Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
Карабин АК-12 / TR3 ( 31 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Карабин АК-12 / TR3

Mamont76
P.M.
13-3-2023 22:44 Mamont76
nose1980:

Что значит "крепится"? Я так понял, что он там в рукоятке теперь живет.

то и значит - крепится. хранится, если так более понятно. в рукоятке на gen2 живет мелочевка - выколотка, отвертка и прочее. а шомпол, как я выяснил, хранится в цевье, в разобранном состоянии. быстро его оттуда не вытащить. имхо, отвратительное решение. даже на столе все раскатывается во все стороны. сидя в лесу достать его оттуда нетривиальная задача.

nose1980
P.M.
14-3-2023 10:33 nose1980
Mamont76:

то и значит - крепится. хранится, если так более понятно. в рукоятке на gen2 живет мелочевка - выколотка, отвертка и прочее. а шомпол, как я выяснил, хранится в цевье, в разобранном состоянии. быстро его оттуда не вытащить. имхо, отвратительное решение. даже на столе все раскатывается во все стороны. сидя в лесу достать его оттуда нетривиальная задача.

Блин, жесть какая. Уж оставили бы крепление традиционным способом, чего надо было велосипед изобретать.

Mamont76
P.M.
15-3-2023 14:54 Mamont76
UD2:
Подскажите, кто сравнивал Барнаул 3.85 vs 4.2, что лучше летит? То же, что и на Сайге 030?

я не великий специалист. но на моем карабине 4.2 идет чуть ниже, а 3,85 и 3,56 идут чуть выше прицельной точки. это на 100м.

Alexruuy
P.M.
15-3-2023 19:34 Alexruuy
Друзья, подскажите, есть кто отстрелял из тр3 1 или 2 генерации, хотя бы тысяч 5 с оптикой (калик/призматик/загонник), как себя ведет стп, начала гулять или нет? КСК разболталась или держит так же крепко как новая? Просто интересуюсь, брать обычную саегу и доводить тюном до уровня тр3 примерно так же по цене выходит как обычная тр3, стоит ли брать тр3, планирую ставить калик холосан. Спасибо!
гильза73
P.M.
17-3-2023 22:55 гильза73
UD2:
Понятно, что разный вес и скорость это разный прилёт по высоте. Вопрос именно про кучу на 3.85 и 4.2. Что лучше летит? 4.2 как на Сайге 030? Или на TR3 по-другому? (разница в вывешивании ствола с Сайгой есть, всё-таки).

На ТэРэТры нет ,и ни когда не было вывешанного ствола, а вот свободно люфтящее цевье да, в наличии.
А так да, как обычная сайга.

гильза73
P.M.
17-3-2023 23:04 гильза73
nose1980:

Блин, жесть какая. Уж оставили бы крепление традиционным способом, чего надо было велосипед изобретать.


На 12 ген3 уже вернули обратно шемпол ,за одно сдуло к ху&м байонет, отсечку убрали, еще раз переделали мех прицельные(ген1 признана вообще не пригодной , весь задел сейчас режут г&внодиоптр и ставят на 03/33 исп, народ их снимает и выкидывает сразу).
Но судя по всему это не помогло,(что в общем то закономерно), в серию идут 200е и исп 0105(вот их реально и в войсках ждут, и на гражданском рынке).
Какое то время еще дошлепают ТэРэТри из задела, ну а так как сей товар ни кому на рынке не нужен, то продавать их будут по магазинам еще очень долго.

гильза73
P.M.
18-3-2023 14:12 гильза73
UD2:

Да, на газоотводных винтовках полностью вывешенного ствола быть не может по определению. Тем не менее, конструкция крепления цевья сильно отличается от классической АК-шной. И как следствие ствол TR3 имеет несколько иные колебания.

Что ни как не сказалось в лучшую сторону ни на КоКе12, ни на ТэРэТры(отсутствие оковки и флажка, так то по большому счету).

