Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
новый горизонт - "Сайга-12" (5, 45мм)

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: новый горизонт - "Сайга-12" (5, 45мм)
S B
29-9-2016 23:20 S B
новый горизонт - "Сайга-12" (5,45мм)
когда ждать ??
click for enlarge 744 X 1000 129.0 Kb
click for enlarge 1500 X 708 945.2 Kb
zibert paul
29-9-2016 23:30 zibert paul
Опять Калашмат? Надоело.
Vitalii32rus
30-9-2016 00:54 Vitalii32rus
Сайга АК15 интересно)
S B
30-9-2016 10:03 S B
quote:
Originally posted by zibert paul:

Опять Калашмат? Надоело.

может и колесо отменить ? ))

Landgraf
30-9-2016 16:21 Landgraf
quote:
Изначально написано S B:
может и колесо отменить ? ))

Отменять колесо не надо. Но уже давно пора не оковывать его железом, а сделать наконец-то пневматическим (надувным).
Концерн Калашников
Ответ на данный вопрос можно прочитать в верхней теме:
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
2) Очень важный вопрос - сроки выхода новых изделий. Повторюсь, точные сроки будут озвучиваться только тогда, когда будет полная уверенность в их выполнении. То есть тогда, когда изделие произведено, сдано на склад, отправлено в розничную сеть и готово к поступлению в продажу.
Шмеляра
1-10-2016 12:49 Шмеляра
quote:
Изначально написано S B:
новый горизонт - "Сайга-12" (5,45мм)
когда ждать ??

quote:
Изначально написано mpopenker:

это пока первый прототип, что и когда будет в серии - пока никто толком
и не знает.

Что тут ещё скажешь? Эпопеи с запуском в серию Саёг 9, МК-5,45, МК-107 навевают мысль, что лет через ...несколько. Не раньше!
Ivars
5-10-2016 18:09 Ivars
quote:
Ответ на данный вопрос можно прочитать в верхней теме:

Никогда, в общем..
Нормальный производитель продал бы старые запасы нереализуемой продукции по бросовой цене, а взамен стал насыщать рынок новинками. Но нет, это не наш путь!

edit log

Landgraf
5-10-2016 18:23 Landgraf
quote:
Изначально написано Ivars:
...Нормальный производитель продал бы старые запасы нереализуемой продукции по бросовой цене, а взамен стал насыщать рынок новинками. Но нет, это не наш путь!

Верно, не наш путь. В нашей стране рынок сбыта ОЧЕНЬ ограничен, и если на него выбросить что-то по бросовым ценам, продавать потом что-то другое просто некому будет.
unamos
5-10-2016 23:53 unamos
Поэтому КК занят сувенирами, чехольчиками и отмечает юбилей
mpopenker
6-10-2016 10:42 mpopenker
quote:
Originally posted by S B:

новый горизонт - "Сайга-12" (5,45мм)
когда ждать ??


когда МО примет на вооружение АК-12 и АК-15, не раньше.
S B
6-10-2016 20:49 S B
ok !
спасибо !
тогда можно забыть лет на пять ... минимум )))
RedAlertArms
6-10-2016 22:10 RedAlertArms
12 походу никогда... а в производстве сайги15 на старых линиях не вижу проблем.. на 80проц. Тоже самое что и 74ка

----------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

S B
6-10-2016 22:14 S B
толстый хром ... , нарезы ( настоящие !! ) ...
мечта !!
mpopenker
7-10-2016 11:50 mpopenker
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

а в производстве сайги15 на старых линиях не вижу проблем..


у нее ствольная коробка, крышка, ствол, газблок, цевье - такие же как у АК-12, нужно заметно техпроцесс менять.
RedAlertArms
7-10-2016 14:53 RedAlertArms
Да вы что... кроме крышки, группы цевья и г.блока это банальная 74...
И это реально шаг назад по сравнению с ак12...
И я не буду винить в этом КК... к сожалению профессионалов у нас мало кто слушает... от родясь количеством а не качеством брали и наши горе военные до сих пор зависли во второй мировой

----------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

mpopenker
7-10-2016 16:32 mpopenker
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

И это реально шаг назад по сравнению с ак12...


