Guns.ru Talks
Оружие Blaser, Mauser, Sauer
Дульный тормоз Dual-Brake для Blaser, Mauser, Sauer ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Дульный тормоз Dual-Brake для Blaser, Mauser, Sauer
Змейго Рыныч
15-9-2011 12:21 Змейго Рыныч
первое сообщение в теме:
В середине прошлого года фирма Маузер начала разработку нового охотничего дульного тормоза-компенсатора. Цель стояла простая - сделать ДТК малогабаритным, эффективным, красивым и простым.
После полугода собрания идей, определения геометрии, детализации ТТХ и разработок, переработок, доработок и тестов/замеров отдачи ДТК был после выставки ИВА 2011 представлен руководству фирмы к одобрению на серийное производство. Он так понравился своим действием руководству Блазера и Зауэра, что те решили ставить его и на свои карабины.

Было с самого начала решено делать два разных ДТК - до калибра .375 включительно (тип А) с резьбой М15х1 и диаметром 19мм и до калибра .458 включительно (тип В) с резьбой М17х1 и диаметром 22мм.
Тип А устанавливается на стволы с внешним диаметром 16/17мм (стандарт), тип В на стволы с диаметром 19мм (солид / семи-вэйт).

Этим исключен факт установки малого ДТК на большИй калибр, и отпадает надобность в подробной детализации маркировки самого ДТК и резьб на столах. Тесты показали, что ДТК, созданные "под один калибр" чуть эффективнее универсальных, но разница незначительная. Так же угол установки тормоза соблюдать не нужно - ДТК просто накручивается на ствол до упора от руки, и всё. ДТК изготовлен из такого же материала, что и ствол, и так же азотирован в плазме. "Засевший", пригоревший ДТК можно для чистки скрутить, изпользуя ключ для смены ствола от М03 - он как раз входит в большое отверстие.

Тормоз назван "D u a l B r a k e" из-за двух особенностей конструкции, которы обеспечивают хорошее понижение отдачи. Замеры показали, что максимальная сила (пик) отдачи с ДТК всего 1/3 от силы отдачи без ДТК. Более того, тормоз растягивает воздействие отдачи по времени на вдвое большее время (с двух до четырёх миллисекунд), жёсткий "удар" превращается в умеренное "толкание", что особенно заметно на таких калибрах как .300ВинМаг, 8х68S, .375Н&H, .416RemMag, .458 Lott.
Это снижает импульс отдачи до 2/3 от таковой без ДТК. В итоге получается, что субьективно, "в плече" ощущается примерно менее половины отдачи.
Это позволяет относительно спокойно стрелять большие калибры, не боясь отдачи и не срывая из-за этого спуск. А это в свою очередь может улучшить индивидуальные результаты стрелка.

На кучность ДТК не влияет, на СТП - да. То есть, СТП нужно перепроверять при установке / снятии ДТК.

В комплект поставки входит ДТК, защитный колпачок простой, руководство по эксплуатации, упаковка. Исключительно для фирмы Маузер существуют защитные колпачки с Muzzle-Safe, их видно на фото.

Газы отводятся немного назад и вбок - поэтому использование защиты для ушей (что вроде само собой понятно при стрельбе) и для глаз обязательны.

ДТК, как и указано в его названии, не только дульный тормоз, но ещё и компенсатор - уменьшает "подпрыгивание" ствола при выстреле, позволяя наблюдать попадание.

ДТК D u a l B r a k e можно с данного момента заказывать с новым стволом / оружием, он имеется на складе и включен в прайслист.

ДТК на Маузере - маленький и большой.
click for enlarge 993 X 615 181,6 Kb picture


На данный момент на ганзе продаются подделки неизвестного качества минимум четырёх производителей, в том числе и "модифицированные", с тонкими стенками итд. Поосторожней.



edit log

D.Burs
19-5-2014 22:37 D.Burs
quote:
Ответ Вам не понравится - у офиц. дилеров
Кольчуга на волоколамке сказала, что не возят такие, посоветовали обратиться в орсис, там типа все сделают)))
D.Burs
21-5-2014 12:34 D.Burs
не подскажете, подойдет ли защитный колпачок от Blaser на Sauer?
Змейго Рыныч
21-5-2014 12:39 Змейго Рыныч
Они отличаются только надписью.
D.Burs
21-5-2014 20:31 D.Burs
quote:
Они отличаются только надписью.
Спасибо.
Стрелок_Джо
21-5-2014 20:44 Стрелок_Джо
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
Они отличаются только надписью.

