Перевозка и хранение ппп свыше 7.5 джоулей.

С июля 2022 года вступает в силу новый закон об оружии, в том числе и пневмотического оружия. Если говорить кратко, то за изготовление и переделку (усиление) ппп и др. грозит реальный срок. Я хотел бы выяснить, что именно является оружием и что именно подлежит изъятию для проведения экспертизы на предмет выявления пневмы с дульной энергией свыше 7.5 джоулей. Хотел бы услышать коментарий на тему, а именно: если частично разобрать ппп, скажем снять ложе, 3 винта и пара минут, то есть ппп переводится из оружия в запчасти и узлы в сборе для изготовления ппп. Если логически подумать, то изъять на экспертизу полуфабрикат не могут, следовательно говорить о изготовлееии оружия свыше 7.5дж. тоже без основательно. Какие будут коментарии?

Наш мусор всегда найдёт к чему приебаться! Ну и отпишется на случай проблем! Как правило и суды с ними за одно!

Всё покажет практика.

Originally posted by Korsegen:

то есть ппп переводится из оружия в запчасти

Нет , это ни так - как было оружие , так и осталось . Выстрел могут произвести и без ложа .

Originally posted by Korsegen:

для изготовления ппп

У тебя чё , есть и станки , и оборудование . Ну для изготовления то . Ты похоже само слово изготовление ни фига не понимаешь .
Ты прочти ЗОО , там же есть определения .
А по факту изымут и чехол , и оптику , и пульки .
После суда чехол , оптику могут и вернуть . Но только по твоему заявлению и по ходотайству следока .
Если обойдётся без суда ( окажется менее или ровно 7,5 дж ) - вернут всё , и пульки тоже.

С июля 2022 года вступает в силу новый закон об оружии

Поправки в УК действуют уже почти год как, а вы все готовитесь..

gnom:

Поправки в УК действуют уже почти год как, а вы все готовитесь..

Не, там ещё свежачка добавили. И в поправках с этого июня действительно есть упоминание о изготовлении и переделке "оружия", т.е. по формулировке - это значит ЛЮБОЕ оружие, в том числе и от 3 до 7.5.

231 ФЗ подписан 28 июня 2021 года.

Не, там ещё свежачка добавили. И в поправках с этого июня действительно есть упоминание о изготовлении и переделке "оружия", т.е. по формулировке - это значит ЛЮБОЕ оружие, в том числе и от 3 до 7.5.

231 ФЗ подписан 28 июня 2021 года.

В этом году вступают поправки в АК.
Поправки в 222 и 223 УК РФ, которых все боятся и к которым до сих пор оказывается готовятся вступили в силу через неделю после подписания того самого закона, т.е. летом прошлого года.
Год уже так живем, расслабьтесь и получайте удовольствие

Originally posted by брауни:

У тебя чё , есть и станки , и оборудование . Ну для изготовления то . Ты похоже само слово изготовление ни фига не понимаешь .

Для "изготовления" достаточно отвёртки. Чтобы взять части, юридически являющиеся ничем, и соединить их в стреляющее с некой энергией оружие. Копать руду, плавить сталь и грызть болванки для этого не обязательно.

Ну все же уже разжевали, опять по новой начнем гипотезами кидаться?

Переделка пневматического оружия появилась, как отдельная операция в ЗО, за которую нет уголовного преследования (не путать с переделкой огнестрельного оружия). И переделка пневматики не равно ее изготовление.

А уголовные статьи остались прежними с 2021 года, за изготовление и продажу пневматического оружия мощностью больше 7,5 дж.

Если вдруг изымают у владельца пневматику больше 7,5 дж с калибром до 4,5 мм включительно, или более 3 дж с калибром более 4,5 мм, и доказывают это на экспертизе, то это конфискация и штраф, как и прежде.

