Guns.ru Talks
Ремингтон 700 серии
Remington 700 SPS 223 Rem. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Remington 700 SPS 223 Rem.
Paul666
23-1-2011 21:06 Paul666
первое сообщение в теме:
перемещено из Винтовка глазами владельца


Уважаемые форумчане! 19 января получил долгожданный Remington 700SPS 223 rem. Покупка бвла сделана в ООО Охота в г.Кострома через Бугрова Сергея (мыло: vdk2000@bk.ru)Покупка обошлась в 33 700 рублей (цена ствола 31 400 + спецсвязь до г.Вольска Саратовской области). К величайшему удобству нотариальную доверенность делать не пришлось, все сделал Сергей без неё!!!

----------

click for enlarge 1095 X 821 232,9 Kb picture

Paul666
2-4-2011 17:32 Paul666
quote:
это конечно замечательно, но вот ТБ надо прививать уже сейчас (по поводу пальца на спусковом крючке)

Фото в момент выстрела, а в этот момент без пальца на спусковом крючке никак!!!!
Paul666
2-4-2011 17:40 Paul666
Уважаемый Флинт, после 8 апреля приведу тему в тот вид, который установлен планом, так как на этой недели обещали стрельбу из "Бизона", да и инета не будет целую неделю!
Amateur
13-5-2011 17:04 Amateur
давай стреляй уже.....
Paul666
4-7-2011 23:53 Paul666
Выкладываю мишень 3 выстрела на 100 м
click for enlarge 1920 X 2645 224,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2677 256,5 Kb picture
Paul666
5-7-2011 00:04 Paul666
А также по 5 выстрелов
click for enlarge 1920 X 2677 256,3 Kb picture
Paul666
5-7-2011 00:11 Paul666
Уважаемый Flint! Поскольку у меня хронический недостаток времени (как впрочем у всех), то в связи с боязнью переделки и переписки темы прошу или перенести ее, или оставить как есть!
Paul666
5-7-2011 00:12 Paul666
Тех, у кого есть вопросы, прошу задавать не стесняясь, отвечу всем!!!
По поводу мишеней могу дополнить следующее -- пока еще НЕ СОВСЕМ ВЫПРЯМИВШИЕСЯ РУКИ (то есть кривые )!!! Будем тренироваться!!
flint
5-7-2011 01:19 flint
Павел Сергеич!
После 3-х страниц-то?..
Пусть уже остается.
Удачных Вам выстрелов!

Paul666
5-7-2011 16:50 Paul666
Уважаемый Flint, огромное спасибо!
Следующим этапом будет уменьшение усилия спуска, ведь отрывы не только моя вина, но и спуска
Gennka
12-7-2011 12:19 Gennka
quote:
Павел Сергеич!

Есть смысл над патроном поработать (или попросить у кого-нибудь нормальных).
Paul666
13-7-2011 14:01 Paul666
Смысл есть, только мне за патронами ехать 160 км, в ближайшее времы хочу взять десятка 4 Norma JagtMatch, но ее еще найти надо!
Amateur
11-8-2011 05:22 Amateur
О своем выборе...
Когда друзья начали интересоватся в каком калибре будет новое оружие я без сомнения ответил ...опять 223...За 7 лет владения этим калибром в принципе изучил если не все,то многие возможности этого калибра,он меня полностью устраивал во всех отношениях ...В первую очередь стояли охотничьи цели ,а потом уж пострелушки,поэтому одним из основных аргументов выбора был вес,вторым аргументом был определен бюджет на весь комплекс в районе 50 тысяч рублей ...Не буду лукавить ...жутко хотелось тику лайт ,но она во первых голая стоит у нас больше 50 , во вторых твист у нынешних 8 ,а нужен был 12 ибо предполагалось в основном использование фабричных бюджетных патронов кентавр,в третьих ну просто не было в нашем районе такого оружия в этом калибре...Собственно говоря выбор сузился до Рема или Чзедке ,последнее мягко говоря не мое оружие,вопщем альтернатив не было...Внимательно начал изучать все что связано с ремом 700 SPS ,вот какие основные "радости" я нарыл:

Ложе дерьмо
Спуск дубовый
Обработка канала ствола шершавая, обкатки некоторых стволов требуют 2 циклов...
Есть утверждения что стволы для этой серии "отбраковка" более дорогих серий....хотя лично я в это слабо верю