А вот вопрос к знающему человеку.Оплатил в Финляндии 2 дюал брейка.Первый пришёл с колпачком,второй без колпачка.Коробки одинаковые.Приятель говорит,что брал В Италии тоже без колпачка.Воруют что ли?

Змейго Рыныч
22-5-2014 00:02 Змейго Рыныч
Колпачок идет в комплекте если ДБ заказан в комплекте с оружием, как это написано в посте номер 344.
При отдельной покупке ДБ укомплектовка колпачком на совести дилера - заказал он его или нет..
plumby
2-9-2014 09:38 plumby
цитата:
Змейго Рыныч

А подскажите пожалуйста вот какой вопрос:
Дуал Брейк должен все-время в одной позе фиксироваться как у ТРГ напраимер?
Или плюс этого тормоза, что он одинаково работает в той позе в которой на резьбе остановиться?
И что самое главное: СТП будет смещаться от разного положения тормоза? Или мы предполагаем, что тормоз заканчивает ход всегда в одном и том же месте?
Змейго Рыныч
2-9-2014 10:20 Змейго Рыныч
A почему бы не спросить у тех, кто его беззастенчиво копирует?

https://forum.guns.ru/forummessage/153/1350343-1.html

edit log

plumby
2-9-2014 18:20 plumby
цитата:
A почему бы не спросить у тех, кто его беззастенчиво копирует?

Мой вопрос касается оригинально ДТК от Blaser.

ВОпрос по железу других производителей, я безусловно адресую им.

Спасибо. Буду признателен за ответ.

dimcheg
1-10-2014 11:11 dimcheg
Евгений, подскажите, при использовании ДБ вспышка при выстреле больше чем без оного или меньше? Т.е. есть эффект как у пламегасителя или нет?
Змейго Рыныч
1-10-2014 12:51 Змейго Рыныч
Пост номер 94 - вспышки как таковой нет.
dimcheg
1-10-2014 15:33 dimcheg
цитата:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Пост номер 94 - вспышки как таковой нет.

Понял, спасибо. Меня смутило вот это видео https://www.youtube.com/watch?v=0GXVe8XI26I
Хотя там 300 винмаг и заряд наверное больше, а у меня 9ка.
Змейго Рыныч
1-10-2014 15:56 Змейго Рыныч
Заряд однозначно больше, нач. скор. выше 1000м/с, имхо, пуля КЙГ
D.Burs
21-10-2014 20:08 D.Burs
Добрый день. Имеется Зауэр 303 с дульником. Помогите скрутить дульник. Феном грел по рекомендации Змейго Рыныч, все равно намертво стоит.
Змейго Рыныч
21-10-2014 22:58 Змейго Рыныч
Спросите там где покупали, мож они серьезно приклеяли.
Греть можно до 120'С.
D.Burs
22-10-2014 07:40 D.Burs
цитата:
Спросите там где покупали, мож они серьезно приклеяли.
Греть можно до 120'С.

Покупал новым уже с дульником. Т.е. на заводе клеили.
Змейго Рыныч
24-10-2014 11:12 Змейго Рыныч
цитата:
Originally posted by D.Burs:

Т.е. на заводе клеили.


на заводе не клеят.
D.Burs
25-10-2014 20:50 D.Burs
цитата:
на заводе не клеят.
А что тогда может быть? Боюсь сильно крутить, а снять очень надо.
Vontade
26-10-2014 00:37 Vontade
Вы пробовали обильное и длительное замачивание резьбы WD-40 или керосином?
wlasp
26-10-2014 01:35 wlasp
цитата:
Изначально написано D.Burs:
А что тогда может быть? Боюсь сильно крутить, а снять очень надо.