UD2:

Отсюда и вопрос про оптимальный вес пули.

Там вообще не в весе дело , а в конструкции пули(если интересно, почитайте в патронной теме).
Но так же надо понимать, что в силу консруктивных косяков точносной потенциал 5,45х39 ни на на КоКе12, ни на ТэРэТры(1/2 ген) не реалезуем(что и вылилось в переработку КоКи12 3й (последней по одидаемому прекращению выпуска) генерации.


mechsolver
P.M.
18-3-2023 14:13 mechsolver
Originally posted by UD2:

Да, на газоотводных винтовках полностью вывешенного ствола быть не может по определению.


Ошибаетесь .
mechsolver
P.M.
19-3-2023 05:44 mechsolver
Originally posted by UD2:

Пример?


К сожалению он только один . Моя Сайга и нескольких знакомых обеспечил . Кстати решение запатентовано .
Originally posted by UD2:

владею AR с трубкой пигтейл, его можно считать вывешенным?


Нет . Нагрузка от трубки на ствол около 70 кг . Но это всё равно лучше , чем на стоковом ак . Хотя если у арки ствол сделать с акашным контуром , то тоже возникают проблемы с кучностью и отрывами . Это не теория , я по крайней мере один акашный ствол на аре сжёг .
гильза73
P.M.
19-3-2023 12:14 гильза73
UD2:

и 4.2 FMJ выложить? Ну, или хотя бы (как здесь зачастую принято) безапелляционно заявить в минутах


Без проблем)))


click for enlarge 720 X 1280 100.0 Kb
Стрелялось в один проход, первая группа (отмечена зеленым) 4 патрон расхода, вторая синим(по верху штакетины) 4 патрон расхода(4я по верхушке чирканула), ну и по месту(5 рублевка, ее габарит отмечен рыжим, закрепил хреново ,после третьего попадания слуло в снег) расход 5 патрон.
Ствол L415, шаг 200, патрон 4,2(естественно).
Так достаточно убедительно? Или еще мешенек покидать?)

гильза73
P.M.
19-3-2023 14:23 гильза73
mechsolver:

с акашным контуром , то тоже возникают проблемы с кучностью и отрывами . Это не теория , я по крайней мере один акашный ствол на аре сжёг .

Ох уж эти АКшные отрывы))


click for enlarge 1163 X 1280  31.2 Kb

Alexruuy
P.M.
19-3-2023 16:26 Alexruuy
гильза73:

На 12 ген3 уже вернули обратно шемпол ,за одно сдуло к ху&м байонет, отсечку убрали, еще раз переделали мех прицельные(ген1 признана вообще не пригодной , весь задел сейчас режут г&внодиоптр и ставят на 03/33 исп, народ их снимает и выкидывает сразу).
Но судя по всему это не помогло,(что в общем то закономерно), в серию идут 200е и исп 0105(вот их реально и в войсках ждут, и на гражданском рынке).
Какое то время еще дошлепают ТэРэТри из задела, ну а так как сей товар ни кому на рынке не нужен, то продавать их будут по магазинам еще очень долго.

то есть тр3 лучше не рассматривать и дождаться (если получиться в этой жизни) этого тр2?


Стрелялось в один проход, первая группа (отмечена зеленым) 4 патрон расхода, вторая синим(по верху штакетины) 4 патрон расхода(4я по верхушке чирканула), ну и по месту(5 рублевка, ее габарит отмечен рыжим, закрепил хреново ,после третьего попадания слуло в снег) расход 5 патрон.
Ствол L415, шаг 200, патрон 4,2(естественно).
Так достаточно убедительно? Или еще мешенек покидать?)

это все со стоковой КСК тр3 ? не разболталась и стп держит за сколько тыс?
гильза73
P.M.
19-3-2023 18:38 гильза73
UD2:
Убедительно, спасибо. Поехал в Темп, куплю коробку.
P.S.: с HP не сравнивали? Из Арки (карбайн) 3.56 гр. летят вполне себе в стабильную минуту, пули Барнаул использует там те же.

