GEORGEspb
P.M.
|
21-12-2015 14:06
GEORGEspb
Вопрос к уважаемому "Концерн Калашников": Как сейчас обстоят дела с возможностью заказать с завода мелкий ЗИП не относящийся к основным частям оружия к Сайгам и Тиграм? В начале этого года при телефонном разговоре с сервис центром завода, на просьбу выслать ударник для Тигра, был дан "квалифицированный" ответ, что ударник является "номерной" частью оружия, и для его замены оружие надо прислать на завод в мастерскую.. . Хотя на самом деле он не номерная деталь, а следообразующая (причем еще и не основная ибо основные для гильзы - ствол (патронник) и затвор (зеркало затвора)), но это все равно значения иметь не должно по действующему законодательству. На текущий момент в РФ регламентирован оборот только основных частей оружия, к которым в данном случае относятся ствол, ствольная коробка и затвор. Ни в законе, не в приказах МВД регламентирующих оборот нет ни слово о номерных или следообразующих деталях - только об основных частях. Я думаю многие законопослушные владельцы оружия с удовольствием бы приобрели "расходный" ЗИП типа ударников, выбрасывателей, деталей УСМ (которые при активной стрельбе являются расходником), пружин и прочего.
|
|
Achinsk
P.M.
|
GEORGEspb:
Я думаю многие законопослушные владельцы оружия с удовольствием бы приобрели "расходный" ЗИП типа ударников, выбрасывателей, деталей УСМ (которые при активной стрельбе являются расходником), пружин и прочего.
Поддержу практически во всем, кроме ударника, Вы такую "бумажку" забыли как Приказ МВД РФ от 12 апреля 1994 г. N 118, а в ней "заразы" написали что после замены бойка, "ствол" надо отстрелять для ПГТ, перед передачей владельцу. Вот никак не могут все НПА привести к "единому знаменателю".
|
|
GEORGEspb
P.M.
|
21-12-2015 16:03
GEORGEspb
Achinsk: Поддержу практически во всем, кроме ударника, Вы такую "бумажку" забыли как Приказ МВД РФ от 12 апреля 1994 г. N 118, а в ней "заразы" написали что после замены бойка, "ствол" надо отстрелять для ПГТ, [b]перед передачей владельцу. Вот никак не могут все НПА привести к "единому знаменателю". [/B]
Значит приказ не ответствует действующему ЗОО. Да, до этого было постановление верховного суда по которому УСМ считался основной частью, а с декабря прошлого года он таковой быть перестал по постановлению того же суда. rg.ru Понятия "следообразующая" деталь в текущем законе нет. Ударник и выбрасыватель это расходники (наиболее часто подверженный поломкам детали). На их оборот ограничений нет. Поменять их гражданин имеет право сам.
Ну и кроме ударника и выбрасывателя есть еще масса деталей... Пример как это сделано "по человечески и для людей" gunpartscorp.com Деталировка сразу к интернет магазину приклеена.
|
|
Dron1945
P.M.
|
21-12-2015 16:03
Dron1945
Поддержу практически во всем, кроме ударника,
Замена и покупка разные вещи... Купил и пусть лежит в запасе, поменял и тогда отстрелял.. .
|
|
Achinsk
P.M.
|
GEORGEspb:
Значит приказ не ответствует действующему ЗОО.
"Чейто?"(С) о_О Мало того, что про боек непосредственно в ст.13.1 ФЗ-150 (причем отдельно от основных частей) указано, так еще и ей же установлено, кто именно устанавливает порядок проведения контрольного отстрела, так что очень даже соответствует. Другое дело, что это не совсем стыкуется с другими положениями того же закона, так там и более несуразных нестыковок не мало. Dron1945:
Замена и покупка разные вещи... Купил и пусть лежит в запасе, поменял и тогда отстрелял...
