REM 700 полная разборка затвора

В интернете наткнулся на интересный мануал по полной разборке затвора.
youtube.com

Вы ошибаетесь.. .

Это не "интересный мануал по полной разборке затвора".
Это реклама Синклеровской приблуды для разборки затвора
Sinclair Remington Bolt Maintenance Kit.
Улавливате разницу?..

А вот как это делать с помощью другого "кита".. .
Башмак называется.. .
youtube.com

Originally posted by mihasic:
... А с ботинком - ну нету у меня таких шнурков...

Михаил, шнурок дешевле встанет.. .

Originally posted by flint:

Михаил, шнурок дешевле встанет.. .

Ктоб спорил, но. Прикупил приблуду, можно сказать, случайно. Делал заказ на Синклере, ну и добавил до кучи. Пока шла посылка научился выкручивать затвор упирая его об твердый край чего либо, а потом узнал и про фокус со шнурком и уже думал, что вот опять купил бесполезную хрень.
Сейчас эта штука у меня входит в число инструментов, которые постоянно под рукой. Например, собираешь патроны с новой пулей или возвращаешься на старую. Сперва конечно замеряешь, а последняя проверка заслать, достать из ствола. А с выкрученным ударником это как то спокойней и правильней. И вместо физических упражнейний со шнурками, которых на тапочках нет, просто спокойно приблудкой вынимаешь ударник.
Или когда обжимную матрицу настраивал, тоже ударник надо вынуть опять приблуда пригодилась.
В общем, теперь уже не жалею о покупке, а наоборот. А с хорошим инструментом и работать приятней.

спокойно делается все при помощи связки ключей (желательно длинных - чтобы длиной с ладонь) и кольца (относительно тонкого) на котором все эти ключи висят.
накидываем кольцо на зуб (так же как шнурком цепляем) и тянем за ключи, отворачивая заодно ударник.

а я просто монетку в паз вставляю и не парюсь

Originally posted by Kirg:
... Сейчас эта штука у меня входит в число инструментов, которые постоянно под рукой. Например, собираешь патроны с новой пулей или возвращаешься на старую. Сперва конечно замеряешь, а последняя проверка заслать, достать из ствола. А с выкрученным ударником это как то спокойней и правильней. И вместо физических упражнейний со шнурками, которых на тапочках нет, просто спокойно приблудкой вынимаешь ударник.
Или когда обжимную матрицу настраивал, тоже ударник надо вынуть опять приблуда пригодилась.. .

Мужики!
Не стоит придавать случайно приобретенному
инструменту статус жизненно-необходимого.
Так ить все решат что без этой приблуды не жисть.. .

Нет в реальной стрелковой практике
необходимости постоянно разбирать затвор.
Точно так же, как нет необходимости после стрельбы
выкручивать ствол или снимать прицел.

Хотя, понимаю...
Имеются фанаты полной разборки-сборки.
Их медом не корми, дай до поледнего винтика все раздербанить.
Они и ствол открутят,.. . если инструмент "под рукой" найдется .. .

Не вижу в этом никакого практического смысла.
Once in a blue moon, да, верю, бывает нужно.
Пыль там попала, затвор упал и прямо в дорожную жижу.
Знамо дело, надо разобрать, почистить и смазать.
Но так ли часто это случается?.. .

Вот за все эти годы, что я ёшкаюсь с оружием,
затвор упал только однажды.
А случилось это, как на грех,.. на соревнованиях.
Но не на Реме-семисотке, другой бренд, не по теме раздела.. .
Вот просто тупо выпал из ствольной коробки,
когда я нес винтовку стволом вверх.
Да и случилось это в угоду safety правилам,
что мол если оружие не на огневом рубеже,
то затвор должен быть всегда открыт.
На охоте вы с открытым затвором разгуливать не станете.

И что?!.
Обтёр подолом, засандалил на место,
разбирать ведь некогда,
и выиграл одну из дистанций.. .

Как от пыли избавиться не рабирая?.. .
Да запшикайте в затвор со всех дырок WD-40.
Дайте стечь. После этого в те же дырки несколько
капель оружейного масла.
А некоторые и вовсе графитовые смазки
используют, чтоб пыль к маслу не липла.
Вот и вся недолга.