Вопщем полуфабрикат да и только.... Перспектива покупки такого оружия конечно не очень заманчивая...зато при этом куча рецептов как это вылечить ,ну наши руки не для скуки я все же решил его взять.... калибр этот в нашем регионе мало коммерческий, поэтому как следовало ожидать в магазинах его не оказалось и я с покупкой обратился в Кострому к Сергею, он оказался очень приятным менеджером, подобрал как мне сказал ...самый лучший ствол....
Ствол действительно был без видимых дефектов,на сколько он хорош мог показать лиш отстрел, я не видел смысла стрелять из оружия не доведенного до "ума", поэтому до отстрела еще было далеко...
Конечно же первое что ему надо было сделать это почистить, чистка заняла 3 дня по 2 часа....не подумайте, я не фанат чистки, но вычистить грязь однозначно надо... сначала применял вот такой сольвент от нагара что у меня в китовом наборе...

click for enlarge 800 X 600 206,4 Kb picture

Что то выходило, но с трудом, вычистить нагар удалось лиш применив "красный эд"... формула его с корявым переводчиком здесь.... http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://www.frfrogspad.com/homemade.htm что удивило так то что патчи с 10% раствором аммиака выходили апсалютно белыми,МЕДИ НЕ БЫЛО ВААЩЕ...
Далее взялся за самое главное ...спуск, пачаму то у всех спуск от 2.5 кг до 1.5 кг, последнее в принципе меня бы устроило, у меня он оказался установлен на 4.5кг ,ну да ладно , в интернете полно руководств по облегчению спуска, НО при этом нет рекомендаций (или я не видел)что надо долго греть болты, об этом я узнал лишь когда благополучно сорвал грани на 1,3 и 4 болтах ,не помогло и вд40 ( у меня усм с 4 болтами)...

click for enlarge 1200 X 900 255,7 Kb picture
Ну да ладно у меня оставался целым самый важный регулировочный 2 болт ,ослабив его я добился усилия в 3.4 кг ,это конечно лучше чем 4.5 кг ,но с таким спуском стрелять не возможно, разве что только в сторону цели.... тут конечно я вспомнил про прекрасный барсовский усм на котором легко выставлялся спуск 1 кг и меньше. Беру статью Калугина и изучаю что, где ,как и сколько полировать ,разбираю усм и полирую.... некотоые рекомендуют выбрасывать пружину как лишнюю запчасть из под 4 болта,она то же несет определенную нагрузку и я решил собрать без нее,в итоге сплошные срывы курка, вернул ее на место и получил самый легкий спуск 1.6 кг это уже конечно намного лучше,но хотелось еще меньше,поэтому обрезаю эту пружину примерно на 1,2 витка...в итоге получаю спуск от 500 грам,но примерно до 1.2 кг он при снятом предохранителе может срыватся от резкой перезарядке затвора или от ударов по стволу резиновым молотком,от греха подальше выставил примерно 1.3-1.4 кг.
Ну теперь можно и занятся бедингом....для бединга я выбрал дефкон с алюминевым наполнителем,вот в таких тюбиках....

click for enlarge 512 X 954 226,9 Kb picture
Тюбики удобны тем что не надо ломать голову о пропорциях, все рассчитано за вас, выдавил как шприц в эту же упаковку и мешай себе...время работы указано 90 минут, по факту немножко дольше, вопщем времени хватает в промежутке между укладкой и покурить и попить кофейку и поболтать по телефону ....ушло 3 тюбика...
Втулки решил при установке подпружинить ,скрепить ложе со стволом не изолентой,а родными болтами, втулки и пружинки на фото...

click for enlarge 760 X 606 101,9 Kb picture

Что бы лиш немного вынести "постель" за лапу отдачи была сделана поперечная "арматура",ну естественно сама ложа была слегка "выбрана" и обработана крупной наждачкой для лучшей сцепки дефкона....
click for enlarge 959 X 361 116,6 Kb picture