Законы физики и механики Вам в помощь. Замачиваете в керосине или WD-40(есть ещё в авто ларьках спрей для раскрутки закисшей резьбы), оставляете на холоде, затем греете феном дульник, как было рекомендовано, не выше 120градусов. Дальше, берёте или резиновые перчатки или кожаные с канифолью и крутите. И лучше это делать вдвоём(ствол не забудьте снять с ложа).

D.Burs
26-10-2014 20:53 D.Burs
цитата:
Вы пробовали обильное и длительное замачивание резьбы WD-40 или керосином?
6 часов это длительное замачивание?

цитата:
Законы физики и механики Вам в помощь. Замачиваете в керосине или WD-40(есть ещё в авто ларьках спрей для раскрутки закисшей резьбы), оставляете на холоде, затем греете феном дульник, как было рекомендовано, не выше 120градусов. Дальше, берёте или резиновые перчатки или кожаные с канифолью и крутите. И лучше это делать вдвоём(ствол не забудьте снять с ложа).
Попробовал, так и не открутил.
D.Burs
26-10-2014 21:08 D.Burs
Если на пару суток в WD-40 замочить с покрытием ствола ничего не случится?
Змейго Рыныч
27-10-2014 16:48 Змейго Рыныч
Вы пробовали 6мм пруток круглый (как ключ от Маузера) в отверстие вставить и его как рычаг использовать?
D.Burs
28-10-2014 19:46 D.Burs
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3413 406.5 Kb
цитата:
Вы пробовали 6мм пруток круглый (как ключ от Маузера) в отверстие вставить и его как рычаг использовать?

До ключа не добрался. Использовал гвоздь 5х150, 6х200 не влезает. Тяжело пошел, потом вроде бы хорошо откручивался и потом встал. Теперь положил опять в ВД-40, завтра посмотрю что нибудь попрочнее гвоздя, а то он гнется.

edit log

D.Burs
29-10-2014 19:34 D.Burs
Не могу справится с резьбой. Что может быть? Можно ли в москве где нибудь быстро открутить?
Zmey1976
29-10-2014 23:04 Zmey1976
цитата:
Не могу справится с резьбой.

Смотрите чтоб не закусило, а то хватанете проблем.

D.Burs
30-10-2014 07:34 D.Burs
цитата:
Смотрите чтоб не закусило, а то хватанете проблем.

Вот этого я и боюсь.
D.Burs
30-10-2014 18:27 D.Burs
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3413 394.2 Kb
Все таки фиксация резьбы была с завода.

edit log

Vontade
30-10-2014 19:46 Vontade
цитата:
Originally posted by D.Burs:

Все таки фиксация резьбы была с завода.


Что послужило основанием для подобного утверждения?

добавлено
А на снимки следы от прорыва газов или что-то ещё?

edit log

D.Burs
30-10-2014 20:08 D.Burs
цитата:
Что послужило основанием для подобного утверждения?

В конце резьбы клей, как герметик, его чистил иголкой, кусками отлетала.Все зачистил и колпачок легко накрутился.
цитата:
А на снимки следы от прорыва газов или что-то ещё?

нет, просто вспышка так сработала. Настрел с нового карабина был 14 выстрелов всего.

edit log

Vontade
30-10-2014 21:08 Vontade
цитата:
Originally posted by D.Burs:

В конце резьбы клей, как герметик, его чистил иголкой, кусками отлетала.Все зачистил и колпачок легко накрутился.


Я про утверждение, что так с завода было. Откуда вам известно, что именно с завода? Спрашиваю потому, что Змейго Рыныч не просто так написал: "на заводе не клеят." (см. пост 378). Уж кому-кому, а ему доподлинно известен сей факт. Вам ведь карабин не с завода привезли? Их и в России отстреливают. На "промежуточное звено" никак не подумали?
D.Burs
30-10-2014 21:29 D.Burs
цитата:
Я про утверждение, что так с завода было. Откуда вам известно, что именно с завода? Спрашиваю потому, что Змейго Рыныч не просто так написал: "на заводе не клеят." (см. пост 378). Уж кому-кому, а ему доподлинно известен сей факт. Вам ведь карабин не с завода привезли? Их и в России отстреливают. На "промежуточное звено" никак не подумали?

