Бэкап к ау

DENI:

В случае применения это 3,14да носителю, клубу, руководителю органа РГ, подписавшему разрешение. Да, всем своя, но - 3,14да.

О том и речь. Даже ходившая одно время отмазка про "попытку завладеть оружием" не прокатит.

В случае применения это 3,14да носителю, клубу, руководителю органа РГ, подписавшему разрешение. Да, всем своя, но - 3,14да.

О том и речь. Даже ходившая одно время отмазка про "попытку завладеть оружием" не прокатит.

Тогда смысл в этой РТЮ?
Тем более если носить время от времени?

Для спортсиена в ртю смысл есть.

спортсиена в ртю смысл есть

Наверное, а для самооборонщика похоже нет

Originally posted by дезерт игл:

исходя из описания, из доступного по ЗОО оружия способного именно остановить, кроме ружья ничего в голову не приходит

ГБ не приходит? Чёт не припомню случая чтобы каратисты-боксёры-нинзи что-то хотели и могли после ГБ. В своей скромной практике точно. Зато описывал тут как картинно и феерично падал после ГБ шкафчик.

приходит? Чёт не припомню случая чтобы каратисты-боксёры-нинзи что-то хотели и могли после ГБ. В своей скромной практике точно. Зато описывал тут как картинно и феерично падал после ГБ шкафчик.

Вдобавок к ГБ, в заголовке то написано.
Может упадёт, может не упадёт.
Может ветер будет, может промажу.
Надеяться только на ГБ такое себе, если честно

Originally posted by дезерт игл:

Надеяться только на ГБ такое себе, если честно

Да. Блэк25 по азиату - не сработал. Все равно пришлось ногами проводить экспресс-курс русского языка.

Блэк25 по азиату - не сработал. Все равно пришлось ногами проводить экспресс-курс русского языка.

Вот вот.
Это я ещё молчу что нападения чаще групповые.

дезерт игл:

Вот вот.
Это я ещё молчу что нападения чаще групповые.

По наблюдениям (немногочисленным, правда), для прекращения группового нападения достаточно "выбить" меньше половины этой группы. И попадалось видео, где нападение группы ценных специалистов прекратилось после красивого вырубания одного-единственного ее участника - остальные ограничились растерянным "Эээ! Эээ!"

прекращения группового нападения достаточно "выбить" меньше половины этой группы. И попадалось видео, где нападение группы ценных специалистов прекратилось после красивого вырубания одного-единственного ее участника - остальные ограничились растерянным "Эээ! Эээ!"

Одним газом с группой не справиться

дезерт игл:

Одним газом с группой не справиться

Это да. Вообще, самоограничение в оружии - например, однозарядный кипляуф под экзотический калибр - имеет смысл на охоте, но не при самообороне.. .

дезерт игл:
Это я ещё молчу что нападения чаще групповые.

По статистике применения ГБ в 62% случаев 1 один нападающий, в 25,6% случаев 2 нападающих. Так что, все-таки нападения чаще не групповые. Да, два нападающих это уже групповое нападение и они составляют примерно четверть от всех случаев, но эффективность применения ГБ достаточно высокая и в этих случаях.

Borion:

По статистике применения ГБ в 62% случаев 1 один нападающий, в 25,6% случаев 2 нападающих. Так что, все-таки нападения чаще не групповые. Да, два нападающих это уже групповое нападение и они составляют примерно четверть от всех случаев, но эффективность применения ГБ достаточно высокая и в этих случаях.

Абсолютно неверный вывод.
Люди в конфликте 1 на 1 просто используют баллон. По тем или иным причинам.

Конфликт - далеко не всегда есть нападение

статистике применения ГБ в 62% случаев 1 один нападающий, в 25,6% случаев 2 нападающих. Так что, все-таки нападения чаще не групповые. Да

А это не говорит разве о том, что при групппоаом просто не достают баллон?

DENI:
Абсолютно неверный вывод.
Люди в конфликте 1 на 1 просто используют баллон. По тем или иным причинам.

Конфликт - далеко не всегда есть нападение

Прежде чем категорично утверждать о неверном выводе, не плохо было бы ознакомиться со статистикой. Там как раз есть классификация случаев применения ГБ по типу угрозы и аналитика по ним.

дезерт игл:
А это не говорит разве о том, что при групппоаом просто не достают баллон?

Ну если в 38% ГБ был применен при групповом нападении, значит все-таки достают? Даже если подразумевать те случаи, которые в статистику вообще не попали, то как ты это себе представляешь? Типа "Ой, их трое, тогда лучше пусть меня бьют, а то вдруг ГБ не поможет? Что я тогда буду делать?". Вот если у человека есть другое средство самообороны, тогда я могу понять, что он может сделать выбор в пользу него.