Ну собственно говоря далее ни чего сложного, наносим девкон, закрепляем ствол ,естественно предварительно смазанный обувным кремом,в принципе наверное любым что в баночках, я взял первый попавшийся из моей обувной полки... закреплял так...
click for enlarge 955 X 419 149,8 Kb picture
Выдернул ствол через 6 часов,девкон еще не затвердел до своей жескости и можно аккуратно подрезать излишки канцелярским ножем...что в итоге получилось...
click for enlarge 959 X 422 126,5 Kb picture
Теперь об ошибках....я намотал всего 3 слоя изоленты вокруг ствола,как обычно рекомендуют чтоб вывесить ствол, далее я немного сильно затянул передний винт что привело к прогнутию ствола ,в итоге после бединга у меня ствол касался ложе,в принципе ошибка легко исправимая , выбрал излишки по бокам и в районе бывших точек давления ,теперь зазор между стволом и ложе во всех местах примерно 1-1.5 мм... этого в принципе достаточно что бы даже при игре ложе не касалось ствола...
Кронштейн... Мне кажется что самое большей выбор кронштейнов именно на рем, к силумину я отношусь не доверительно, да и в весе на нем много не выиграеш, поэтому было решено взять стальной, от виавера я сразу отказался ибо универсальность и быстросьемность мне была не нужна, выбрал не дорогую базу которая эстетически мне очень нравится с колечками от бориса вот такую...

click for enlarge 816 X 1110 291,4 Kb picture
Кольца хотел самые низкие, было желание просто "положить трубу на ствол", но везде были рекомендации этих колец до 40 линзы ,а у меня была 42 ,поэтому за советом надо было обращаться к тому у кто их реально пользует и хорошо знает, собственно говоря тут то же альтернатив не видел, конечно же к Леониду (он же Флинт), вопщем решили что они мне подойдут, но крышечки скорей всего не встанут...забегая вперед скажу все нормально и защитные колпачки встали...
Некоторые считают что коль эти кольца имеют регулировку, то их притирать не надо...на самом деле это не так ,регулировка у них только по горизонтали, на моих кольцах проверочные конусы показали не соосность по вертикали , поэтому я их притер...
Прицел... если у меня в чем то были какие то сомнения, то в выборе прицела я не сомневался:..это как обычно мной любимый и проверенный временем сайтрон бигскай 3-9х42 с охотничьей сеткой ННR...чудный прицельчик...

click for enlarge 1219 X 772 363,6 Kb picture
Сошки...Сошки выбрал для стрельбы лежа бюджетного варианта с плавно регулируемыми ножками фирмы винчестер высотой 9-13....не дорогие, вполне качественные...
click for enlarge 1920 X 1440 206,6 Kb picture

Amateur
11-8-2011 06:08 Amateur
Когда была проделана вся работа настало время обкатать,ну если конечно это нужно....просто я для себя еще не решил нужно мне это или нет, все будет зависить от колличества прилипаемой меди к стволу...
Что в итоге получил по пунктам...
Вес карабина в сборе 3650 грам без сошек ,что в принципе для охоты не плохо...

click for enlarge 962 X 675 197,6 Kb picture
Я вписался в запланированный бюджет ,весь комплекс включая материалы на доводку и сошки обошелся даже меньше 50 тыров...
click for enlarge 1024 X 768 152,3 Kb picture
Осталось только проверить на сколько хорошо стреляет ствол...
Первый выстрел...чистка...америкосовскую химию даже не трогал...процедура...три обильно смоченных патча с красным эдом выносят с полей ведро "мусора" ,далее три прохода латунным ершиком в одну сторону смоченные эдом,опять три патча с эдом и три прохода ершем и так 3-5 раз...далее 2-3 сухих патча ...10% аммиак...первый аммиачный патч только смазывает ствол и не окрашивает патч...последующие 3-4 патча выходят с синевой...далее идет белый хоть кури хоть не кури ,хоть закурись,выходит белый,СТВОЛ ЧИСТ,НЕ ВЕРЮ...начинаю второй цикл,все по кругу,эд уже с полей ни чего не выносит,только ершик немного выметает грязь с нарезов...патчи с аммиаком чистые, вишер у меня капроновый, поэтому все наглядно видно..
Решаю попробовать пару выстрелов...второй выстрел накрывает первый...все в одну лузу...уже вселяет надежду...нет "холодного" отрыва...чистка....апсалютно все то же самое,ни больше ни меньше...
Далее три выстрела...две дырки касаются краями ,одна чуть в стороне по горизонту разброс чуть меньше минуты,не бог весть что,но для кентавра пойдет...чистка апсалютно все то же самое,с количеством патронов омеднения больше не становится,делаю вывод ... НЕ ТАКОЙ УЖ ШЕРШАВЫЙ ствол на реме,а может мне повезло?
После стрельбища встал утром ,еще раз почистил ствол....МЕДИ НЕТ....не дает это мне покоя....у всех ведрами выгребают,а у меня нет....засовываю тампон в дульный срез свечу фонарем....ствол чист как у кота яйца....МЕДИ НЕТ!!!
Второй выезд на стрельбище....решаю попробовать по 5 выстрелов и чистка,по времени больше 2х групп сделать не успеваю ....
Вот собственно говоря что получилось...дистанция 104 метра(стол было удобней ставить именно в том месте)....