Если поймают стрелка в неположенном месте, то там пофиг сколько джоулей, после экспертизы определят это игрушка или оружие и будет соответствующая реакция. Точно не помню, но если стрельба была без повреждений имущества или здоровья, то там штрафы разные за игрушку и за оружие (за оружие еще оштрафуют за факт владения пневматикой мощнее, чем можно по ЗО).

Grunherz:

Не, там ещё свежачка добавили. И в поправках с этого июня действительно есть упоминание о изготовлении и переделке "оружия", т.е. по формулировке - это значит ЛЮБОЕ оружие, в том числе и от 3 до 7.5.

231 ФЗ подписан 28 июня 2021 года.

Не вижу проблемы, до 3дж - не оружие. Следовательно хранить и перевозить его можно как душе угодно. Что 15 лет назад с этим не было проблем и все как-то жили, что сейчас, по сути ничего не изменилось, кроме резкого наплыва пневмобздунов, которые не знают о своих правах и законах. Как возил так и вожу свою винтовку в машине без чехла на заднем сидении, это НЕ оружие. А уж если у вас оружие от 3дж - это ваши проблемы, готовьтесь присесть на бутылку правосудия.

Originally posted by Belmak2015:

Если вдруг изымают у владельца пневматику больше 7,5 дж с калибром до 4,5 мм включительно, или более 3 дж с калибром более 4,5 мм, и доказывают это на экспертизе, то это конфискация и штраф, как и прежде.

А если на изъятой пневматике красуется дата изготовления 08.2021?!
Ну это чтобы совсем очевидна подстава была...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

А если на изъятой пневматике красуется дата изготовления 08.2021?!
Ну это чтобы совсем очевидна подстава была...

Да хоть 21.06.2022...
Обнаруживается факт владения пневматикой, владеть которой по ЗО запрещено. За нарушение запрета обнаруженное изделие конфискуется, и оформляется протокол об административном правонарушении. Почему она с запрещенной мощностью владелец без понятия. Купил утром на блошином рынке у неустановленного лица. Когда покупал, проверил сертификат, в котором была информация, что приобретается игрушка до 3 дж.

Originally posted by Belmak2015:

Да хоть 21.06.2022...
Обнаруживается факт владения пневматикой, владеть которой по ЗО запрещено. За нарушение запрета обнаруженное изделие конфискуется, и оформляется протокол об административном правонарушении. Почему она с запрещенной мощностью владелец без понятия. Купил утром на блошином рынке у неустановленного лица. Когда покупал, проверил сертификат, в котором была информация, что приобретается игрушка до 3 дж.

Угу. А при обнаружении у него же огнестрела будет в кармане заява, что нашёл полчаса назад и несёт сдавать, пенты покивают головами и отпустят, да???

Я к тому, что реальность иногда несколько отличается от теорий и то, что легко прокатывает в теории в реальности оказывается совсем иначе.

И то, как оно будет на самом деле мы узнаем лишь когда начнутся реальные уголовные дела по пневматике более 7.5Дж. Пока что в новостях пробегало то ли один, то ли два случая попытки возбуждения и то без итога.

А далее вопрос уже к каждому новому владельцу: готов ли он на себе проверять работу необкатанных статей УК и в худшем случае получить уголовку, а в чуть менее худшем посидеть полгодика в СИЗО (пока экспертиза, следствие и суд) ради покупки вожделенной пневматики с энергией более 7.5дж.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Belmak2015:

Купил утром на блошином рынке у неустановленного лиц

Камеры кругом,надо более грамотно ,,обставляться!,,

Ignat:
А далее вопрос уже к каждому новому владельцу: готов ли он на себе проверять работу необкатанных статей УК и в худшем случае получить уголовку, а в чуть менее худшем посидеть полгодика в СИЗО (пока экспертиза, следствие и суд) ради покупки вожделенной пневматики с энергией более 7.5дж.