вы имеете в виду "прошлогодний" АК-12, видимо
а что касается "слушать профессионалов" - в случае с АК-12 именно это и происходит, концерн просто обязан слушать требования заказчика, то есть МО. Соответственно сегодняшний вид АК-12 принял именно по требованиям военных.
и поскольку "старый" АК-12 для военных производить не будут, то о его гражданской версии можно, к сожалению, забыть - объем инвестиций в постановку на производство будет очень велик, продукт не окупится.
RedAlertArms
7-10-2016 17:19 RedAlertArms
В МО сидят выкормыши ничего не знающие о войне...
И тут еще нужна градация чего у нас опять же не понимают... Специальные, оперативные подразлеления и остальное мясо...
Мясу и 74/100 за глаза... а на остальных могли бы и раскошелиться...
Застой приводит к деградации...

----------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Ivars
12-10-2016 09:26 Ivars
quote:
Originally posted by mpopenker:

нужно заметно техпроцесс менять.


Техпроцесс меняется технологом на коленке за 10 минут, если есть грамотное обоснование для его изменения. И даже при несоответствии одного КД другому вопрос можно решить в течение недели максимум. Было бы желание.
Тут надо КД новую писать, а не техпроцесс..
Eyeless69
12-10-2016 17:08 Eyeless69
quote:
Техпроцесс меняется технологом на коленке за 10 минут, если есть грамотное обоснование для его изменения. И даже при несоответствии одного КД другому вопрос можно решить в течение недели максимум. Было бы желание.
Тут надо КД новую писать, а не техпроцесс..

А не насрать ли что завод будет менять? Сказали уже, если не примут на вооружение, то не видать и гражданки. Меня больше волнует вопрос, кому дать денег, чтоб на вооружение приняли. Это более реалистично.

edit log

RedAlertArms
12-10-2016 21:57 RedAlertArms
А вся беда что в штатах развитие отрасли идет от гражданского к военному, а у нас объедки от военных к гражданским

----------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Landgraf
13-10-2016 00:07 Landgraf
quote:
Изначально написано RedAlertArms:
А вся беда что в штатах развитие отрасли идет от гражданского к военному, а у нас объедки от военных к гражданским

Очень оптимистичное утверждение... У них тоже многие вещи сначала "изобретаются" по армейским тендерам, а уж потом огражданиваются и пускаются на гражданский рынок.
RedAlertArms
13-10-2016 07:49 RedAlertArms
Может оно не совсем корректно, но тот же Кольт медным тазом накрылся в конкуренции с гражданскими фирмами и они получили госзаказы... а Кольт условно это как Ижмаш, отличие лишь в том что его в отличии от Ижмаша за уши ни кто не тянул.... Бизнес ничего личного...
З.ы. вспомните АКБС как ток они анонсировали свою перспективную программу их тут же грохнули по надуманному доносу

----------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

mpopenker
13-10-2016 13:52 mpopenker
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

медным тазом накрылся в конкуренции с гражданскими фирмами и они получили госзаказы


если вы о ФН, то их сложно назвать "гражданской фирмой", учитывая что американское подразделение было создано под военные контракты на пулеметы М240 и М249
AlexFirst83
13-10-2016 20:42 AlexFirst83
quote:
Изначально написано Eyeless69:

А не насрать ли что завод будет менять? Сказали уже, если не примут на вооружение, то не видать и гражданки. Меня больше волнует вопрос, кому дать денег, чтоб на вооружение приняли. Это более реалистично.

Дать денег Минобороны? Рокфеллер залогинтесь. Не видать АК 15 на рынке, не будет как и АК 12.
click for enlarge 599 X 298  51.8 Kb

edit log

RedAlertArms
13-10-2016 21:56 RedAlertArms
Эххх.... все печально и будет еще печальнее(((
Когда нить я найду капитал на открытие своей ор.фирмы в столь нелюбимых мной штатах.... по другому видать никак(((

В свое время я собрал с 0 макет акмс с помощью дрели, молотка и гидр.домкрата... все было сделано по качеству не хуже заводского.... а вы тут про линии рассказываете...