Типа "Ой, их трое, тогда лучше пусть меня бьют, а то вдруг ГБ не поможет? Что я тогда буду делать?". Во

Да не, например резинострел достал

Может быть такая ситуация, но владельцев ОООП сейчас стало гораздо меньше, чем раньше. А уж тех, кто носит ОООП и ГБ одновременно, еще меньше. Так что, тут скорее о каких-то других вариантах говорить надо.

владельцев ОООП сейчас стало гораздо меньше, чем раньше. А уж тех, кто носит ОООП и ГБ одновременно, еще меньше. Так что, тут скорее о каких-то других вариантах говорить надо.

Ну, ножи многие носят.
Да и пистолеты хоть и меньше но носят

Вдобавок к ГБ, в заголовке то написано

Давайте читать вместе. Написано к АУ. В первом сообщении уточняется - к пионеру. И кстати ГБ может быть бэкапом ГБ )))

Может упадёт, может не упадёт.
Может ветер будет, может промажу.
Надеяться только на ГБ такое себе, если честно

Ну вот. Если промажет из пионера или УДАРа - бэкапом ГБ. Я так и носил (пока не понял что лучше сразу применять ГБ, надеялся на высокую концентрацию ирританта, но момент точности оказался важнее).
Ветер ГБ переживают. Накрайняк можно чуть сместиться. Прям только на ГБ не нужно - но боевой КС нам не положен. Остаётся нож. Но крайне сложно четко сформулировать ситуацию когда его можно и нужно применять. Понятно что в бэкапе в идеале ещё есть база БИ и 101й приём (умение дать сдачи и убежать). Но проблема самообороны как раз в том, что она остро стоит перед слоями населения не способными на это. Навскидку ГБ + летальное/менее летальное оружие.

Блэк25 по азиату - не сработал

25мл ГБ в принципе себя плохо показали. Их можно носить когда вопрос девушка ставит так - или маленький ГБ, или ничего. Ну лучше 25 чем ничего.

Одним газом с группой не справиться

Вы ошибаетесь ) Вполне!

А это не говорит разве о том, что при групппоаом просто не достают баллон?

Не говорит.

Абсолютно неверный вывод.
Люди в конфликте 1 на 1 просто используют баллон. По тем или иным причинам.
Конфликт - далеко не всегда есть нападение

Может стоит почитать определение слова конфликт?
Если человека преследуют, хватают за руки или требуют деньги - тут нет никакого конфликта. Или у маньяков со всеми жертвами случился конфликт?

Из статистики можно исключить все случаи, которые кажутся конфликтами (степени угрозы от 0 до 2 включительно, т.е. приставания и агрессивные действия, хватания и махания руками). Оставим только те, где начался физический контакт.
Получаем:

1 нападавший "каратист" - 29 случаев
2е - 20 случаев
3е - 9
4 - 3
4+ - 6.
надо учитывать что определить точно роль каждого в компании оппонентов невозможно, а колонка "вступивших в физических контакт" не вносилась. Многие стоят "для мебели" и поддерживают нападение разве своим присутствием (но когда это останавливало суды, при квалификации нападения как группового?).

Здесь не нужно никакой магии аналитики - просто статистически одиночки попадаются чаще компаний. Если агрессивных дебилов на улице 1% можете сами рассчитать вероятности сбора их в компании из 3х человек. Какие-то профессиональные ОПГ которые выходят на охоту группами точно не являются бичом улиц. Даже в 00е не являлись. Всё бытовые конфликты и типичное быдло. Которому что-то не понравилось. Можете поинтересоваться у криминологов - какая доля насильственных преступлений за ОПГ, а какая за бытовухами.

ГБ может быть бэкапом ГБ )))

А смысл?

Прям только на ГБ не нужно - но боевой КС нам не положен. Остаётся нож. Но крайне сложно четко сформулировать ситуацию когда его можно и нужно применять. Понятное что в бэкапе в идеале ещё есть база БИ и 101й приём (умение дать сдачи и убежать). Но проблема самообороны как раз в том, что она остро стоит перед слоями населения не способными на это.

Ну, мы ж вобщем рассуждаем.
БИ, нож, палка, резинострел.
Все это может иметь место.

Originally posted by дезерт игл:

А смысл?

НУ чтоб был бэкап. Типа закончился. Или сломался.

НУ чтоб был бэкап. Типа закончился. Или сломался.