Это скорее вопрос к пневмобздунам. В россии никогда и нигде не продавалась и не продаётся пневматика более 7,5дж в 4,5мм и более 3дж в калибрах более 4,5 БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ. Если у вас другая информация - прошу предоставить ссылку с доказательствами. Лично я не ощутил никакой разницы в законодательстве что 15 летней давности, что я увлекался пневмой, что сегодня. Как у меня были игрушки до 3дж, так и остались.

Originally posted by Ignat:

Угу. А при обнаружении у него же огнестрела будет в кармане заява, что нашёл полчаса назад и несёт сдавать, пенты покивают головами и отпустят, да???
Я к тому, что реальность иногда несколько отличается от теорий и то, что легко прокатывает в теории в реальности оказывается совсем иначе.

И то, как оно будет на самом деле мы узнаем лишь когда начнутся реальные уголовные дела по пневматике более 7.5Дж. Пока что в новостях пробегало то ли один, то ли два случая попытки возбуждения и то без итога.

А далее вопрос уже к каждому новому владельцу: готов ли он на себе проверять работу необкатанных статей УК и в худшем случае получить уголовку, а в чуть менее худшем посидеть полгодика в СИЗО (пока экспертиза, следствие и суд) ради покупки вожделенной пневматики с энергией более 7.5дж.

Причем тут огнестрел. Там все четко расписано. Сравнили теплое с мокрым. А в новостях пробегали истории об уголовном преследовании при продаже пневматики выше 7,5 дж и за стрельбу с негативными последствиями для здоровья и имущества. За владение еще никого не обвиняли по уголовной статье. Владение, это когда я везу, несу или храню дома пневматику с запрещенной мощностью, или стреляю из нее в разрешенном месте с соблюдением ТБ.

Какой по вашему вариант развития событий при обнаружении у какого-то пневманутого пневматического оружия с запрещенной мощностью? При условии, что он никаких уголовных статей с использованием этого оружия не нарушал в момент обнаружения?

Originally posted by bedlamite:

Лично я не ощутил никакой разницы в законодательстве что 15 летней давности, что я увлекался пневмой, что сегодня. Как у меня были игрушки до 3дж, так и остались.

Я о том же, только позануднее

Originally posted by ZZton:

надо более грамотно ,,обставляться!,,

Глубоко не продумывал, сказал первый вариант из головы. Лучшим вариантом конечно же будет хранение в разрешенном состоянии.
Но если вдруг не успел снизить мощность, то нужно как-то толково съезжать с темы где взял...

Originally posted by bedlamite:

Лично я не ощутил никакой разницы в законодательстве что 15 летней давности, что я увлекался пневмой, что сегодня. Как у меня были игрушки до 3дж, так и остались.

Я очень рад за Вас, если Вы реально эксплуатируете купленную РСР калибром сильно больше 4.5мм в исходном варианте 3дж. К сожалению, подобных идиотов сверхзаконопослушных пользователей в РФ очень и очень немного
А изменения теоретически очень простое (если таки примем как данность, что за апгрейд выше 7.5дж будет уголовка) - раньше была палка-админка, теперь палка- уголовка. За последнюю можно потратить куда больше сил и средств на её оформление, ибо более ценная по отчётности (или по взяткоёмкости при закрытии).

Originally posted by Belmak2015:

Причем тут огнестрел. Там все четко расписано. Сравнили теплое с мокрым.

Это просто наглядный (и одно время массовый!) пример, как реальность отличается от теории. Формально закон НЕ запрещает принести в отдел найденный на улице ПМ. Реально - делать подобное рядовому обывателю КРАЙНЕ не рекомендуется. А лет 25-30 назад - сие было едва ли не общепринятой практикой.

Кстати, ещё хороший пример - если изымут СХП переделанный обратно под боевое. Тоже можно спеть, что на блошином рынке купил как СХП и сертификат проверил, но, боюсь, не поверят ведь...

Originally posted by Belmak2015:

Какой по вашему вариант развития событий при обнаружении у какого-то пневманутого пневматического оружия с запрещенной мощностью?