Не летят)

гильза73
P.M.
19-3-2023 18:59 гильза73
Alexruuy:

то есть тр3 лучше не рассматривать и дождаться (если получиться в этой жизни) этого тр2?

Если хотите , то исп 0105. Но тут вопрос, удержат ли качество при сборке(хотя по 200/205 Володя Онокой метался там по цехам как раненый лось, и всех пинал).


click for enlarge 960 X 1280 96.9 Kb
Крышка там по лучше конечно чем на КоКе12... . Но бывает всякое.

Alexruuy:

это все со стоковой КСК тр3 ?

030/АК74М правильного года выпуска(2017).
Сток... . Ну в общем толоко правильный УСМ поставил (от Красноармейца), крон штатный(НПЗ под 74) , оптика штатная(17я призма). А ну и синяя свободновывешанная изолента еще)))
Alexruuy:

не разболталась и стп держит за сколько тыс?

К семи уже, мож больше)

Р.S. на 200 проблемы будут с креплением штатног погона, с быстросьемом, там своя размеровка. На край можно петлей и на одноточку 74й погон поставить.


Alexruuy
P.M.
19-3-2023 19:12 Alexruuy
гильза73:

К семи уже, мож больше)

а как крон от зенитки себя показывает? парни пользующие его, пишут лцчшее что есть из кронов

гильза73
P.M.
19-3-2023 19:24 гильза73
Alexruuy:

а как крон от зенитки себя показывает? парни пользующие его, пишут лцчшее что есть из кронов


Спороное утверждение. Вес +/- такой же, высота та же,повторяемость ну и на НПЗштых с ней проблем нет. Зажимной механизм на НПЗ понадежней.
С Зениткой правда можно на самопал от китайцев нарваться(с АлиЭкспресс), вот там будет лотерея.
Alexruuy
P.M.
19-3-2023 19:37 Alexruuy
гильза73:

Спороное утверждение. Вес +/- такой же, высота та же,повторяемость ну и на НПЗштых с ней проблем нет. Зажимной механизм на НПЗ понадежней.
С Зениткой правда можно на самопал от китайцев нарваться(с АлиЭкспресс), вот там будет лотерея.

зачем заказывать лотерею, официальный сайт же есть,а вы каким кроном пользуетесь?

гильза73
P.M.
19-3-2023 19:48 гильза73
Alexruuy:

зачем заказывать лотерею,


С Али бывает и оптику заказывают, потом пытаются с этим "взлететь"))
Alexruuy:

официальный сайт же есть,а вы каким кроном пользуетесь?

НПЗ под 74М который.
В принципе для 74Н/М/100 коронов всякиз уйма,но тут еще и прицел отроляет.
Если допустим АКОГ тот же туда втыкать, то лучше "в клин" на болты с низу(есть и под это кроны). Но сам по себе это именно пример(не руководство к действию, хотя вон народ по бедности от трофейных джавелинов отдирает АКОГи и пытается на автоматы пулеметы приладить(там свое крепление, на гранатометных не под стрелкач)).

Alexruuy
P.M.
19-3-2023 20:16 Alexruuy
гильза73:

НПЗ под 74М который.
В принципе для 74Н/М/100 коронов всякиз уйма,но тут еще и прицел отроляет.
Если допустим АКОГ тот же туда втыкать, то лучше "в клин" на болты с низу(есть и под это кроны). Но сам по себе это именно пример(не руководство к действию, хотя вон народ по бедности от трофейных джавелинов отдирает АКОГи и пытается на автоматы пулеметы приладить(там свое крепление, на гранатометных не под стрелкач)).