На мой взгляд (лично мое, на истину не претендую) бэкап все же иной вид вооружения

Originally posted by Borion:

Прежде чем категорично утверждать о неверном выводе, не плохо было бы ознакомиться со статистикой. Там как раз есть классификация случаев применения ГБ по типу угрозы и аналитика по ним.

Да читал я. Потому и говорю.

Originally posted by TIR:

просто статистически одиночки попадаются чаще компаний

Более того. это пограничный вариант. Т.е. когда по закону - нельзя. Ну лучше применить.

не нужно никакой магии аналитики - просто статистически одиночки попадаются чаще компаний. Если агрессивных дебилов на улице 1% можете сами рассчитать вероятности сбора их в компании из 3х человек

Националы рушат эту прекрасную мысль.

И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но если верить глазам и ушам -
Больше в несколько раз.
(С)
С тех пор ситуация лишь усугубилась.

дезерт игл:
А смысл?

дезерт игл:
На мой взгляд (лично мое, на истину не претендую) бэкап все же иной вид вооружения

По смыслу бэкап это резервная копия)) К примеру, какой смысл носить запасной магазин? Очевидно, резервирование происходит не на случай выхода основного устройства из строя, а на случай, когда патроны кончатся. Тоже самое и с ГБ, только второй ГБ он и запас ж/с увеличивает, и надежность повышает. Так что, это тоже бэкап. А твой подход это скорее оружие или средство самообороны последнего шанса. Но и в этом смысле бэкапить ОООП баллоном как-то странно по-моему. Уж скорее наоборот должно быть.

DENI:
Более того. это пограничный вариант. Т.е. когда по закону - нельзя. Ну лучше применить.

Нельзя что?

Так что, это тоже бэкап. А твой подход это скорее оружие или средство самообороны последнего шанса. Но и в этом смысле бэкапить ОООП баллоном как-то странно по-моему. Уж скорее наоборот должно быть.

Почему?
ГБ первая линия обороны
ОООП вторая
Кстати спасибо за наводку задумался про светозвук, возьму наверное опять Чих Пых

дезерт игл:

Почему?
ГБ первая линия обороны
ОООП вторая
Кстати спасибо за наводку задумался про светозвук, возьму наверное опять Чих Пых

У них, кстати, МИГ? А то светозвук или ракеты с электроприводом и готовым электричеством на борту напрягают.. .

них, кстати, МИГ? А то светозвук или ракеты с электроприводом и готовым электричеством на борту напрягают.. .

У Пиродефендера батарейки, у Антидога Миг.
Пиродефендера наверное возьму он в ношении самый маленький и удобный(лето же)

Хотел одно время в коллекцию взять, да руки не дошли.. . А теперь и от коллекции избавился, два пионера да ПУ-4. Ну, и ротация ГБ по срокам годности.. .

дезерт игл:
Почему?
ГБ первая линия обороны
ОООП вторая

Ну это как раз и означает, что ОООП бэкапит ГБ. В таком варианте да, все логично.

дезерт игл:
Кстати спасибо за наводку задумался про светозвук

Да я и сам касательно светозвука долго размышлял и пришел к выводам, которые в этой теме и озвучил.

Хотел одно время в коллекцию взять, да руки не дошли.. . А теперь и от коллекции избавился, два пионера да ПУ-4. Ну, и ротация ГБ по срокам годности.. .

Пион и ПУ сильно большие для скрытого ношения.

это как раз и означает, что ОООП бэкапит ГБ. В таком варианте да, все логично.

Так я про то.

Да я и сам касательно светозвука долго размышлял и пришел к выводам, которые в этой теме и озвучил.

Да вот тоже задумался, я его этой весной продал, но наверное снова куплю(альтернативы типа мелкого сигнальника тише и сильно дороже)

Я с собой всегда ношу "джентльменский набор" - много вещей в сумке-бананке или нагрудном рюкзаке. И Пион, и ПУ умещаются без проблем. Ну, тут кто как привык.. .

собой всегда ношу "джентльменский набор" - много вещей в сумке-бананке или нагрудном рюкзаке. И Пион, и ПУ умещаются без проблем. Ну, тут кто как привык.. .

Сумка есть, но я живу по принципу "чем легче, тем лучше", чем проще всё не заметно по карманам распихать, тем и лучше

Сейчас в "спорт-мастере" продаются великолепные сумки поясные на ремень. Очень небольшие.
imall.net
Через плечо ремень не придается.

Я брал в дисконтцентре на орджоникидзе. Только внимательно к ценникам. они по ценам гуляют от 750 до 2100. При том что одна и та же сумочка.

Размер - ПМ не лезет. ПСМ - да.
Для ГБ (даже 75), фонаря, смартфона - на лето в самый раз