Ну изъятие - очевидно, а вот дальше большой вопрос по правоприменительной практике: будет ли бывший владелец ДОКАЗЫВАТЬ, что это не он переделал и НЕ ЗНАЛ, что купил или всё же будет реально работать презумпция невиновности.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Вот спорите, спорите. А как продавались и покупались КСО до 3 дж, так и покупаются и продаются. Причем без всякого шифрования. А некоторые вообще не парятся, кино снимают с наглядным описанием ТТХ и дистанций.

У всех, кто в этом обороте наверное с головой беда, раз настолько не страшно попасть под статью.

Давно бы уже гайки закрутили тем, кто на виду. И к карьере плюсик и красивая показательная порка знаменитостей.

Ignat:
Я очень рад за Вас, если Вы реально эксплуатируете купленную РСР калибром сильно больше 4.5мм в исходном варианте 3дж. К сожалению, подобных идиотов сверхзаконопослушных пользователей в РФ очень и очень немного

Ну раз вы такой умный, расскажите мне как и на основании чего человек в форме может понять что игрушка с документами у меня в руках может являться гепотетически переделанной в пневматическое оружие? Только ответьте согласно законодательству по букве закона. А не по понятиям типа "ППСник Вася подумал что с игрушки ворону не застрелить, поэтому он на 146% понял что в руках у бандита грозное оружие и его надо сразу садить в тюрьму!"
Мне всегда было смешно читать эти аргументации пневмобздунов со страшилками про изъятия винтовок любым встречным поперечным имеющим отношения к полиции вобще без повода. И как якобы на мифических экспертизах они могут не то что заправить винтовку, но ещё и понять как у неё регулируется усиление пружины ударника для её усиления.
Все эти бредовые сказочки про всемогущих мусоров-специалистов в области пневматического оружия что 15 лет назад, что сейчас вобще не изменились, просто теперь они набрали популяность, из-за всего общего пневмоБЗДУНСТВА и страха присесть на бутылку правосудия.

Есть мнение, что из-за спецоперации сотрудникам по борьбе с оборотом и полиции в целом далеко не до пневмы.

Originally posted by Belmak2015:

Вот спорите, спорите. А как продавались и покупались КСО до 3 дж, так и покупаются и продаются. Причем без всякого шифрования. А некоторые вообще не парятся, кино снимают с наглядным описанием ТТХ и дистанций.

У всех, кто в этом обороте наверное с головой беда, раз настолько не страшно попасть под статью.

Давно бы уже гайки закрутили тем, кто на виду. И к карьере плюсик и красивая показательная порка знаменитостей.

О том и речь. ПОКА не трогают, ни изготовителей, ни пользователей. Пойдёт применение - можно будет посмотреть, как оно трактуется, но лично я предпочту понаблюдать за этим со стороны.

Originally posted by bedlamite:

Ну раз вы такой умный, расскажите мне как и на основании чего человек в форме может понять что игрушка с документами у меня в руках может являться гепотетически переделанной в пневматическое оружие? Только ответьте согласно законодательству по букве закона.

Вы можете смеяться, но многие статьи закона о полиции сформулированы следующим образом: "сотрудник вправе .. . .. . при достаточном основании полагать, что". Т.е. закон НЕ прописывает чётких критериев достаточности. А уж ЕСЛИ прошедшая экспертиза подтвердит подозрения - то достаточность будет 146%. Это только в США могли лет 50 назад отпустить серийного убийцу с железобетонными выводами экспертизы просто из-за того, что направлять на экспертизу оснований не было.

И, кстати,

Originally posted by bedlamite:

"ППСник Вася подумал что с игрушки ворону не застрелить, поэтому он на 146% понял что в руках у бандита грозное оружие и его надо сразу садить в тюрьму!"