click for enlarge 912 X 442 53,9 Kb picture
Сошки для стрельбы лежа мало подходят для стрельбы со стола, приходится громоздить высокий задний упор, конечно при такой конструкции только остается мечтать о хорошей группе...ложится в росу как то особого желания не было,поэтому ставлю стол...времени нет ,стреляю без охлаждения ствола между выстрелами...первая группа та что слева ,ну уже не плохо....у второй группы 5 выстрел отмеченный на мишени пошел в отрыв, пока не понял следствие перегрева ствола или или плохого патрона или это чисто моя ошибка....тенденция повторяется, первые два выстрела как и в прошлый раз на обоих мишенях "прилипают" друг к другу...делаю вывод что кентавр с ремом можно подружить, пока в тандеме оружие,патрон ,стрелок -я слабое звено,пытаюсь привыкнуть к новому для меня спуску, на барсе у меня он был с протяжкой, ремовский короткий на мой взгляд более удобный, но еще не совсем привычно ...

Очередной выезд... Выявляю зависимость кучности на нагрев моего ствола...холодный ствол на жаре держит максимум 4 выстрела,5 уже идет в отрыв и портит все,в итоге первая группа 25мм.... ствол полностью остудить просто не реально, относительно остывший ствол держит уже группу из 3 выстрелов,4 уже слегка "отваливается",5 прилично в сторонке....
Тестовая мишень на влияние нагрева... ствол слегка теплый...стреляю первую группу из 5 , первые 3 выстрела отмечаю отдельно,общую группу отдельно ,делаю вторую группу после остывания для наглядности из 3 вот что получается,дистанция 100 метров...

click for enlarge 919 X 493 80,6 Kb picture
Выводы....
Больше группы из 5 пока наверно делать не буду,ствол при 30 градусной жаре долго и нудно остужать, а без этого на тонком стволе потенциала не выявить....
Чистка в "ноль" занимает около получаса, медь к стволу не сильно липнет, поэтому необходимости в обкатке не вижу...
Карабин для охотничьих целей вполне приличный,не смотря на то что приходится делать определенные доработки...
Дешевенький 55 грановый Кентавр летит из него не плохо,во всяком случае для охоты пойдет....
Недостатки до которых еще не дошли руки...жестковатый предохранитель,без сноровки при переключении создает щелчек....подклинивает подача последнего патрона....
пока собственно говоря такие мысли....

valeryyyyy
12-8-2011 20:37 valeryyyyy
quote:
Amateur

Евгений,очень хороший отчет!Поздравляю!
А Кентавр "любит" отрываться по горизонту,есть у него такая особенность
quote:
Сошки

quote:
винчестер

а 6"-9" бывают такие?Где брали?
С ув.
Amateur
13-8-2011 01:22 Amateur
quote:
Originally posted by valeryyyyy:

а 6"-9" бывают такие?Где брали?
С ув.