Так я всеми четыремя конечностями за, убрали бы "дурь" про отстрел перед передачей владельцу (оставили например просто отстрел после замены, как перед продлением, или продажей) и все, вопросов бы небыло.
|
|
GEORGEspb
P.M.
|
21-12-2015 17:52
GEORGEspb
Achinsk: "Чейто?"(С) о_О Мало того, что про боек непосредственно в ст.13.1 ФЗ-150 (причем отдельно от основных частей), так еще и ей же установлено, кто именно устанавливает порядок проведения контрольного отстрела, так что очень даже соответствует.
Ограничение оборота этой детали где то прописано? Она основной частью является? Формально - да, я не спорю - заменил - и пошел отстрелял, так же как перед продажей, например. Это личное интимное дело владельца оружия, и его личная ответственность, точно такое же, как, например, то что накручено на резьбу на дульной части оружия...
|
|
New
P.M.
|
К сожалению, много нестыковок ЗоО и приказов соответствующего ведомства  В следующем году - надеюсь, сможете приобрести нужные расходники непосредственно у дилера - будет сформирован каталог ЗиП, по которому можно будет заказать все, что нужно (кроме ОЧ, конечно).
|
|
GEORGEspb
P.M.
|
28-12-2015 18:40
GEORGEspb
New: К сожалению, много нестыковок ЗоО и приказов соответствующего ведомства  В следующем году - надеюсь, сможете приобрести нужные расходники непосредственно у дилера - будет сформирован каталог ЗиП, по которому можно будет заказать все, что нужно (кроме ОЧ, конечно).
Спасибо, посмотрим. 9ю Сайгу ждали три года, так что сроки, можно сказать, обнадеживающие ... .
|
|
С Э М
P.M.
|
Вы вообще о каком ЗИПе речь ведёте! Никогда в жизни не видил от ИЖМАШа зипа, типа УСМ а тем более, выбрасыватель-извлекатель и тем более ударник и т.д.Хоть за смотрись!
|
|
rom64
P.M.
|
Мне например нужен просто усм для сайги мк03.. . ибо на моей старушке 2002г выпуска он имеет видимые следы износа и наклеп(убрал надфилем)...
|
|
G-Gun
P.M.
|
Кто будет вам слать все эти "шелабушки"? в магазине продавец завален бумагами по самый небалуй,оружие некогда отправлять СС,а вы про какие-то мелочи говорите..
|
|
New
P.M.
|
G-Gun: Кто будет вам слать все эти "шелабушки"? в магазине продавец завален бумагами по самый небалуй,оружие некогда отправлять СС,а вы про какие-то мелочи говорите..
А кто говорил про посылки из магазина?
|
|
G-Gun
P.M.
|
Вот у меня и возник вопрос: то будет вам слать все эти "шелабушки"?
|
|
С Э М
P.M.
|
rom64: Мне например нужен просто усм для сайги мк03.. . ибо на моей старушке 2002г выпуска он имеет видимые следы износа и наклеп(убрал надфилем)...
Не критично, как работал, так и будет работать.
|
|
GEORGEspb
P.M.
|
29-12-2015 09:18
GEORGEspb
С Э М: Вы вообще о какком ЗИПе речь ведёте! Никогда в жизни не видил от ИЖМАШа зипа, типа УСМ а тем более, выбрасыватель-извлекатель и тем более ударник и т.д.Хоть засмотрись!
О всем, который не является ОЧ. То есть все детали кроме ствола, ствольной коробки и затвора. В РФ их оборот не регламентирован. Ударник вот еще - относительно спорная позиция, все остальное - в свободном обороте. Завод же сейчас руководствуется предписанием МВД хрен знает какой давности, по которому ЗИП практически не отгружает и требует странные вещи - вот почитайте например baikalinc.ru "Порядок заказа и отправки деталей (ЗИП) к оружию физическим лицам" Читаешь и ох.... ешь, как люди не хотят работать, зарабатывать и заниматься сервисом своих изделий.
|
|
0Rvach0
P.M.
|
Кто будет вам слать все эти "шелабушки"? в магазине продавец завален бумагами по самый небалуй,оружие некогда отправлять СС,а вы про какие-то мелочи говорите..