вполне себе неплохой основание. Я про первую половину утверждения - из игрушки с реальными 3дж на борту завалить ворону метров с 20 - задача ближе к нереальной, потому основание заподозрить избыток энергетики вполне себе неплохое. А дальше - изъятие, экспертиза, по результатам возможны варианты.

Originally posted by bedlamite:

И как якобы на мифических экспертизах они могут не то что заправить винтовку, но ещё и понять как у неё регулируется усиление пружины ударника для её усиления.

Каждый вправе отстаивать собственные заблуждения, и я, и Вы.

Если Вы по-прежнему уверены, что все пенты про РСР и её возможности по изменению энергетики ни разу не слышали - можете отстреливать ворон во дворе УВД на глазах у пентов, ничего же не сделают, права не имеют

К сожалению, ситуация постепенно меняется и именно из-за массового распространения мощных РСР и, в том числе, из-за использования РСР в убийствах - мы получили уголовку в УК за торговлю мощной пневматикой.

И да, ПОКА уголовных дел ещё не было, а за админку напрягаться особо никому не хочется. А найти как надо заправлять РСР и где там антибздун стоит - крайне нетрудно, ибо почти никто эту информацию не скрывает и даже в виде видео обычно вполне подробные инструкции есть. Ради админки с этим колупаться резону мало, а вот за уголовку могут и напрячься.

ЗЫ. Если следить за происходящим в разделе "законодательство об оружии", то несколько лет назад был там деятель, тоже уповал на то, что он на 146% умнее пентов, и что посылку случайно получил, не зная, что в ней, и что заваренный болтик делает ствол пистолета всего лишь законной запчастью, что лицензия коллекционера это клёвая отмазка.. . А на практике - на экспертизе сварка куда-то пропала, отмаз про посылку и коллекционку суд тоже не убедил, в итоге поехал гражданин отсиживать свой трояк что ли, вышел вроде не так давно...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Dark_Nomad:

Есть мнение, что из-за спецоперации сотрудникам по борьбе с оборотом и полиции в целом далеко не до пневмы.

Это само собой, у меня в ЛРО один начальник остался, без подчинённых...

Но как правильно отметили выше, норма вступила в силу летом прошлого года, и несмотря на то, что даже на этом форуме отнюдь не все правильно пишут объявления (я уж не в курсе, в каком виде в итоге продают) - почему-то до начала СВО тоже никто так и не залетел...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat:

Кстати, ещё хороший пример - если изымут СХП переделанный обратно под боевое. Тоже можно спеть, что на блошином рынке купил как СХП и сертификат проверил, но, боюсь, не поверят ведь...

С огнестрелом само его наличие является преступлением. С пневматикой только "производство".

Originally posted by John JACK:

С огнестрелом само его наличие является преступлением. С пневматикой - только "производство".

Совершенно верно!

Я немного о другом. Если при изъятии переделанного СХП владелец расскажет сказку про "купил на рынке" ему прям так и поверят? Или всё же перетрясут все места его обитания, гаражи, огороды, прошерстят контакты в телефоне (вдруг знакомый номерок всплывёт) и посты на форумах за последние полгода-год?! И это при том, что владельцу УЖЕ судимость обеспечена самим фактом наличия переделанного СХП.

А в случае пневмы наличие это только админ, а "производство" уже уголовка, но, разумеется, сходу поверят в сказку про рынок и никаких попыток установить истину (т.е. превратить админку в уголовку) предпринимать не станут???

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

все пенты про РСР и её возможности по изменению энергетики ни разу не слышали -

Комрад летел на Севера,вез крюгерку в багаже.На досмотре полицай- ,,А,крюгер! У меня такой же... ,,

Originally posted by Ignat:

но, разумеется, сходу поверят в сказку про рынок и никаких попыток установить истину (т.е. превратить админку в уголовку) предпринимать не станут???