6-9 вроде как нет винчестеровских...брал в Америке,как собственно говоря все,кроме оружия и втулок....цена у них 40 долларов,если пошукать можно купить и дешевле....
на счет горизонтальных отрывов учту...думаю на 200-300 метров они будут наглядней видны...
сейчас правда меня больше всего интересует как полетят 55 грановые хорнанди в-макс , на последнем выезде хотел их опробовать,но оказалось что собраные для барса у которого огромная "глотка" патроны не лезут в рем...в ближайшее время осажу их до ремовских нарезов и протестирую на "барсовской" навеске...
P.S. решил не откладывать в долгий ящик.... при длинне патрона в сборе с пулей хорнанди в-макс 59.055 мм я не мог дотянутся до нарезов в барсе,длиньше просто не лезли в магазин, для рема пришлось осадить до 58.039 мм чтобы упереть в нарезы...осталось протестировать...

dallas
13-8-2011 06:13 dallas
.
valeryyyyy
13-8-2011 08:23 valeryyyyy
quote:
55 грановые хорнанди в-макс

у меня как-то закончились любимые моим Ремом Sierra Blitzking 55gr,нашел пять штук V-max 55gr,снарядил с аналогичными параметрами,стрельнул-0.6МОА в плохой ветер.Тут правда оговорюсь,что на моем стволе редко когда бывает больше 0.7МОА на любой навеске,любой пулей,можно тупо брать любую пулю и любую навеску-всЁ равно полетит 0.7МОА-если заморачиваться с подбором кучных параметров не хочеться.Полетели V-max туда же,куда и Sierra(ствол толстый).
quote:
осталось протестировать...

Удачи!
С ув.
Amateur
13-8-2011 11:10 Amateur
quote:
Originally posted by valeryyyyy:

Удачи!
С ув.

Спасибо...Удача конечно очень хорошо,но видимо не только в ней дело....Я сегодня уже отстрелял.... все та же стометровка...
первую группу отстреливал с пулей хорнанди в-макс без остужения ствола,мне конечно было интересно как подет патрон не плохо показавший кучность на барсе,НО мне так же было интересно что будет с 5 выстрелом, поэтому ствол не остужал.... ну вопщем он немного оказался в сторонке... ну и группу в целом сместило левее на минуту...
click for enlarge 600 X 740 80,1 Kb picture

халява не проканала...придется поколдовать с навеской,возможно слегка отодвинуть от нарезов.....

вторую группу отстреливал кентавром....после каждого выстрела остужал ствол примерно 2 минуты...
click for enlarge 896 X 885 315,1 Kb picture

все бы не плохо,НО ПЯТЫЙ опять достал.....
click for enlarge 600 X 740 58,6 Kb picture

когда сын у меня спросил ....пап ты что собираешся поместить такие стремные группы в форум? на что получил ответ....истина дороже... ну вот как то так получилось...
одно я выяснил ... видимо один из моих предварительных выводов правильный....не стоит стрелять в теплую погоду с моего ствола группы по 5,даже если ствол теплый снаружи,это не означает что он остыл из нутри....другого обьяснения я пока не нахожу постоянного отрыва именно 5 выстрела...причем из теплого ствола отрыв 5 выстрела заметно ощутимей чем из холодного... а сегодня вааще скаканул как доллар в дефолт.....

valeryyyyy
13-8-2011 12:57 valeryyyyy
Со стола стреляете?Может стоить попробывать лЁжа на родимой земельке(можно и коврик подложить),травка смотрю не шибко высокая-должно быть нормально. Не замечаете при выстрелах в прицел неоднообразного отскока?Такой отрыв,как на нижней фотке(вправо вверх)бывает когда ослабеваешь вкладку в плечо и прижим к щеке при зацеливании.При стрельбе лежа проще контролировать однообразие вкладки.ИМХО.Да и тяжеловато стрелять на кучность с прицелом с такой кратностью.
C ув.
Amateur
13-8-2011 16:49 Amateur
ага...со стола родимого....я понимаю что лежа гораздо лучше упор,поэтому собственно говоря и такой высоты брались сошки,я даже сегодня коврик постелил,НО не смотря на низкость травы,то там то тут проглядывается преграда в виде стеблей,выдвигая выше сталкиваешся с проблеммой заднего упора и не удобной вкладкой,поэтому стол хоть и не предназначеный для этого на даный момент все же лучше...обычно я стараюсь стрелять лежа,мне удобней и результат лучше,ну пока вот как то так...возможно конечно что я и ослабил вкладку,но со вкладкой я мог бы сделать ошибку и на 1-4 выстреле,а в стороне от основной группы всегда 5, причем он явно просматривается практически на всех мишенях...кратность прицела конечно не для стрельбе по бумаге,у меня точка в центре вакурат закрывает красный кусок изоленты на 100 метров... приходится чем то жертвовать,такой прицел мне очень удобен на охоте как и тонкий ствол(вес)... я прекрасно понимаю что в принципе мне важен один максимум два выстрела на охоте именно туда куда я прицелился и пока с этим карабин справляется,НО с другой стороны во мне играет амбициозность,мне много не надо...так группу из 5 20-25 мм ,но стабильно .... пока стабильно только влетают 4 и то ближе к максимальному значению.... и мне кажется вины кентавра в моей проблемме нет...
вот думаю как бы не подхватить фобию 5 выстрела.... а то че та после последней группы я до сих пор в шоке....
valeryyyyy
13-8-2011 17:40 valeryyyyy
quote:
вот думаю как бы не подхватить фобию 5 выстрела.... а то че та после последней группы я до сих пор в шоке....