А ничего, кризис накатывает и будут всё отправлять, да и зип это не лицензируемый товар и им могут другие заниматься.
|
|
New
P.M.
|
G-Gun: Вот у меня и возник вопрос:
А самому прийти в магазин и купить?
|
|
GEORGEspb
P.M.
|
29-12-2015 13:46
GEORGEspb
G-Gun: Кто будет вам слать все эти "шелабушки"? в магазине продавец завален бумагами по самый небалуй,оружие некогда отправлять СС,а вы про какие-то мелочи говорите..
В цивилизованном рыночном бизнесе (к которому мы типа стремимся) это называется "послепродажный сервис". И ничего сверхъестественного и сложного в этом нет. Интернет магазин типа приведенного выше- деталитровка ствола со всеми деталями, менеджер по обработке заказов, бабки кладовщицы, оные заказы собирающие, по накладной от менеджера, по факту оплаты, и экспедитор раз в день отвозящий их на почту и в транспортные компании. Только правила четкие прописать - наложные платежи нах, заказы по телефону нах - все через форму и-нет заказа, общение через почту (иначе з.. т вопросами типа "... а мне вот ту хреновинку которая держит вот эту пимпочку.... " ).
|
|
С Э М
P.M.
|
GEORGEspb: О всем, который не является ОЧ. То есть все детали кроме ствола, ствольной коробки и затвора. В РФ их оборот не регламентирован. Ударник вот еще - относительно спорная позиция, все остальное - в свободном обороте. Завод же сейчас руководствуется предписанием МВД хрен знает какой давности, по которому ЗИП практически не отгружает и требует странные вещи - вот почитайте например baikalinc.ru "Порядок заказа и отправки деталей (ЗИП) к оружию физическим лицам" Читаешь и ох.... ешь, как люди не хотят работать, зарабатывать и заниматься сервисом своих изделий.
Всё это понятно и про не основные части и что здесь ничего не законного и т.д. Просто никому нах..... это не нужно. Когда заходишь в магаз при ИЖМАШе,так там даже ничего из этого нет, что нельзя сказать о ИМЗ, при заводе есть магаз так там всякой херни навалом. Ниже комрад сказал, что может кризис кого нибудь встряхнёт и начнут к клиенту лицом поворачиваться.
|
|
New
P.M.
|
С Э М:
Просто никому нах..... это не нужно.
То есть нам не нужно затеваться с полным каталогом ЗиП, рассылать его по дилерам, делать доступным заказ в интернет-магазине и так далее?
|
|
Lis-biker
P.M.
|
29-12-2015 18:40
Lis-biker
Originally posted by GEORGEspb:
по действующему законодательству.
заменил ударник- изменил следообразование- нарушил закон.
|
|
С Э М
P.M.
|
New: То есть нам не нужно затеваться с полным каталогом ЗиП, рассылать его по дилерам, делать доступным заказ в интернет-магазине и так далее?
Я не имел ввиду клиента, речь шла о нерасторопных менеджерах и начальниках завода и т.д.Для клиента это будет очень хорошо, не надо лазать по всей ганзе в поисках нужной детали.
|
|
С Э М
P.M.
|
Lis-biker:
заменил ударник- изменил следообразование- нарушил закон.
А если сломался боёк на ударнике и на заводе поменяли по гарантии или просто поменяли за деньги или вообще заменили ствол, значит завод нарушил закон!? Интересная логика.
|
|
New
P.M.
|
С Э М: А если сломался боёк на ударнике и на заводе поменяли по гарантии или просто поменяли за деньги или вообще заменили ствол, значит завод нарушил закон!? Интересная логика.
Нет, с заводом не так: поменял - отстрелял в ФПГТ - и все ок
|
|
New
P.M.
|
С Э М:
.. . речь шла о нерасторопных менеджерах и начальниках завода и т.д.....