С огнестрелом состав преступления есть сразу, независимо от наличия умысла, есть смысл стараться найти больше. Производство пневматики именно тобой ещё надо расследовать и доказывать, причём ментам же. Ибо в уголовном праве таки действует презумпция невиновности. "Раскрытие подпольной мастерской" из снятой заглушки рисуется чуть хуже, а "незаконное производство" конструктивно схожего вообще несерьёзно.

Забавно, что любители холодного оружия с угрозой уголовки живут примерно издревле. Менты про незаконность холодняка замечательно в курсе. И ничего, быть наказанным за кинжал или кастет можно исключительно в результате очевидной подставы.

Originally posted by John JACK:

С огнестрелом состав преступления есть сразу, независимо от наличия умысла, есть смысл стараться найти больше.

Состав есть, а смысл?! Палка УЖЕ есть, изготовление может, конечно, утяжелить состав, но не более того.

А в пневме да, с доказательным процессом несколько сложнее, но и куш интереснее: из адмиинки получить уголовку.

Originally posted by John JACK:

Забавно, что любители холодного оружия с угрозой уголовки живут примерно издревле. Менты про незаконность холодняка замечательно в курсе. И ничего, быть наказанным за кинжал или кастет можно исключительно в результате очевидной подставы.

Ну не совсем. Как инструмент устранения неугодных тоже работает неплохо.

И главное, думаю, все помнят сериал "Место встречи"?! Как там карманника брали и кололи?! Как говорится, сказка ложь, да в ней намёк.. . Если целенаправленно глумиться над сотрудниками с воплями "Да чё вы мне сделаете по закону?!" можно огрести несколько неожиданный результат.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Korsegen:

Хотел бы услышать коментарий на тему, а именно: если частично разобрать ппп, скажем снять ложе, 3 винта и пара минут, то есть ппп переводится из оружия в запчасти и узлы в сборе для изготовления ппп. Если логически подумать, то изъять на экспертизу полуфабрикат не могут, следовательно говорить о изготовлееии оружия свыше 7.5дж. тоже без основательно. Какие будут коментарии?

Предлагаю еще вот это прокомментировать.
В моем понимании, если есть намерение на 100% избежать вопросов откуда взял пневматику с запрещенной мощностью, нужно возить с вынутой пружиной. Тогда наверняка никаких претензий к владельцу не должно быть. Макет пневматической винтовки. Ноль джоулей.

Originally posted by Ignat:

Палка УЖЕ есть, изготовление может, конечно, утяжелить состав, но не более того.

Серьёзнее дело больше ништяков. Причём гарантированных, а не пустой беготни.

Originally posted by Ignat:

Как инструмент устранения неугодных тоже работает неплохо.

Подкинуть вместо патрона или наркотика кастет это сильно. При том, что владение холодняком ненаказуемо, надо чтобы клиент сам сдуру на камеру продал или изготовил, и ещё похвастался. Вместо того, чтобы спокойно дать поносить случайно лежавшую на полочке игрушку под залог на фотосессию.
Лёгкая разница. Целенаправленно глумиться это "это я специально расточил, а вы хрен докажете!" Нормально же выражать всяческое содействие: "ой, какая незадача, готов понести ответственность за владение, но оно до меня таким было, и при всём желании помочь где взял уже не вспомню". В таком случае даже с настоящим нарушением нередко отпускают из-за лени оформлять.

Originally posted by Belmak2015:

В моем понимании, если есть намерение на 100% избежать вопросов откуда взял пневматику с запрещенной мощностью, нужно возить с вынутой пружиной. Тогда наверняка никаких претензий к владельцу не должно быть. Макет пневматической винтовки. Ноль джоулей.

Вот тут поддержу полностью. ППП без ложи по-прежнему стреляет и может выдать неправильную энергетику, а вот без пружины (или поршня) уже не выдаст ничего.