ничего страшного не произошло,не нагоняйте на себя!Кабы такие отрывы на своих настроенных патронах происходили,то тут стоило бы задумываться.А так остается только стрелять и смотреть что будет дальше.Я бы на Вашем месте пока забросил бы Кентавр на время,да пробывал бы дальше поиграться с В-максом.А с травой вообще не проблема,если стреляете всегда на одном месте бто имеет смысл взять триммер(у друга,брата и т.д.),да скосить ту, что мешает.
C ув.
valeryyyyy
13-8-2011 18:41 valeryyyyy
еще вопросик:между сериями перерыв был?И до В-макса Кентавром были серии?Почему спрашиваю-Кентавр сильно ствол засирает нагаром,может кучность резко ухудшить.
С ув.
Amateur
13-8-2011 18:41 Amateur
quote:
Originally posted by valeryyyyy:

ничего страшного не произошло,не нагоняйте на себя!Кабы такие отрывы на своих настроенных патронах происходили,то тут стоило бы задумываться.А так остается только стрелять и смотреть что будет дальше.Я бы на Вашем месте пока забросил бы Кентавр на время,да пробывал бы дальше поиграться с В-максом.А с травой вообще не проблема,если стреляете всегда на одном месте бто имеет смысл взять триммер(у друга,брата и т.д.),да скосить ту, что мешает.
C ув.

вот такие мысли в голове....смысла пока настраивать в-макс смысла не вижу, я его использую на охоте как "тяжелую артилерию" зверь от такого патрона просто падает как тряпка на месте,входное с ранетку,выходных пока не было,патрон абалденный ,но ему нужны только открытые пространства,вы сами знаете "настраивать" патрон лучше ближе к температуре использования,поэтому отложу это дело к концу октября....
пока потераню кентавр...группы или группу(как получится) буду делать по 5 (закусило меня) ,но с остыванием ствола ...ну и постараюсь выбрать место для "лежки"

Amateur
13-8-2011 18:46 Amateur
quote:
Originally posted by valeryyyyy:
еще вопросик:между сериями перерыв был?И до В-макса Кентавром были серии?Почему спрашиваю-Кентавр сильно ствол засирает нагаром,может кучность резко ухудшить.
С ув.

между сериями перерыв конечно же был....минут 10,но ствол полностью не остыл...В-макс был первой серией...от кентавра кучность не падает ни после 5 ни после 10 я проверял,ну относительно конечно...5 у меня всегда в отрыве пока что... не не так..... и 5 и 10...

valeryyyyy
13-8-2011 19:08 valeryyyyy
quote:
"настраивать" патрон лучше ближе к температуре использования,поэтому отложу это дело к концу октября....

с этим проблем у меня нет Что зимой,что летом навека одна и та же...кучность тоже.Только СТП меняется от температуры,влажности,миража,а скорость практически не меняется
quote:
закусило меня

Ой!Как я Вас понимаю!
quote:
от кентавра кучность не падает ни после 5 ни после 10 я проверял

Сорри,я просто делаю от 50 до 100 выстрелов за раз...
quote:
но с остыванием ствола ...

