Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
TG-2 под патрон .366 ТКМ ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: TG-2 под патрон .366 ТКМ
werewolf0001
16-2-2016 18:01 werewolf0001
первое сообщение в теме:
Вопрос заводу - планируется ли оружие в калибре 366 ТКМ

edit log

Diesel_osn
8-3-2016 16:51 Diesel_osn
Ребят, давайте ближе к Сайге вернемся ))
Как там планы КК - собираются вообще делать модель в 366м?
RAYnew
8-3-2016 23:27 RAYnew
quote:
Изначально написано Diesel_osn:
Ребят, давайте ближе к Сайге вернемся ))
Как там планы КК - собираются вообще делать модель в 366м?

Думаю, если об этом и скажут, то не раньше, чем будет принято решение на самом верху КК.
Поэтому, полагаю, ближайшие полгода ответа точно не будет
unname22
9-3-2016 06:04 unname22
лучше бы просили изменить конструкцию Ствола сайги .410
RedAlertArms
10-3-2016 20:47 RedAlertArms
У меня есть 410я и она мне больше не интересна...а про качество))) через мои руки прошло под сотню АК образных... и кроме советских и начала 90х..все очень посредственного качества... а самое хреновое в качестве материалов... КК конечно после реорганизации пытается что то исправить..но для этого нужно время
Концерн Калашников
Как уже озвучивалось, планы выпустить "сайгу" в данном калибре есть, конструкторская документация разрабатывается.
Diesel_osn
11-3-2016 15:49 Diesel_osn
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Как уже озвучивалось, планы выпустить "сайгу" в данном калибре есть, конструкторская документация разрабатывается.

Круто!!!

Diesel_osn
11-3-2016 15:53 Diesel_osn
quote:
Изначально написано AnnaNova:
Вряд ли "Сайга" будет в этом калибре... В отличие от чутко реагирующего на рынок "Молота", ижевцы всегда были "дубовыми" в плане освоения новых ниш. А этот калибр не освоен вообще - даже самими производителями боеприпасов. Когда будет возможность купить такие патроны хотя бы в городах-миллионниках, тогда менеджеры "Ижмаша" ВОЗМОЖНО подумают о чём-то таком...

Ну, ну, ну...
Что-то Ижевцы видимо от своей дубовости выпустили на рынок гладкую сайгу уже больше 20 лет назад. Причем в трех калибрах. А потом только "чуткий" молот подтянулся )))

RedAlertArms
11-3-2016 22:29 RedAlertArms
quote:
А потом только "чуткий" молот подтянулся )))


Давай те не будем обижать заводы......... пока ижмаш тащился зауши на госдотациях, молот выживал как мог...... Теперь есть КК по крайней мере с желание делать что-то что ждет покупатель и Молот воскресший как птица феникс...... И будем хотя бы отдаленно надеяться что их соперничество пойдет на благо потребителю

----------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RAYnew
12-3-2016 13:19 RAYnew
quote:
Изначально написано AnnaNova:

Вашими бы устами:-)... Ну, будем надеяться, что тут, с 366-м, они проявят ту же прыть, что в выпуске "Сайг" два десятилетия назад:-).

Надо отдать должное КК, они НАЧАЛИ шевелиться на "хотелки" гражданского рынка. Сайга 9х19, что-то делают с Лосями Барсами.
Мое мнение - сайга в пластике, со складным прикладом и планкой под оптику в базе - будет интереснее ВПО-208 и ВПО-209. Ну, лично для меня.
Так что если производство патронов наконец встанет на ноги, а цена будет "саежная", а не "молотовская", то я задумаюсь купить. Благо оно по зеленой а не розовой.
RedAlertArms
12-3-2016 21:20 RedAlertArms
Хреново ток что долго шевелятся((( им бы местных пупов с горы поразгонять....дело б быстрее пошло

----------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RAYnew
13-3-2016 00:54 RAYnew
quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Хреново ток что долго шевелятся((( им бы местных пупов с горы поразгонять....дело б быстрее пошло

Пусть лучше медленно, чем криво и плохо.

Landgraf
13-3-2016 01:23 Landgraf
quote:
Изначально написано RAYnew:
Пусть лучше медленно, чем криво и плохо.

Во-во, как в том анекдоте про молодого и старого быка на горе...
604 x 383
werewolf0001
13-3-2016 07:23 werewolf0001
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Как уже озвучивалось, планы выпустить "сайгу" в данном калибре есть, конструкторская документация разрабатывается.

А в габаритах МК-03 будет?