рассматриваю под прицел холосан,но спасибо за советы и руководство к действию-)

гильза73
P.M.
19-3-2023 20:22 гильза73
Alexruuy:

рассматриваю под прицел холосан,но спасибо за советы и руководство к действию-)


На куда ставить будете? Если 74М или 200, то посмотрите в сторону НПЗ, они таки запилили калик с точкой в 2МОА(ПК4), и низкий же откидной магнифер(калики уже в продаже, увеличилок пока нет)

Если высота не критична, то можно ПК-АС посмотреть, но там надо глядеть под что он(нижний барабан выставки дистанции может быть и под ВСС и под АКМ и под АК74, а может вообще быть под М4 или МиниМи).
Марка там травленая, круг с точкой (1МОА, если не путаю).

Alexruuy
P.M.
19-3-2023 20:39 Alexruuy
гильза73:

На куда ставить будете? Если 74М или 200, то посмотрите в сторону НПЗ, они таки запилили калик с точкой в 2МОА(ПК4), и низкий же откидной магнифер(калики уже в продаже, увеличилок пока нет)

дак в том и проблема выбора, брать обычную саегу с кроном под калик, или же тр3 с ее оппикатиненой крышкой и ставить на крышку калик, вот я выше вопрос задал про настрел и стойкость крышки тр3, чет совсем нет ответов, как держит крышка на тр3 со временем и настрелом, не начинает ли гулять стп, но ответа так и не дождался

гильза73
P.M.
19-3-2023 20:59 гильза73
Alexruuy:

дак в том и проблема выбора, брать обычную саегу с кроном под калик, или же тр3 с ее оппикатиненой крышкой и ставить на крышку калик, вот я выше вопрос задал про настрел и стойкость крышки тр3, чет совсем нет ответов, как держит крышка на тр3 со временем и настрелом, не начинает ли гулять стп, но ответа так и не дождался

На боевняк что то тяжелее калика на КоКу12 стараются не ставить. Плывет.
Если именно на крышку хотите, то ждать АК200(в комплектации с подщечником), либо брать 74М/030+крон, и на него уже собирать.
Как то так.
P.S. по Холосанам, парни хоть и воюют с ними, но тож такое себе(хотя ,что удивительно,но в отличии от Валдая ГП что то из них держит).
Сравнение Холосана не в пользу Айпоинт КОМ4.

хват 77
P.M.
20-3-2023 06:34 хват 77
Alexruuy:
Друзья, подскажите, есть кто отстрелял из тр3 1 или 2 генерации, хотя бы тысяч 5 с оптикой (калик/призматик/загонник), как себя ведет стп, начала гулять или нет? КСК разболталась или держит так же крепко как новая? Просто интересуюсь, брать обычную саегу и доводить тюном до уровня тр3 примерно так же по цене выходит как обычная тр3, стоит ли брать тр3, планирую ставить калик холосан. Спасибо!

Привет!
ТР3 калик+ магнифер, настрел 7500, стп на месте.
АК-12 ген1, тепловизор, настрел 8000, стп на месте.

Alexruuy
P.M.
20-3-2023 07:13 Alexruuy
гильза73:

На боевняк что то тяжелее калика на КоКу12 стараются не ставить. Плывет.
Если именно на крышку хотите, то ждать АК200(в комплектации с подщечником), либо брать 74М/030+крон, и на него уже собирать.
Как то так.
P.S. по Холосанам, парни хоть и воюют с ними, но тож такое себе(хотя ,что удивительно,но в отличии от Валдая ГП что то из них держит).
Сравнение Холосана не в пользу Айпоинт КОМ4.

от спасибо за отзыв, теперь хоть есть понимание чего ожидать,а что значит не в пользу Аймпоинт? холосан лучше что ли? Всегда считал именно аймпонт надежнее т к создавался именно для войны, но он и дороже раза в 3-4 дороже холосана.