Originally posted by John JACK:

Подкинуть вместо патрона или наркотика кастет - это сильно. При том, что владение холодняком ненаказуемо, надо чтобы клиент сам сдуру на камеру продал или изготовил, и ещё похвастался. Вместо того, чтобы спокойно дать поносить случайно лежавшую на полочке игрушку под залог на фотосессию.

Зачем подкинуть?! Просто воспользоваться, если клиент на фотосессии раздаёт всяко разное.

Originally posted by John JACK:

Лёгкая разница. Целенаправленно глумиться это "это я специально расточил, а вы хрен докажете!"

Не совсем. Скажем, целенаправленно стрелять ворон если и не во дворе УВД, то прямо из окна своей квартиры тоже не далеко от предлагаемого уходит.

А вот ежели просто на улице тормознули с чехлом, а там пневматика - то да, шансы сдать её на экспертизу при нормальном поведении крайне невелики, ибо отличить правильную от неправильной просто на глаз - очень непросто.

Originally posted by John JACK:

Нормально же выражать всяческое содействие: "ой, какая незадача, готов понести ответственность за владение, но оно до меня таким было, и при всём желании помочь где взял уже не вспомню". В таком случае даже с настоящим нарушением нередко отпускают из-за лени оформлять.

Тоже соглашусь. Но тут вопрос только в градации - с нарушением отпускают, сам так съезжал разок при совершенно очевидном и неоспоримом косяке. А вот с ПРЕСТУПЛЕНИЕМ уже вряд ли. А тут есть вероятные признаки именно преступления (если презюмируем, что апгрейд выше 7.5дж таки преступление) совершенное или текущим владельцем, или предыдущим. Засада лишь в том, что процесс доказательства я с трудом представляю, если только не была куплена новая РСР в магазине. Если с рук - даже, допустим, найденный предыдущий владелец уверенно валит на текущего, текущий на предыдущего...
Хотя есть в теории вероятностей интересный пример как колят двух подозреваемых и утверждается, что не на пустом месте он родился...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Странное название топика. С таким же успехом можно в разделе с огнестрельном спросить - а как переводить гладкое или нарезняк, если они без лицензии.
Никак не хранить и не переводить. Либо молча возить, хранить и пользовать.
Закон запрещает, значит не нарушай.
Или нарушай, если психологический готов к изъятию и административки.
Не продавай в собранном виде, если владеешь излишне мощной ппп и не сядешь.
Остальное ля-ля, имхо.

Originally posted by Ignat:

Просто воспользоваться, если клиент на фотосессии раздаёт всяко разное.

Воспользоваться ЧЕМ? Если клиент не дурак, и сам на преступление не подписывается, просто так не воспользуешься. Терять ножи не запрещено, требовать даденное под залог обратно закон не обязывает. А заведомо неугодным проще патрон подкинуть, чем сомнительные многоходовочки устраивать.

Originally posted by Ignat:

целенаправленно стрелять ворон если и не во дворе УВД, то прямо из окна своей квартиры

Само по себе преступление. Главного закона "не попадайся", в ещё более главной формулировке "не нарывайся". Причём с чем именно нарываться не важно. Хоть с незаконной пневматикой, хоть с томиком Чехова. И что характерно, было преступлением примерно всегда.

Originally posted by Ignat:

Засада лишь в том, что процесс доказательства я с трудом представляю

В этом всё дело. "Вероятные признаки преступления" никого не волнуют, потому что невиновность таки подразумевается, а формально доказать совершение именно этим подозреваемым очень сложно. Аргумент "ну больше же некому было!" суд не принимает. Гораздо проще сделать вид, что преступления не было вовсе, благо за это им ничего не будет жаловаться-то некому.

Originally posted by ZZton:
На досмотре полицай- ,,А,крюгер! У меня такой же... ,,

pcp ппп вледельцев среди сотрудников реально много много.
они тоже люди

Originally posted by John JACK:

Воспользоваться ЧЕМ? Если клиент не дурак, и сам на преступление не подписывается, просто так не воспользуешься. Терять ножи не запрещено, требовать даденное под залог обратно закон не обязывает. А заведомо неугодным проще патрон подкинуть, чем сомнительные многоходовочки устраивать.