Искренне надеюсь на Ваши успехи!
С ув.
Amateur
14-8-2011 05:30 Amateur
еще вчера ночью закралась в голову одна мысль....а что если виной "отскоков" является касание ствола ложе? ложе хлипковатое и не смотря на то что я сделал приличный зазор не исключаю возможности при сильном давлении на нее касания ствола....может быть на пятом как на более ответственном выстреле я черезмерно вкладываюсь что приводит к более сильному давлению на ложе что приводит к касанию ствола в какой то точке ?сегодня утром встал и наложил все мишени одна на другую,получил радиус отскоков в верхнем диапазоне от горизонта до горизонта, в нижней части мишени пока неи одного отрыва не было...а к сожалению не знаю как действует точка давления,но думаю ее направленость должна быть противоположная точки давления....т.е. если касание ствола ложе с правой стороны,отрыв будет в левую сторону ит.д...вот такие мысли...надо проверить...
AMO
15-8-2011 22:25 AMO

Amateur,
А сколько составляет толщина ствола у дульного среза винтовки в мм?
из написанного Вами вывод один-нагрев ствола. ИМХО

в 30-и градусную жару стрельба сериями не самое правильное занятие. ствол практически не отстывает. Стрелял я серию из пяти как то под 40 градусную жару, рядом стоящий товарищь умудрился ладонью пощупать ствол...

эх метод ганзы по кучности, кто же тебя выдумал и сколько крови ты пьеш у народа.
и как заманивает
с уважением,

Amateur
16-8-2011 03:24 Amateur
толщина апсалютно точно такая же как заявлено ниже 0.66 или 16.764 мм
http://www.brownells.com/.aspx/lid=11185/GunTechdetail/Barrel_Contours
при нагреве ствола выстрелы ложатся хаотично в полном диапазоне 360 градусов,у меня же пока в диапазоне 180 градусов,что на водит на мысль о возможном касании ложе ствола при более сильном давлении на нее... в ближайшее время попытаюсь все выяснить....М.Г. хороший метод выяснения возможности комплекса винтовка-патрон-стрелок ,роль случая здесь минимальна...единственное что для охотничьей винтовки жара не самый удачный момент...
AMO
16-8-2011 08:48 AMO
quote:
16.764 мм

оказывается что охотничьий ствол у Рема толще, чем у Тикки (16ММ), ЧЗ и Золи(15ММ). Не представлял даже.
У моей винтовки всего 14мм..

Conduktor
16-8-2011 10:16 Conduktor
Amateur, с Доком и flint-ом не пробовали посоветоватся в Р.М. по поводу Ваших "4+1" - думается мне, они могут здорово помочь.

----------
С уважением,
Юрий.

Amateur
16-8-2011 11:06 Amateur
quote:
Originally posted by Conduktor:
Amateur, с Доком и flint-ом не пробовали посоветоватся в Р.М. по поводу Ваших "4+1" - думается мне, они могут здорово помочь.

возможно так и сделаю...но сначала надо проконтролировать вкладку...за меня это ни кто не сделает...

Conduktor
16-8-2011 11:25 Conduktor
Если я правильно помню идею Дока, то стабильные 4+1 - это 99,9% психология.

----------
С уважением,
Юрий.

Amateur
16-8-2011 11:29 Amateur
quote:
Originally posted by Conduktor:
Если я правильно помню идею Дока, то стабильные 4+1 - это 99,9% психология.

значит обманим психологию....сделаем 2+3 или 3+2 в одну мишень...где плюс будет перекур...

Conduktor
16-8-2011 11:35 Conduktor
quote:
значит обманим психологию....сделаем 2+3 или 3+2 в одну мишень...где плюс будет перекур...

Надо самому велосипед изобретать? С Доком или Флинтом посоветоватся не судьба? Глядишь и вместо квадратных колес круглые сразу получатся

----------
С уважением,
Юрий.

Amateur
16-8-2011 11:45 Amateur
quote:
Originally posted by Conduktor:

Надо самому велосипед изобретать? С Доком или Флинтом посоветоватся не судьба? Глядишь и вместо квадратных колес круглые сразу получатся

если я буду уверен что вкладку проконтролировал, то вводных будет гораздо больше,легче понять причину и людям и мне...а так только пока остается гадать на кофейной гуще....

