|
1-4-2016 22:22
medved 73
а на 410й нельзя что ли отпилить? вот был пост я свой разговор начал с него!
|
|
1-4-2016 22:23
mara2107
у меня есть сайга20К в таком размере . набиваю магазин 8 местный картечь\пуля и на 50 метров всем бояться
+ 100 . вот мне жутко интересно - а слабо сделать Ижмашу левер под отечественный патрон распространённый в цену сайги ??!! ------ |
|
1-4-2016 22:35
medved 73
это я видал да!
а в чём смысл сайги-9х39??эту энергию можно с 410 сайги выжать а вот сайга 9х19 для чего??не понимаю таких вопросов на вкус и цвет товарищей нет! ну не нравится мне сайга в больших калибрах!!!лучше уж помпу взять но коротышек помп складных пока не выпускают!!! |
|
1-4-2016 22:53
mara2107
у товарища это любимый браконьерский ствол .
для загонных охот и вообще когда надо стрельнуть недалеко , но мощно .
раньше поставлялись рио гранде от росимпорта = прикольная штука , только встроенного парадокса не хватало ну и дороговато стоила . ------ |
|
2-4-2016 00:56
Gagarin77
тоз-106 не помпа, но коротышка и многозарядная. |
|
2-4-2016 08:10
Саныч59
9х39 и мощно вещи не совместимые сп6 из вала имеет энергию 670 дж, чуть больше сайги 9х19 ![]() Гражданский 9х39 сверхзвуковой и с длинного ствола дает менее 1000 |
|
2-4-2016 08:23
Саныч59
и по габаритам соответствует короткой сайге, которая не имеет проблем с магазинами и самозарядная. А если поставить соответствующий газовый регулятор, сайга сможет делать не автоматической, при чем перезарядка рукой будет быстрее и проще чем у тоза |
|
2-4-2016 09:09
mara2107
я её в ормагах не видел , а то что легче так это верю . ------ |
|
2-4-2016 09:17
Strelok-mod79
Внутренний объем гильзы у 9Х39 больше чем у гильзы 366ТКМ. Пули по диаметру примерно одинаковы. Так что ничто, кроме стереотипов, не мешает выжать из 9Х39 те же 2800 Дж. Не забывайте что в оригинале там длиннющая пуля со стальным бронебойным сердечником, но охотничьи пули заполнены свинцом, а по тому они короче и места для пороха гораздо больше. Считаю патрон 9Х39 более интересным чем 366ТКМ, но к сожалению сие невозможно в наших юридических реалиях (нарезной патрон для гладкоствольного оружия). |
|
2-4-2016 09:25
medved 73
armsdata.net Длина, мм 910 Длина со сложенным прикладом, мм 670
Длина 867 мм (601 мм со сложенным прикладом) |
|
2-4-2016 09:44
Саныч59
Вы читали что привели? там же написано ствол 430 мм , со стволом 330 будет на 10 см короче, то есть 570 мм, , а вепрь 601 |
|
2-4-2016 09:52
Саныч59
Вы с СергеемСР случайно не братья? у него тоже мания насыпать в гильзу побольше да бахнуть по мощнее. Хотите большущую энергию купите 9х53 или 338 лм, засыпьте туда порошка , что бы от выстрела на жопу садило и лося и медведя и самого стрелка. И будет вам счастье. |
|
2-4-2016 10:04
Strelok-mod79
У Вас херовая черта: уводить дискуссию в сторону. Чего уж мелочиться берите сразу 14,5Х114 с МДЗ, а ещё лучше Шмеля с термобарическим зарядом. И как в Анриале с рокет лаунчера шмаляйте не в медведя, а ему под ноги. За одно и пожарится сразу. |
|
2-4-2016 10:12
medved 73
ну да согласен! вот только то описание которое находится в инете то это делал легион ограниченную партию! пробежался в инете по магазинам тоже не нашёл!!! да кстати тема не о 12 калибре! |
|
2-4-2016 11:14
Саныч59
купите обычную сайгу 12 к и 2 полотна для ножовки, работы на 15 минут. Короткую сайгу делал как Легион так и основной завод, разница в прицельных приспособлениях.
А у вас со стрелком использовать калибр не по назначению, есть промежуточные патроны , под свои задачи, есть винтовочные под свои и не за чем пытаться из первого делать второе. Давайте по вашему, купил человек сайгу 9х39, снарядил под нее супер патрон на 2800 джоулей , дальше что? дрочить на него и хвастаться в интернете? Швеллера на вылет как СергейСР пробивать? Для охоты сегодня полно оружия и патронов, танцы с бубном не нужны
вы написали про компактное оружие до 50 метров. Так вот до 50 метров полноценный гладкоствольный полуавтомат 12го калибра вне конкуренции. |
|
2-4-2016 15:28
mara2107
написал бы сразу "убейтесь об стену"
зачем сразу в крайности ударяться ? можно же как то рассчитать оптимальную максимальную навеску . по мне так 1500 джоулей на 100 метрах было бы идеально . ------ |
|
2-4-2016 15:59
Саныч59
возьмите 7.62х39 будет вам 1500 дж на 100 метрах |
|
2-4-2016 16:19
mara2107
не интересно . хочу миномётную траекторию ------ |
|
2-4-2016 17:43
medved 73
|
|
2-4-2016 21:08
mara2107
а зачем мне стрелять дальше чем вижу ? нужен убойный до 200метров , легкий , достаточно скорострельный аппарат и компактный . чтоб на этом расстоянии работал лучше чем 7.62*39 .