Ну не только лишь все изумительно следят за базаром и делами в режиме 24х7. Хотя да, подкинуть патроны проще.

Originally posted by John JACK:

Само по себе преступление. Главного закона "не попадайся", в ещё более главной формулировке "не нарывайся". Причём с чем именно нарываться - не важно. Хоть с незаконной пневматикой, хоть с томиком Чехова. И что характерно, было преступлением примерно всегда.

Точно преступление, а не правонарушение?!

А так да, именно не попадайся и не нарывайся. Об этом и спич.

Originally posted by John JACK:

В этом всё дело. "Вероятные признаки преступления" никого не волнуют, потому что невиновность таки подразумевается, а формально доказать совершение именно этим подозреваемым очень сложно. Аргумент "ну больше же некому было!" суд не принимает. Гораздо проще сделать вид, что преступления не было вовсе, благо за это им ничего не будет - жаловаться-то некому.

Всё это прекрасно и замечательно, осталось увидеть этот процесс в жизни, а не в теории. Если будет именно так - я буду только рад. Но пока что прецедентов нет, потому что там суд принимает или курит никому ещё не известно.

К слову, подумайте над опять всё тем же примером с огнестрелом. Точнее с его переделкой. Не уверен, что все 146% дел по переделке строятся исключительно на чистосердечном признании. Наличии дома или в гараже станков\инструмента\заготовок также НЕ является однозначным доказательством, что именно этот гражданин переделал именно этот девайс. Но на практике почему-то таких косвенных доказательств суду вполне хватает.

Ну и просто доводилось мне видеть разные "оригинальные" решение, правда, справедливости ради - в массе своей от мировых судей. И в оружейной части, когда в лоб игнорировались ТТХ изделия (146% до 3дж, реально, а не по сертификату) и шилась статья как за оружие, и в части ПДД помню изумительную формулировку из решения: "Улица А пересекает улицу Б в самом её начале, потому это пересечение перекрёстком не является" (с).

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Belmak2015:

нужно возить с вынутой пружиной. Тогда наверняка никаких претензий к владельцу не должно быть. Макет пневматической винтовки. Ноль джоулей.

То, что узел сможет выстрелить с этим соглашусь, но без ложа сей механизм без тисков не взвести. Усиленый вариант ппп порой двумя руками взводят, а без приклада (упора) руками не взведёшь. Остаётся тогадываться как экспертиза проводится, с применением в помощь подручного инструмента или нет. Ладно ок. 7.5, так 7.5, всё лучше, чем до з дж. Хотябы на 20-30 метров, ещё хоть както можно стрелять по бумажке.

но без ложа сей механизм без тисков не взвести

Не надейтесь на такой исход.
Я без ложи спокойно взвожу даже Хатсан 125. Эксперт, будьте уверены, тоже найдет способ.

Originally posted by Korsegen:

То, что узел сможет выстрелить с этим соглашусь, но без ложа сей механизм без тисков не взвести.

Ну тут опять-таки надо курить методику исследования пневматики, с которой всё сложно. Но что-то мне подсказывает, что прикрутить исследуемый аппарат к доске или зажать в тиски 146% не запрещено (хотя бы для отстрела). А после этого взвести никаких проблем точно не будет.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

что прикрутить исследуемый аппарат к доске или зажать в тиски 146% не запрещено

Ни то что не запрещено , наоборот - ПО-ЛО-ЖЕ-НО ! Большенство всякой хрени , сомнительного качества и неизвестного производства , отстреливается именно со станка или с тисков . И спуск производится дистанционно .

Originally posted by Belmak2015:

возить с вынутой пружиной. .... . Макет пневматической винтовки.

Нет , ни фига не макет . Не проканает. Д.б. неустранимая деактивация .