гильза73
27-3-2016 19:11 гильза73
Концерн Калашников Сайга 366 будет производиться на базе АК-9 (9×39)как ниболее близкая по патрону и магазину? Со стволом 415? И еще вопрос.... в виду неудач с выпуском ТК 366 ткм будет ли решаться вопрос о серийном выпуске боеприпасов 366 (9,58×39 оболочка) на БПЗ или НПЗ?
RedAlertArms
27-3-2016 20:12 RedAlertArms
quote:
будет производиться на базе АК-9 (9×39)как ниболее близкая по патрону и магазину?

Дим они уже уничтожили все по данному образцу)
quote:
Пусть лучше медленно, чем криво и плохо.


Точно точно....это оЧЧень сложно любой образец в калибре 7.62х39 перестволить в .366 Техдокументации нужно море..и кучу консилиумов конструкторов)))
А если вспомнить С9, С107, С5.45 и коротышку С5.45.... то комментарии излишни)))

----------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73
27-3-2016 20:20 гильза73
Ну жаль,коли так-то..... вообще Ром это им готовое почти решение..... просто ствол махнуть на 366 L415 ,и всего делов... благо переделки по магазинам (ИХМО)минимальны были-б.......

edit log

RedAlertArms
27-3-2016 21:51 RedAlertArms
На поверхности лежит куча готовых решений.......но к сожалению все заняты изобретением велосипедов, это национальная расейская забава))) Они простейшие решения согласуют по полгода, чего уж говорить про новый образец! Есть конечно в КК понимающие люди..........но много годичную систему они сломать не могут(((

----------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Rasvet
29-3-2016 01:40 Rasvet
quote:
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Пропаганда "родноверия". Зачем это здесь. Или, что бы в ответ услышать, "мы Богу поклоняемся а не его творению".
RAYnew
29-3-2016 09:10 RAYnew
quote:
Изначально написано RedAlertArms:
На поверхности лежит куча готовых решений.......но к сожалению все заняты изобретением велосипедов, это национальная расейская забава))) Они простейшие решения согласуют по полгода, чего уж говорить про новый образец! Есть конечно в КК понимающие люди..........но много годичную систему они сломать не могут(((


Любая реально КРУПНАЯ структура - очень инерционна. Зато это спасает от скоропалительных решений и волюнтаризма
Когда-то работал в немелкой конторе и имею представление.
Так же, могу сказать - что в опытном цеху могли за пару дней изваять что угодно. Но вот это "что угодно" поставить на поток с тем же качеством - по куче причин было долго, муторно и с вылавливанием косяков. В итоге документации по хреновине типа палка-копалка с резьбой - набегало на пару центнеров.
Нинада путать туризм с эмиграцией(с)
Саныч59
29-3-2016 09:40 Саныч59
А в чем смысл сайги в этом калибре? все у кого сильно свербило в ожидании на нарезного уже купили поделки молота. У этого недонарезного недокарабина даже области применения как таковой нет. Если еще легкий штуцер или левер уместно применить на некоторых видах охот, то калашмат чисто для диванного дроча на почти нарезное.
RAYnew
29-3-2016 09:46 RAYnew
quote:
Изначально написано Саныч59:
А в чем смысл сайги в этом калибре? все у кого сильно свербило в ожидании на нарезного уже купили поделки молота. У этого недонарезного недокарабина даже области применения как таковой нет. Если еще легкий штуцер или левер уместно применить на некоторых видах охот, то калашмат чисто для диванного дроча на почти нарезное.

Традиционно, продукция Молота почему-то на треть выше в любок калибре.
Такая сайга может быть очень интересна тем, кто живет в 200-500км от столицы области, а в райцентрах оформляют тока гладкое.
И при нормальных патронах, для них оно могло бы быть интересно - спрашивал, знаю.
А вот как сейчас - за 30-40 тыр, с отсутствием патронов и их ценой - им проще раз пройти все круги ада и оформить ту же сайгу 7.62.
Саныч59
29-3-2016 11:48 Саныч59
quote:
Originally posted by RAYnew:

Такая сайга может быть очень интересна тем, кто живет в 200-500км от столицы области, а в райцентрах оформляют тока гладкое.


лучше 3 раза съездить и оформить нарезное, чем каждый раз ездить туда за патронами. Нарезное оно не заменит. Переворотом в охоте тоже не станет.
quote:
Originally posted by RAYnew:

А вот как сейчас - за 30-40 тыр, с отсутствием патронов и их ценой - им проще раз пройти все круги ада и оформить ту же сайгу 7.62.


за 30-40 тыр и патронами по 30 рублей можно стрелять в клубе с нарезного. при отсутствии стажа.
Strelok-mod79
29-3-2016 13:38 Strelok-mod79
quote:
Изначально написано unname22:
сравните цену комплектухи для гладкого и для нарезного.
Во первых сравните цену и доступность комплектухи для гладкого и для нарезного.