Может быть и так, в России ничему не удивлюсь))), покупал новым в питерском премиум гане. Словам Змейго Рыныча полностью доверяю.

edit log

dimcheg
15-1-2015 19:00 dimcheg
Евгений, можете прокомментировать вот такой отзыв по ДТК вообще, применительно к ночным прицелам. Это из ветки по ночной отпике. Пишет известный у нас производитель фирмы IWT:
цитата:
Изначально написано Старикашка Кью:

дульный тормоз уменьшает срок жизни прибора и синяк на плече одновременно.ибо отдача становится двухвекторной.проверено

Применительно ли это к DB от Blaser?
Змейго Рыныч
16-1-2015 13:24 Змейго Рыныч
Что такое двухвекторная отдача?
dimcheg
16-1-2015 15:09 dimcheg
цитата:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Что такое двухвекторная отдача?

А фиг его знает... наверное направлена в 2 стороны...
Перефразирую, мне могли бы вы описать "вектор отдачи" при использовании DB или схематично изобразить.
Я до сих пор не поставил купленный год назад DB, не могу решиться резать резьбу или не резать
Змейго Рыныч
16-1-2015 15:29 Змейго Рыныч
Скорее всего имеют в виду уменьшение подброса, "пригибая" ствол вниз что противится обычному поведению ствола - откат и подброс от точек опоры.
Дуал Брэйк снижает только откат, за счет этого автоматически снижается подброс.
Специально против подброса не работает, а значит и нет второго вектора.
Vontade
16-1-2015 18:48 Vontade
Странно читать подобное "профессиональное" заключение (я про слова Старикашки Кью). Что принципиально меняется в момент выстрела с установленным Дуал Брэйк, кроме уменьшения отката и, как результат, уменьшения подброса ствола? Без Дуал Брэйк эти два вектора отсутствуют? С каким тогда ДТК? Без Дуал Брэйк синяки не набиваются? С каким ДТК? Прицелы не "слетают"? С каким ДТК? Однако... А может "второй вектор" это звуковой удар по перепонке одного уха? Он что, только у Дуал Брэйк имеет место? Тенденциозно как-то выходит. Может оттого, что вне контекста?
308 Win
16-1-2015 19:08 308 Win
Вы спросите у него самого что он имел ввиду. Может он полагает что оружие сначала идет в направлении затыльника, а потом когда газы начинают воздействовать на дульный тормоз, оружие начинает двигаться вперед.
Двухвектораня отдача присутствует на ППП (пневматика) сначала назад, потом вперед.
dimcheg
16-1-2015 20:08 dimcheg
цитата:
Изначально написано Vontade:
Странно читать подобное "профессиональное" заключение (я про слова Старикашки Кью).

Ну его там в теме поддержал другой не менее авторитетный спец по ночникам:
https://forum.guns.ru/forummessage/209/993391-m36582662.html

Vontade
16-1-2015 21:15 Vontade
Вы полагаете, что в момент встрела с ДТК сначала происходит откат, а потом накат? Кто и как считал длительность отката? Кто и как считал момент возникновения и длительность наката? Кто и как считал и сопоставлял их действие во времени и по кинетике? Мы не основываемся на субъективных ощущениях стрелка, мы про временные точки отсчёта и о дискретности моментов силы, которые развиваются фактически по возрастающе-убывающей экспоненте.

Реальные цифры измерений работают, а не слова авторитетных спецов по ночникам. А то получается: однозначно контактные линзы вылетят у мужика из глаз при ударе ему в челюсть, если он прислонился головой к дверному косяку, и не вылетят, если не прислонился.


Guns.ru Talks
Оружие Blaser, Mauser, Sauer
Дульный тормоз Dual-Brake для Blaser, Mauser, Sauer ( 7 )