По состоянию на сегодняшнее утро - проект в стадии подготовки. То есть еще НИ ОДИН КЛИЕНТ НИЧЕГО НЕ ЗАКАЗАЛ. Стоит ли сейчас говорить "нерасторопных менеджерах и начальниках завода", если нет пока ничего, кроме идеи и подготовки к ее реализации?
|
|
Lis-biker
P.M.
|
29-12-2015 19:03
Lis-biker
Originally posted by С Э М:
и на заводе поменяли по гарантии
сначала берётся направление на ремонт.. .
|
|
С Э М
P.M.
|
New:
По состоянию на сегодняшнее утро - проект в стадии подготовки. То есть еще НИ ОДИН КЛИЕНТ НИЧЕГО НЕ ЗАКАЗАЛ. Стоит ли сейчас говорить "нерасторопных менеджерах и начальниках завода", если нет пока ничего, кроме идеи и подготовки к ее реализации?
Ни хотел обидеть, просто у нас в Росси всегда так, пока гром не грянет..... я образно, без конкретики. Ну а клиеты будут тогда, когда они увидят сайт или прайс интернет-магазина, что по чём.
|
|
С Э М
P.M.
|
Lis-biker:
сначала берётся направление на ремонт...
В курсе.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
29-12-2015 19:21
Lis-biker
ну а завод и мастерские имеют право на этот самый ремонт, потом отстрел.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
29-12-2015 19:22
Lis-biker
главное чтоб оружейная мастерская могла без проблем заказать и купить.
|
|
С Э М
P.M.
|
А вот интересно, после замены ударника действительно идёт контрольный отстрел?
|
|
пУпырь
P.M.
|
G-Gun: Кто будет вам слать все эти "шелабушки"? в магазине продавец завален бумагами по самый небалуй,оружие некогда отправлять СС,а вы про какие-то мелочи говорите..
Упахались, мля... "Сутками", значит, на работе.. . С риском для жизни! (facepalm)
|
|
Lis-biker
P.M.
|
29-12-2015 19:39
Lis-biker
хотя усм я бы купил, на тигра.
|
|
New
P.M.
|
С Э М: Ни хотел обидеть, просто у нас в Росси всегда так, пока гром не грянет..... я образно, без конкретики. Ну а клиеты будут тогда, когда они увидят сайт или прайс интернет-магазина, что по чём.
Дело тут не в громе и не в жареном петухе. Просто сервис - это нужно и нормально. Мы понимаем это ничуть не хуже всех остальных. И да, нам тоже хочется, чтобы все заработало уже сегодня вечером - но, увы, так не получается.
|
|
G-Gun
P.M.
|
Упахались, мля..
я за конкретного человека писал.. .
|
|
G-Gun
P.M.
|
New: А самому прийти в магазин и купить?
я могу прийти,а вот у дяди Феди из села Голопузово возможности посетить магазин нету,а почта на селе есть.. .
|
|
New
P.M.
|
G-Gun: я могу прийти,а вот у дяди Феди из села Голопузово возможности посетить магазин нету,а почта на селе есть...
А дяде Феде пришлем из интернет-магазина. Раз почта есть - значит и сеть имеется?
|
|
С Э М
P.M.
|
New: Дело тут не в громе и не в жареном петухе. Просто сервис - это нужно и нормально. Мы понимаем это ничуть не хуже всех остальных. И да, нам тоже хочется, чтобы все заработало уже сегодня вечером - но, увы, так не получается.
Я только за, за сервис, ну а без всяких заморочек сами понимаете не бывает,только удачи могу вам пожелать в достижении цели.
|
|
G-Gun
P.M.
|
А дяде Феде пришлем из интернет-магазина. Раз почта есть - значит и сеть имеется
Вот это дело! а где не будете справляться-на помощь придем
|
|
0Rvach0
P.M.
|
По состоянию на сегодняшнее утро - проект в стадии подготовки. То есть еще НИ ОДИН КЛИЕНТ НИЧЕГО НЕ ЗАКАЗАЛ. Стоит ли сейчас говорить "нерасторопных менеджерах и начальниках завода", если нет пока ничего, кроме идеи и подготовки к ее реализации?
Заказали бы, но хоть бы прайсик с взрывсхемой повесили, можно первую пробу прям тут и сделать.. .
|
|
|