Возьмите и сравните. Вот волгоградский магазин с капсюлями: http://www.huntworld.ru/catalo...%E0%E7%E0%F2%FC , вот другой с порохом: http://berkut-34.ru/category/186-porokh , сравните цену за грамм гладкого и шершавого пороха. И всё это я уже там покупал.

edit log

werewolf0001
31-3-2016 18:17 werewolf0001
quote:
А в чем смысл сайги в этом калибре? все у кого сильно свербило в ожидании на нарезного уже купили поделки молота. У этого недонарезного недокарабина даже области применения как таковой нет. Если еще легкий штуцер или левер уместно применить на некоторых видах охот, то калашмат чисто для диванного дроча на почти нарезное.

Это почему это - нет? В лесу вы на сколько стрелять будете? Максимум 100-150 м.

Саныч59
31-3-2016 18:20 Саныч59
quote:
Originally posted by werewolf0001:

то почему это - нет? В лесу вы на сколько стрелять будете? Максимум 100-150 м.


В лесу вся дичь в России бьется со ржавой тулки с 40-45 метров. Люди с полувековым охотничьим стажем прекрасно обходятся одним гладкостволом без всяких недонарезных недокарабинов
Gagarin77
31-3-2016 19:52 Gagarin77
quote:
Originally posted by Саныч59:

лучше 3 раза съездить и оформить нарезное


ну дело в том, что некоторым можно это сделать только через 5 лет. Им что делать? Сидеть и ждать 5 лет или взять 366?
quote:
Originally posted by Саныч59:

все у кого сильно свербило в ожидании на нарезного уже купили поделки молота.


большой плюс молоту, но калибру нужно развиваться, а люди новые оформляются. Ижмашу надо догонять. Поделки они и останутся поделками. Многим надо новое, а если оно и дешевле...

quote:
Originally posted by Саныч59:

В лесу вся дичь в России бьется со ржавой тулки с 40-45 метров


Будет вторым стволом, если надо. А наиграться многим надо. Чем играть? недо АК. Чем 336 не до АК? А меньше половины когда наиграются (если стрелять будут вообще) что то еще докупят.

edit log

Саныч59
31-3-2016 20:45 Саныч59
quote:
Originally posted by Gagarin77:

ну дело в том, что некоторым можно это сделать только через 5 лет. Им что делать? Сидеть и ждать 5 лет или взять 366?


в чем проблема то? на нарезном свет клином не сошелся, а 366 это не нарезное ,а суррогат.
quote:
Originally posted by Gagarin77:

большой плюс молоту, но калибру нужно развиваться, а люди новые оформляются. Ижмашу надо догонять. Поделки они и останутся поделками. Многим надо новое, а если оно и дешевле...


забыть этот калибр надо и не вспоминать
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Чем 336 не до АК?


калибром, это не семерка и не пятерка, это недонарезной недокарабин
quote:
Originally posted by Gagarin77:

А наиграться многим надо.


по 30 рублей за выстрел можно стрелять в клубе с нарезного
medved 73
31-3-2016 22:59 medved 73
quote:
Изначально написано гильза73:
Концерн Калашников Сайга 366 будет производиться на базе АК-9 (9×39)как ниболее близкая по патрону и магазину?
если это будет коротышка http://www.amaranth.center/wp-...015/01/ak-9.jpg то прекрасно я за а то я думал уже брать направление на ремонт и у своей 410й ствол обрезать
quote:
Изначально написано Саныч59:
А в чем смысл сайги в этом калибре? все у кого сильно свербило в ожидании на нарезного уже купили поделки молота. У этого недонарезного недокарабина даже области применения как таковой нет.

quote:
лучше 3 раза съездить и оформить нарезное, чем каждый раз ездить туда за патронами. Нарезное оно не заменит. Переворотом в охоте тоже не станет.
накуя мне охота и накуя мне нарезное накуя мне стрелять в клубе? мне нужна коротышка для стрельбы на коротке до 50 метров, на нападающий четвероногих и двуногих .
Оружие это для: взять с собой в поездку на всякий случай и что бы много места не занимало и легче было спрятать от лиц проверяющих!!!
хотя нарезная под вопросом всё таки 8р за патрон!!!

edit log

Саныч59
1-4-2016 08:02 Саныч59
quote:
Originally posted by medved 73:

накуя мне охота и накуя мне нарезное накуя мне стрелять в клубе? мне нужна коротышка для стрельбы на коротке до 50 метров, на нападающий четвероногих и двуногих .
Оружие это для: взять с собой в поездку на всякий случай и что бы много места не занимало и легче было спрятать от лиц проверяющих!!