Amateur
17-8-2011 15:51 Amateur
и так ....сегодня я выяснил для себя что хотел....все по порядку....
дистанция все та же 100 метровка,все тот же кентавр..
первая группа ....5 выстрелов без остужения ствола....вторая группа после осужения,ствол теплый,так же 5 выстрелов без остужения ствола....цель выяснить причину отрыва ,полностью подконтрольная вкладка ....лежа ,сошки,задний упор давление на ложе минимально...в итоге обе группы без ощутимых отрывов...5 и 10 все же немного увеличили группу...
первая группа левая,вторая правая.....

click for enlarge 941 X 676 73,5 Kb picture

отделяю ствол от ложе и обнаруживаю на стволе следы соприкосновения ложе...

click for enlarge 960 X 720 263,5 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 314,9 Kb picture

мне кажется коментарии излишни...
далее попытка выяснить зависимость нагрева моего ствола на кучность,заодно проверить не были ли первые две серии случайностью с отрывом во внутрь группы...все так же подконтрольно...так же 2 серии по 5 выстрелов ,но с охлажнением ствола 2-3 минуты между выстрелами,между 1 и 2 серией охлаждение 10 минут.....группы немножко ужались....

click for enlarge 941 X 676 70,2 Kb picture
отрыв на левой мишени второго выстрела это чисто моя ошибка....
выводы...причиной отрывов было все же касание ложе ствола при сильном давлении на нее ,ложе конечно хлипковатое для стрельбы с сошек...
предварительный вывод...мой нагретый ствол ухудшает кучность примерно на 20%
стало интересно на сколько можно будет уплотнить кучу на этом патроне...но это уже наверно ближе к холодам и после дополнительной обработки ложе в местах возможного соприкосновения....
все.. теперь я могу спать спокойно ....кайффф

Amateur
28-8-2011 15:37 Amateur
продолжаю...
давно была мысль заполнить пустоты в ложе для придания хоть какой то жескости...по хорошему залить бы их дефконом,но его не было,да и это дорого...я решил армировать многослойной стекловолокнистой сеткой с эпоксидной смолой...
для этого была куплена в ближайшем хозмаге монтажная лента типа "серпянки" ну и смола...в итоге вот что получилось...
click for enlarge 1920 X 798 347,3 Kb picture

появилась более-менее жескость хотя ствол все же слегка "гуляет", при этом винтовка прибавила в весе 115 грам ......

ну конечно же мне нетерпелось проверить в деле что из этого получилось,поэтому сегодня не смотря на 32 градусный зной я поперся на стрельбище...
все то же самое 100,кентавр,над контролем давления на ложу не заморачиваюсь,вот что получилось....

click for enlarge 1920 X 1205 225,7 Kb picture

во второй группе та что справа на втором выстреле как мне показалось скакануло давление,звук был сильнее,экстрация затвором немного туже обычного,пуля улетела выше...
на жаре ложе вроде как слегка "раскисло" и как мне показалось ствол гулять стал больше,тем не менее мне кажется ложе с заполнением стало жесче и ствол уже в "свободном полете" ,во всяком случае диких отрывов пока не наблюдается...

AMO
28-8-2011 16:04 AMO
от придыдущих мишеней они мало отличаются.
хороших жестких лож для 700-ой полно, наверно когда ни будь купите.
с уважением,
Amateur
28-8-2011 16:25 Amateur
quote:
Originally posted by AMO:
от придыдущих мишеней они мало отличаются.
хороших жестких лож для 700-ой полно, наверно когда ни будь купите.
с уважением,

ну собственно говоря больших отличий и быть не должно... просто где поменьше группы и без отрывов был контроль вкладки,в данный момент я не заморачивался давлением на ложе....
еще есть предел у комплекса оружие-патрон -стрелок ,пока привыкание и не совсем ясно возможность данного патрона ,далеко не самого лучшего на этом стволе....
если убрать сошки и воспользоватся мешком,то я думаю и без усиления ложе можно обойтись, я просто как то привык с сошек...
если брать ложе,то и усм бы по хорошему заменить надо , а нужен ли лишний "обвес" простой охотничьей винтовке?

Paul666
19-9-2011 23:40 Paul666
Вчера уменьшил усилие спуска примерно до 1-1 - 1,3 кг, как это описано на ada.ru
При этом винт, на всех схемах именуемый под номером 2 был выкручен на 5 оборотов и зафиксирован супер-клеем. Остальные винты не трогал, так как фиксатор держится крепко. Все было проверено на срыв порядка 30 раз + проверка на срыв при включении-выключении предохранителя!

Guns.ru Talks
Ремингтон 700 серии
Remington 700 SPS 223 Rem. ( 2 )