический боди на KWC MiniUzi

Сдаюсь, твоя взяла

Ignat:
А вот это факт! Тюнинга на софт несравнимо больше, чем на хард. Хрен знает почему.

Там культура кастомизации годами развивалась, если я правильно понимаю суть.

К вопросу о эйрсофте, я годами ждал пневматический ругер-мк3. Самое лучшее, что проскакивало - какой-то хатсан в виде этого ругера, без блоубэка и шаромёт. Покупать не стал. А теперь в этом эйрсофте - есть AAP-01, ругероподобный модульный пистолет. Бловбек, соместимость с эйрсофтовыми глокомагазинами, возможность автоогня и дичайшая кастомизируемость. У меня на него шышка конкретно дымится сейчас. А главное - цена совсем не космос, что-то около 13 тысяч. Настоящий ругер мне не светит, а вот игрушешный - очень даже.

ADF:

Не вижу причин, чтобы это до винтовки не масштабировать.

Ижмех масштабировал свой однокачковый пест до винтовки - спрос оказался околонулевой.

Originally posted by Непушист:

Вот только по ценникам этого не сказать.

Хорошая вещь стоит немало. Когда поначалу окунаешься в тему волосы дыбом встают от стоимости девайсов, а проникшись осознаешь что цена оправдана. В любой отрасли так.
И таки пневма на вторичке стала доступнее для такого провинциального голодранца как я, но актуальность потеряла. Могу купить желаемое пневмостреляло без существенного ущерба для бюджета, но осознаю что не смогу его использовать-потому не куплю. И так многие в моем окружении мыслят- да нах нужен пневмопых если за огнепых последствия даже меньше, а толку от него больше.

Добавлю. Нет спроса -не будет и предложений. Капитализм.
А посему пневмотема умрет и останутся лишь жалкие остатки прежних фанатов. А я продолжу втихаря постреливать на даче по пробкам от бутылок.