Зачем проверять досылание на собранном патроне?!

1. Что, нельзя проверить на пустой готовой, уже обжатой гильзе?
И именно так это будет правильно, поскольку, если запирание
тугое, то я буду уверен в том, что надо еще осадить именно гильзу,
поскольку другие компоненты в процессе не участвуют.

2. Сомневаетесь в глубине посадки пули и для этого клацаете
затвором без ударника на снаряженном патроне?!

А я уверен в правильной посадке пули, поскольку измеряю
максимальную величину COAL и сделать это очень легко,
используя гильзу с рассеченным дульцем:
oldflint.blogspot.com
Кроме того, в большинстве случаев заводские патронники обычно
имеют такую длину freebore, что ее подчас трудно и достичь.
Ремы-семисотки в 308-м - яркий тому пример.
Максимальная величина COAL пулей SMK 168 gr
получается 2.960 дюйма!
И это при стандарной-то для этого калибра 2.800".
Т.е., до нее еще достать надо. Пуля, установленная на 2.960"
в гильзе практически не держится.

А в матчевых калибрах, в частности 6mm BR, давно и очень успешно
применяемая практика - загнать пулю в нарезы на 0.015 дюйма.
что я и практикую.
Так вот, при описанной вами проверке готовым патроном,
моя настройка COAL, jam в нарезы и вовсе собъется,
поскольку усилие посадки, т.е. натяг дульца гильзы,
я использую минимальный, 0.002 дюйма,
и пуля еще "усядется" при такой "проверке".

3, А уж зачем при настройке full- или neck-sizing матрицы
снимать ударник и вовсе ускользает от моего понимания.

Вся настройка...
Стреляная гильза, а лучше после 2-3 циклов.
Чтоб уж полнотью повторяла форму патронника.
Вкручиваете матрицу, пока не упрется в плечики.
Добавляете, по вкусу, еще 1/8 - 1/4 оборота.
Затягиваете крепежную гайку.
Всё!
Затвор здесь даже не участвует.. .

Я ведь никого не агитирую, просто высказал свое мнение, по мне так вещь очень полезная.

Originally posted by flint:

Зачем проверять досылание на собранном патроне?!
2. Сомневаетесь в глубине посадки пули и для этого клацаете
затвором без ударника на снаряженном патроне?!

Да. Вот показалось мне что посадил пулю не так глубоко, как надо. А может это просто носик у нее с бугорком. Чтоб не мучатся сомнениями вставил в патронник и проверил. А с этой приблудой вынуть ударник - минутное дело и без хитрых упрожнений.

Originally posted by flint:

А я уверен в правильной посадке пули, поскольку измеряю
максимальную величину COAL и сделать это очень легко,
используя гильзу с рассеченным дульцем:
oldflint.blogspot.com

Когда я брал мастер класс по подготовке патронов и мне показали, как настраивать длинну пули, я спроси, а вот есть такой способ, почему не он? Мне был дан ответ: "Кирилл, я говорю тебе как надо делать правильно, хочешь эксперементировать - пожалуйста. Думаешь я через всё это не прошел?", - и мне был показан ящик стола забитый всякими приблудами для измерения длинны посадки пули с синклера. Потом просто слушал и записывал.

Originally posted by flint:

3, А уж зачем при настройке full- или neck-sizing матрицы
снимать ударник и вовсе ускользает от моего понимания.
Вся настройка...
Стреляная гильза, а лучше после 2-3 циклов.
Чтоб уж полнотью повторяла форму патронника.
Вкручиваете матрицу, пока не упрется в плечики.
Добавляете, по вкусу, еще 1/8 - 1/4 оборота.
Затягиваете крепежную гайку.
Всё!
Затвор здесь даже не участвует.. .

В релоаде в теме ПРАВИЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ описан процесс настройки матрицы, опытные товарищи рекомендовали придерживаться его. Затвор там используется без ударника.
В кастомах ударник из затвора вывинчивается просто руками, я думаю, что как раз для того что делается это не редко и чтоб делать это было удобно.
По поводу как правильно мерять длинну патрона, я помню, как вы хвалили поиск кучной скорости методом лесницы, а потом сказали что класический способ точнее, может и тут это повториться, а может нет.
Повторяю, я не агитирую, просто рассказываю про свой небольшой опыт.