для стрельбы в даль есть 223 , 308 или 7.62*54R , 30-06 .
|
|
2-4-2016 23:35
Gagarin77
А мне сдается 9х39 метрворожденный.
Стреляет по дальности как ПП. Пуля винтовочная. Останавливающего действия у нее не будет сильного. Она даже в ПО не будет мяться на такой скорости. Стоит дорого. Или 10 р выстрел ожидаем? С чего бы это? По 30 как 366 будут. Само оружие дешевым не будет. Вал винторез 9А91 если и будут то .. . не дешево. Сайга 9 огражданенная тоже будет не 20 стоить а как 9х19. А самое главное: в чем плюсы перед другими нарезными калибрами? Хоть один? А ну один знаю: может стрелять тихо. 9х19 тоже может. 7.62х39 тоже может. Получается не плюс. Ниши нет. Экономически не выгоден. Плюсов нет. Нафига он? |
|
2-4-2016 23:54
Gagarin77
В оригинале она бронебойным патроном пробивает 2 класс. Это бронебойным. А 3 тий никак. |
|
3-4-2016 00:51
александр 36к
как нихаяли бы сайгу но она компактнее,легче,удобнее и точней тогоже скс и калаша.. 366 патрон лучше полюбасу410 если икслючить осечки..
|
|
3-4-2016 02:05
Gagarin77
Мы не сайгу хаем. 336 имеет реальные плюсы на фоне гладкоствола. Дальность, кучность и внешний вид стволов. Цена патрона уже на уровне.
Его будущие владельцы самооборонщики первые 5 лет. Таких много. + немного охотников те которые не на птицу. Нарезной 9х39 без перспектив. Слабый дорогой. Безполезный. |
|
3-4-2016 06:51
Саныч59
вы уже на ходу сочиняете обоснование своему желанию иметь 9х39. но ради вашей хотелки ни кто пооизводство налаживать не будет. |
|
3-4-2016 07:21
Strelok-mod79
Убивает лучше. Большая, тяжелая пуля у него.
Это в Вас стереотип говорит. У 7,62Х39 тоже есть патроны УС, и что? Они тоже стреляют по дальности как ПП, не раскрываются и т.д.? Почему тогда меньший по объему 366ТКМ запросто разгоняет 14,5 г пулю до 600 м/с? Ещё раз: у нас охотничьи пули, со свинцом. Они короче бронебойных. По этому места в гильзе дофига под порох. Можно без повышения давления сильнее разогнать пулю (охота ведь глушителя не подразумевает). |
|
3-4-2016 08:25
Саныч59
А можно купить для охоты соответствующий карабин соответствующего калибра и иб*ть мозг и не трать время на эксперименты. Сайга 308 стоит от 18 тысяч рублей. лет 20 с 90х по 2000ные люди покупали ведра автотаза меняли на них колен валы, растачивали цилиндры, и т.д. Потом до большинства дошло , что это тупиковый путь. |
|
3-4-2016 09:51
Strelok-mod79
А на что его тратить? На экскрименты? Вообще то тем человек и отличается от скота: способностю к творчеству, экспериментам. А без экспериментов сидели бы сейчас на деревьях и кору жевали (именно отсутствие еды заставило с дерева слезть), а чо заморачиваться то? |
|
3-4-2016 10:07
Саныч59
на реально полезные вещи. Вон вышеупомянутый СергейСР 5 лет швеллера из 410 пробивал, гильзы обжимал, оболочки из трубок дела и все псу под хвост. На прилавках появились патроны 410го от техкрима и 366. |
|
3-4-2016 11:37
medved 73
Для охоты конечно можно один человек который проживает на Рыбинском водохранилище, он кстати тоже смеётся на сайгами так вот он говорил что комбинашка для охоты лучше ![]() Я долго думал а что для меня охота и пришол к выводу что мне такое оружие не нужно а что нужно я писал ранее!
|
|
3-4-2016 11:40
medved 73
Для охоты конечно можно один человек который проживает на Рыбинском водохранилище, он кстати тоже смеётся над сайгами так вот он говорил что комбинашка для охоты лучше ![]() Я долго думал а что для меня охота и пришол к выводу что мне такое оружие не нужно а что нужно я писал ранее!
|
|
3-4-2016 11:44
medved 73
Вот если бы тоз106 был бы полуавтомат и патрон был 366 или нарезные, это было бы идеально
|
|
3-4-2016 12:55
Diesel_osn
Блин, тогда это был бы не тоз106.. . |
|
3-4-2016 16:08
medved 73
Да мне похрен
как бы он назывался, на название я бы смотрел в последнюю очередь
|
|
3-4-2016 16:29
Саныч59
А для чего вам оружие? |
|
3-4-2016 17:22
medved 73
Так то оно так но 9х19 может не хватить если СО будет от четвероногих в лесу, тут я думаю 7.62х39 по универсальней будет да и 336 тоже!!!
|
|
3-4-2016 19:38
Саныч59
если так фантазировать, то и 336 не хватит, четероногие очень большие бывают. |
|
3-4-2016 20:15
medved 73
А не будем фантазировать посмотрим сколько фантазии у производителя
|
|
18-4-2016 11:41
mara2107
комбинашки разные бывают ... ------ |
|
|