----------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms
13-10-2016 22:00 RedAlertArms
Вот этот экспериментал я тоже весь пересобрал почти с 0 ток скоба не переклепывалась...
Заплатите Шойгу.... и будут у вас и линии и госзаказы)))


----------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

edit log

mpopenker
14-10-2016 11:19 mpopenker
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Когда нить я найду капитал на открытие своей ор.фирмы в столь нелюбимых мной штатах


а кто мешает тут это сделать?
в этом году на Оружии и Охоте как минимум две новых компании "с лицензией" были, из Москвы и Питера
более того, в теории можно ведь и по западной ОЕМ модели у нас работать - бланки стволов брать у одних, производство ЧПУ у других, а самому делать сборку, доводку и сертификацию...
New_Leo
14-10-2016 21:05 New_Leo
quote:
Originally posted by mpopenker:

а кто мешает тут это сделать?
в этом году на Оружии и Охоте как минимум две новых компании "с лицензией" были, из Москвы и Питера
более того, в теории можно ведь и по западной ОЕМ модели у нас работать - бланки стволов брать у одних, производство ЧПУ у других, а самому делать сборку, доводку и сертификацию...


Частные оружейные фирмы у нас открывают те кто имеет другой стабильный источник дохода и хочет попробовать развивать то что все боятся трогать. При этом имея если что свою фин. подпитку для оружейного бизнеса.

Делать бизнес на оружии в России так же рискованно как играть в казино с той лишь разницей что в казино можно выиграть большие деньги.

mpopenker
14-10-2016 22:07 mpopenker
quote:
Originally posted by New_Leo:

Делать бизнес на оружии в России так же рискованно


это всюду рискованно.
всякие там ATF не дремлют и за малейший косяк в отчетности готовы за афедрон взять, причем очень крепко
RedAlertArms
14-10-2016 22:44 RedAlertArms
В РФ идет сплошной беспредел начиная с простого куратора лро... деньги ничего не решают если нет связей(((
И если на 100000 баксов в сша можно открыть фирму, нанять Гансмита, купить недорогое оборудования итп и при этом еще на жизнь останется чтоб первый год пережить и раскрутиться!!!
То у нас этого хватит дай бог иметь фирму на бумаге...
З.ы. добавил ссылку в предыдущий пост а то забыл

----------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

AlexFirst83
2-12-2016 18:39 AlexFirst83
quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Вот этот экспериментал я тоже весь пересобрал почти с 0 ток скоба не переклепывалась...
Заплатите Шойгу.... и будут у вас и линии и госзаказы)))


А есть коммеческая реализация "прямотока" на Сайге? Отличная переделка у вас получилась.

RedAlertArms
2-12-2016 22:35 RedAlertArms
Не ток на акм... но на Сайге все тоже самое.. даже попроще

----------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Voila
3-12-2016 11:20 Voila
quote:
Originally posted by mpopenker:

а кто мешает тут это сделать?


Мешает осознание того простого факта, что инвесторы дают деньги, рассчитывая вернуть их с прибылью. А не для того чтобы кто-то мог "пережить и раскрутиться".
Кроме годной идеи нужна грамотно посчитанная экономика и риски.
Давать же деньги для чужого хобби, без всякой надежды что-то вернуть, благотворителей мало.
RedAlertArms
3-12-2016 13:23 RedAlertArms




Толкатель классическиймне больше нравится чем АР система..

На видео трабл связан с магазином т.к. даже после доработки под.366 угл подачи не идеален..

----------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

AlexFirst83
3-12-2016 20:12 AlexFirst83
quote:
Изначально написано RedAlertArms:



Толкатель классическиймне больше нравится чем АР система..

На видео трабл связан с магазином т.к. даже после доработки под.366 угл подачи не идеален..

Где купить и сколько стоит?

RedAlertArms
3-12-2016 21:51 RedAlertArms
У меня))) но после испытаний со штатным газ.блоком... жду вторую раму и второй комплект толкателя

----------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
новый горизонт - "Сайга-12" (5, 45мм)