Originally posted by Kirg:
.. . Когда я брал мастер класс...
...может и тут это повториться, а может нет...

Кирилл,

Не стоит обижаться.
Тем паче из-за какой-то железяки.
А это так и сквозит во всем вашем тексте.
Есть у вас инструмент и слава богу!
Прошли мастер-класс и здорово.
Там ведь плохому не научат.
А мне, вот, не довелось. .. .
Может, это меня зависть черная разбирает.. .

Originally posted by Kirg:
... я помню, как вы хвалили поиск кучной скорости методом лесницы,
а потом сказали что класический способ точнее...

Но... передергивать тоже не стоит.. .

Положим, "Лестницу" я никогда не хвалил.
Это, скорее всего, делали другие.
Те, у кого она получалась.

Вот "записка" 7-летней давности, в которой я ее,
т.е. эту самую "Лестницу" описываю:
oldflint.blogspot.com
Фактически - это вольный и сокращенный перевод статьи Крейтона Одетта.

Уже в 3-м абзаце сказано:
"... Дабы сразу "пресечь" вопросы, на которые не могу ответить.
Метод мною еще не испытывался. Изложу только основные моменты.
Приведу также ссылки на найденные "первоисточники"... "

И последняя фраза: "Будем пробовать... "

И по тексту ни слова ни "за", ни - "против".
Просто это было интересно как неординарный подход.
А когда сам опробовал, то, разочаровавшись,
вернулся к классической схеме с моими дополнениями
по перепроверке окончательного результата...

Вот здесь были как-то описаны некоторые результаты:
oldflint.blogspot.com
Но это, по сути, уже не чистая "Лестница", а некий
гибрид методов Крейтона Одетта и Дэна Ньюберри.
Особого восторга я там как-то тоже не выражал.. .

Originally posted by Kirg:
... По поводу как правильно мерять длинну патрона.. .
может и тут это повториться, а может нет...

Метод гильзы с рассеченным дульцем
/ссылка в предыдущем сообщении/
существует, наверное, сколько существует нарезное оружие,
и описан мною примерно тогда же, когда и "Лестница", т.е. в 2004-м.
Вот с тех пор ничего в моей практике измерения COAL и не меняется.
От добра добра не ищут.
До примитивного просто и легко.
А из "приблуд" - сама рассеченная гильза,
с пяток пуль для статистики,
микрометр, что нужен в релоадинге по-любому,
да сама винтовка, под которую пуля и затачивается.
Т.е., из "специальных" приспособ - только сама рассеченная гильза.

Так что, может там что-то повториться или нет, уже ответило время.. .

Originally posted by flint:

Кирилл,
Не стоит обижаться.
Тем паче из-за какой-то железяки.
А это так и сквозит во всем вашем тексте.

Вот чего не хватает в общении на форуме, так это передачи эмоции.
Когда прочитал Ваше сообщение оно мне показалось слишком эмоциональным , наверно из за объема. Даже хотел написать, что не стоит так переживать, а потом подумал, может человек просто умеет печатать в слепую, как и я. Поверьте на обиду нет даже и намека, просто веду приятное общение.

Originally posted by flint:

Есть у вас инструмент и слава богу!
Прошли мастер-класс и здорово.
Там ведь плохому не научат.
А мне, вот, не довелось. .. .
Может, это меня зависть черная разбирает.. .

Просто старый знакомый, который начал релоудить четырьмя годами раньше и известен тем, что старается всё делать хорошо, пригласил к себе и показал что, как и чем он делает, а так же объяснил, что и какое надо взять на первом этапе, а что можно докупить потом. Чем съекономил мне кучу времени и денег. Хоть, как он говорит: "Кирилл, я тебя знаю, ты ведь всё равно всё сделаешь по своему". Но я решил попробовать разные подходы

Originally posted by mihasic:
Заказал себе такие железячки, но без чемоданчика и без пласмаски.