да 50 метров короткая гладкая сайга 12 или 20 конкурентов не имеет, можно и пулей и картечью и дробью

edit log

medved 73
1-4-2016 08:13 medved 73
возможно но торопится с выбором я точно не буду, посмотрим что выпустят!!!сайга 410 в сложенном состоянии 500мм это как раз по газовый блок, надо чуть приклад нарастить !

edit log

Саныч59
1-4-2016 08:31 Саныч59
quote:
Originally posted by medved 73:

сайга 410 в сложенном состоянии 500мм это как раз по газовый блок, надо чуть приклад нарастить !


длина приклада ак 24 см, то есть в сложенном виде 56 см, дальнейшее уменьшение ствола и удлинение приклада приведет к еще более не стабильной работе автоматики.

edit log

medved 73
1-4-2016 09:30 medved 73
quote:
Изначально написано Саныч59:

длина приклада ак 24 см, то есть в сложенно виде 56 см, дальнейшее уменьшение ствола и удлинение приклада приведет к еще более не стабильной работе автоматики.
Это вопрос конструкорских решений, я мерил по своей 410-01 со сложенным прикладом больше 600 мм, а общая длинна модели 03 на 5 см короче 01й
Саныч59
1-4-2016 09:50 Саныч59
quote:
Originally posted by medved 73:

Это вопрос конструкорских решений,


нет ни какого вопроса конструкторских решений, 56 см в сложенном виде это минимальная длина карабина или ружья на безе АК в России. Менее это будет либо не АК либо не доступно для гражданского оборота.
medved 73
1-4-2016 11:00 medved 73
quote:
Менее это будет либо не АК либо не доступно для гражданского оборота.
ак будет вот на счёт не доступности да, ДТК будет не съёмный из за приклада!!!
http://www.amaranth.center/wp-...015/01/ak-9.jpg
да собственно что нибуть как ТОЗ 106 только многозарядный тоже сойдёт
Саныч59 про какую модель С12 56см разговор???

edit log

Саныч59
1-4-2016 13:52 Саныч59
quote:
Originally posted by medved 73:

Саныч59 про какую модель С12 56см разговор???


да про любую хоть 12 . хоть 2- , хоть 410 хоть нарезную. Складной приклад имеет длину 24 см. любая сайга сос тволом 330 мм без насадок и ДТК будет 80 см в длину в разложенном видеи 56 в сложенном
quote:
Originally posted by medved 73:

ак будет вот на счёт не доступности да, ДТК будет не съёмный из за приклада!!!


вы о чем? я же понятно написал
quote:
Originally posted by Саныч59:

Менее это будет либо не АК либо не доступно для гражданского оборота.


medved 73
1-4-2016 15:41 medved 73
quote:
вы о чем? я же понятно написал

я ссылку дал с АК9 где ДТК сразу после газблока там как раз в сложенном виде с ДТК будет 56! как думаешь с дозвуковым патроном там стабильная перезарядка?
quote:
любая сайга сос тволом 330 мм без насадок и ДТК будет 80 см в длину в разложенном видеи 56 в сложенном

вот взял я свою сайгу410-01 и рулетку в сложенном состояние без дульного чока она 640мм так вот 03 сайга короче на 50мм, а 02 сайга длиннее моей на ДТК!

click for enlarge 1235 X 614 372.8 Kb
----------
http://www.amaranth.center/wp-...015/01/ak-9.jpg
я кстати с модератором КК как то говорил за такую компановку! молот армз так огражданивал АК-МА-03

edit log

Саныч59
1-4-2016 18:47 Саныч59
вы что сказать то хотите? при чем тут ваша сайга 410 и ак9?

edit log

medved 73
1-4-2016 19:44 medved 73
quote:
Изначально написано Саныч59:
вы что сказать то хотите?

Я???

quote:
при чем тут ваша сайга 410 и ак9?


Вы сказали есть сайга 12 длинной 56 со сложенным прикладом я спросил какая??? меня заинтересовала модель! http://www.izharsenal.ru/brands/izhmash/saiga12.php
Вы сказали что все сайги со стволом 330 длинной 56 я вам привел пример на 410х потому что мне она ближе померить размеры!
вот ссылку посмотрите с размерами http://www.izharsenal.ru/brands/izhmash/saiga410.php
АК9 тут при том что если её сделают по минимально разрешённым размерам то я буду рассматривать её покупку если конечно на нарезное не решусь!!!
если сейчас я не понятно излагаю то я уже не знаю как объяснить

edit log

Саныч59
1-4-2016 21:39 Саныч59
сайга 410к давным давно производится с минимально разрешеннвми ращмерами, продается за 3-5 твсяс рублей. сайга 12 и 20 со стволами 330 редкость, но всегда можно отпилить лишнее. ак 9 к гражданской продукции отношения не имеет

edit log


Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
TG-2 под патрон .366 ТКМ ( 2 )