гильза73
P.M.
20-3-2023 13:25 гильза73
Alexruuy:

от спасибо за отзыв, теперь хоть есть понимание чего ожидать,а что значит не в пользу Аймпоинт? холосан лучше что ли? Всегда считал именно аймпонт надежнее т к создавался именно для войны, но он и дороже раза в 3-4 дороже холосана.


Сравнение Холосана не в пользу по х-м с Аймоитом, Аймоинт естественно лучше.
Что до различных сборок, то если не будете использовать увеличилку,то можно калик на плоскость воткнуть, на что то типа САГа или Регуляты, есть и такое. По высоте(сдернув вивер) миллиметров так 15 отыграете(но это доступно только на 74М/030).


Alexruuy
P.M.
20-3-2023 14:15 Alexruuy
хват 77:

Привет!
ТР3 калик+ магнифер, настрел 7500, стп на месте.
АК-12 ген1, тепловизор, настрел 8000, стп на месте.

гильза73:

Сравнение Холосана не в пользу по х-м с Аймоитом, Аймоинт естественно лучше.
Что до различных сборок, то если не будете использовать увеличилку,то можно калик на плоскость воткнуть, на что то типа САГа или Регуляты, есть и такое. По высоте(сдернув вивер) миллиметров так 15 отыграете.

спасибо за отзывы парни!

гильза73
P.M.
20-3-2023 14:22 гильза73
Alexruuy:

спасибо

Посоветовал бы СОД2М ..... Но без административного ресурса это только подразнить.

Alexruuy
P.M.
20-3-2023 14:37 Alexruuy
гильза73:

Посоветовал бы СОД2М ..... Но без административного ресурса это только подразнить.

дык мне ж не на войну, а так, бумажку аннигилировать

uobqon
P.M.
25-4-2023 12:28 uobqon
Комрады всех приветствую. Возможно уже обсуждалось, но хочу поделиться своим опытом. Стреляя из TR3 5,45 понял что необходима щека приклада, решение подсмотрел на канале «Я - Prepper» где автор использовал подставки ЭВА из вспененного каучука Tourbon. Заказал на али, цена была 650 , обрезал под размер и закруглил. Пока поставил её на приклад на двусторонний скотч 3М. Стрелять стало куда более удобно.
click for enlarge 591 X 1280 14.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 188.0 Kb
click for enlarge 961 X 1280 106.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 86.0 Kb
Cross_Man
P.M.
27-4-2023 11:53 Cross_Man
новые изменения в АК12


гильза73
P.M.
1-5-2023 16:50 гильза73
Cross_Man:
новые изменения в АК12



Это уже старое. Ген 2.2. Последняя ген 3 (перед окончательным переходом на 200) имеет другой целик (перекидной ,как на ППШ, но диоптр), вернули обратно под ствол шепол, и усм уже ближе к человеческому, без отсечьки по 2.

Cross_Man
P.M.
2-5-2023 07:15 Cross_Man
Это уже старое.

Благодарю, не знал, а где про ген 3 почитать можно?
гильза73
P.M.
2-5-2023 16:19 гильза73
Cross_Man:

Благодарю, не знал, а где про ген 3 почитать можно?

Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК

Там дальше по тексту отсылки и расшифровка будет.

GreenSuslik
P.M.
11-5-2023 20:15 GreenSuslik
Добрый день, хочу поменять приклад на своем TR3.gen2 5,45 как я только штифт молотком не колотил, пытался выбить его сверху вниз, как тут писали, но не выходит каменный цветок, а инструкции для чайника в картинках или видео не нашел, кроме того что тут выкладывали с персонажем, который тоже вбить пытался но не в ту сторону =(. Может есть кто менял штатный приклад?
ZigzagRUS
P.M.
12-5-2023 02:14 ZigzagRUS
GreenSuslik:
выбить его сверху вниз, как тут писали



Выбивают как положено - снизу вверх.. . (см. с 17:00). Ось видимо не расклепана - легко вышла.
Если есть "расклеп" - как убрать показано тут:


Там Сайга-9 на видео (со "старым" креплением приклада), но принцип оси тот же.. . (см. с 3:40).