Наконец глянул видео, чтоб знать, о чём речь.
Приблуда для разборки затвора есть, пользуюсь часто.
Приблуда для извлечения ударника есть. Закупил вместе с новым ударником после борьбы с жабой. Воспользовался один раз для замены ударника, удобная. Когда пригодится в следующий раз не знаю.
Остального нет, тут победила жаба

И чтоб два раза не вставать
Метод с разрезанной гильзой пробовал. Непонравился тем, что пуля сидит слишком свободно , трудно точно померить длину (зажать микрометром).

Originally posted by Kirg:

Приблуда для разборки затвора есть

Пользуюсь разок в пару-тройку месяцев, протереть от пыли канал ударника мохнатым стержнем для курительной трубки. Монетой надо силу прикладывать. Остальные операции делал куда реже и обходился без специнструментов.

Док

Вполне нормальная видеоинструкция,куда что и в какой последовательности.

Разобрал сразу через несколько дней после покупки винтовки. Отчистил внутренний канал стебля, ударник и пружину. Такое впечатление что смазывалась сборка ударника отработанным маслом.
Для выкручивания сборки ударника из стебля и для разборки сборки ударника использовал петли из паракорда (парашютная стропа).
Инструмент для выкручивания сборки ударника из стебля мне не подходит так как родной кожух затвора заменен на трех-позиционный предохранитель.
Ударник и пружину не смазываю, не вижу смысла, так как ударник заменил на титановый с TiNi покрытием. В пружине, что шла в комплекте с облегченным ударником, как и в родной не обработаны торцы (зазубрины от режущего инструмента), отполировал.

А вот чем мазать?

А это смотря при каких температурах и в каких условиях использовать оружие.
Для использовании оружия при минусовых температурах не рекомендуется вообще смазывать.
Смазываются (без фанатизма): 1. задние плоскости боевых упоров, 2. резьба кожуха затвора или резьба в стебле, 3. выступ кулака. Второе и третье не обязательно.
Кулак не смазываю. Так как деталь открытая, то любая смазка будет аккумулировать на нем пыль. Имеет смысл заворонить ибо ржавеет.

Всегда пожалуйста

Originally posted by flint:
Вы ошибаетесь.. .

Это не "интересный мануал по полной разборке затвора".
Это реклама Синклеровской приблуды для разборки затвора
Sinclair Remington Bolt Maintenance Kit.
Улавливате разницу?..

А вот как это делать с помощью другого "кита".. . Башмак называется.. .
youtube.com

.. так гораздо проще..

Originally posted by flint:
Вы ошибаетесь.. .

Это не "интересный мануал по полной разборке затвора".
Это реклама Синклеровской приблуды для разборки затвора
Sinclair Remington Bolt Maintenance Kit.
Улавливате разницу?..

А вот как это делать с помощью другого "кита".. . Башмак называется.. .
youtube.com

.. так "бюджетно" можно снять пружину с ударника..

Неполная разборка затвора отлично производится кольцом из капрновой верёвки-садишься, наступаешь ногой на нижнюю часть петли, а за верхнюю часть петли цепляешь курок, стебель затвора тянешь на себя правой рукой и одновременно отворачиваешь, удерживая левой рукой муфту от проворота.

Полная разборка с помощью жёлтого шнурка.

Полная разборка с помощью жёлтого шнурка.

затвор пост #9
И еще...

Использовать по тому же принципу что и шайбы в посте #22 этой темы.

А я думал изобрёл,что то новое.Но все равно с жёлтым шнурком я первый.

Originally posted by Александр16:

А я думал изобрёл,что то новое.Но все равно с жёлтым шнурком я первый.

В очередь.... !!!! (С)

чтобы было

Господа подскожите как разобрать и насколько нужно укоротить пружину эжектора чтобы гильзы далеко не выкидывало

Господа подскожите как разобрать и насколько нужно укоротить пружину эжектора чтобы гильзы далеко не выкидывало

reloading.cc

от ручки пишущей пружинку возьмите, я на реме 223 ставил, а оригинальную припасите, не помню правда отрезал или нет, гильзы падают рядом если с перепугу затвором не дергать.