гильза73
P.M.
13-5-2023 12:31 гильза73
GreenSuslik:
Добрый день, хочу поменять приклад на своем TR3.gen2 5,45 как я только штифт молотком не колотил, пытался выбить его сверху вниз, как тут писали, но не выходит каменный цветок, а инструкции для чайника в картинках или видео не нашел, кроме того что тут выкладывали с персонажем, который тоже вбить пытался но не в ту сторону =(. Может есть кто менял штатный приклад?

Там запресовка с низу, так что самостоятельно не выйдет. Несите в мастерскую, спресуют или рассверлят и выбьют(во втором случае ось под замену).

Diamant333
P.M.
14-5-2023 12:05 Diamant333
Всем привет. Озаботился улучшением прицельных, вижу 2 варианта: призматик с кратностью 2,5или 4 (смотрю в сторону ВОМЗ Пилад BREVIS) и коллиматора с магнифером (VectorOptic) . Подскажите кто что пользовал, как впечатления?
GreenSuslik
P.M.
15-5-2023 09:23 GreenSuslik
ZigzagRUS:



Выбивают как положено - снизу вверх.. . (см. с 17:00). Ось видимо не расклепана - легко вышла.
Если есть "расклеп" - как убрать показано тут:



Там Сайга-9 на видео (со "старым" креплением приклада), но принцип оси тот же.. . (см. с 3:40).

Спасибо, про сверху выбивать, тут писали просто.

гильза73
P.M.
16-5-2023 12:07 гильза73
Diamant333:
Всем привет. Озаботился улучшением прицельных, вижу 2 варианта: призматик с кратностью 2,5или 4 (смотрю в сторону ВОМЗ Пилад BREVIS) и коллиматора с магнифером (VectorOptic) . Подскажите кто что пользовал, как впечатления?

ВозьБилядь .... ну такое себе в силу костуктива и как следствие чудовищьной чувствительности к вкадее, + ну и ,сетка печаль. Качество отдельная песня, очеь густная.
Если по 4, то собственно ПО104 в сетке 5,45х39 вписывали в габарит именно КоКи12 ген 1 на 2ю и последнюю может не встать.
Ну и само изделие конструктивно требовательно к ровности сборки(чего нет в принципе на КоКе12), в противном случае при смене кратности будет рандомно уплывать марка.
Да и будут ли их теперь выпускать (под мертвую, тупиковую ветвь)....
17я призма не встанет из за мех прицельных, если только СОД2М(он будет работать при любом варианте, будь то завал вивера на крышке, или кривая общая сборка), но потребует наличие штатной щеки на приклад..

Diamant333
P.M.
16-5-2023 17:51 Diamant333
гильза73:

ВозьБилядь .... ну такое себе в силу костуктива и как следствие чудовищьной чувствительности к вкадее, + ну и ,сетка печаль. Качество отдельная песня, очеь густная.
Если по 4, то собственно ПО104 в сетке 5,45х39 вписывали в габарит именно КоКи12 ген 1 на 2ю и последнюю может не встать.
Ну и само изделие конструктивно требовательно к ровности сборки(чего нет в принципе на КоКе12), в противном случае при смене кратности будет рандомно уплывать марка.
Да и будут ли их теперь выпускать (под мертвую, тупиковую ветвь)....
17я призма не встанет из за мех прицельных, если только СОД2М(он будет работать при любом варианте, будь то завал вивера на крышке, или кривая общая сборка), но потребует наличие штатной щеки на приклад..

ПО104 точно не расматриваю,СОД2М как я понял найти сложно. А в чем имено качество пиладовских призматиков страдает? Про магнифер VectorOptic что-нибудь известно?


Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
Карабин АК-12 / TR3 ( 31 )