О новинке (из второй партии) Торнадо АС

Originally posted by BigTail:

Я не знал, что тазеры так умеют. Сила воздействия не падает? Устройство одно, а потребителя два и более.

Тазер 10 - лупит с 15-20 метров "по нарушителям" - положить в землю 9 человек - реально.
Сам недавно об этом узнал.

Originally posted by Borion:

Кому-то важнее компактность, а кому-то защита от случайного нажатия

И компактность и защита, чем Факел-2 на 75 мл хуже Торнадо А-С.

Купил и тот и другой, Торнадо больше для "коллекции казусов".

Originally posted by Mar411:

чем Факел-2 на 75 мл хуже Торнадо А-С.

Дистанция эффективного поражения меньше.

Originally posted by Mar411:

Купил и тот и другой

Я смотрю, уже почти все, кто ругал Торнадо, его купили. Кто в подарок, кто в коллекцию.

Mar411:
И компактность и защита, чем Факел-2 на 75 мл хуже Торнадо А-С.

Факел 2 чисто аэрозольный баллон с соответствующими недостатками. И по ветроустойчивости, и по заливающей способности, и по эффективной дальности он АС Торнадо проигрывает. А если посмотреть статистику применений ГБ, то будет видно, что у Факела 2 не самые высокие оценки по действию ГБ и исходу обороны.

[/B]

[B]Залить троих, идущих реально "озвездюлить" владельца ГБ - мы тут все оптимисты

Да ровно как и шокером вырубить, и складным ножиком в 9см, и резинострелом.. .
На самом деле, средства СО от группы плохо работают, это просто факт.
Поэтому применить что есть и быстро валить.

Торнадо стоит не бешенных денег.
Всем интересно, "самим потестить".

У меня болтается Шпага-25 мл. (лежит в сейфе) - что она у меня есть, так это не показатель её популярности.

Больше чем уверен, Торнадо в двух вариантах купят многие.

А вот насчет дальности применения, дальше 1 метра, только струйный есть смысл распылять.

Russ777:
Торнадо стоит не бешенных денег.
Всем интересно, "самим потестить".

А где они эти тесты? Я пока что кроме двух независимых испытаний и демонстрационного видео от ТК, тестов не видел. На мой взгляд, покупать на тест баллон за 1000 с лишним рублей, который вылетит за секунду, сомнительное удовольствие. Или Торнадо уже подешевел?

Russ777:
А вот насчет дальности применения, дальше 1 метра, только струйный есть смысл распылять.

С таким расходом и заливающей способностью как у АС Торнадо, его эффективная дальность не меньше 1,5 м. Вот АС Боец да, дальше 1 м лучше не применять, он все-таки ближе к аэрозольному типу распыления. Но АС Торнадо это, по сути, Блэк 75 на высокорасходном клапане.

дезерт игл:
На самом деле, средства СО от группы плохо работают, это просто факт.

Факт в том, что по статистике применений ГБ в подавляющем большинстве случаев нападавших было не более двух.

Originally posted by Borion:

. Или Торнадо уже подешевел?

Купил за 700 р. Обзор снимать не буду. 😁

Originally posted by Borion:

Я пока что кроме двух независимых испытаний и демонстрационного видео от ТК, тестов не видел.

Тестов на добровольцах по понятным причинам с выкладыванием на Ю-туб не будет.
Смысл снимать еще видео по нему, если уже парочка людей его под запись распылила?

Десятков тысяч просмотров видео, что есть не набрали. ТК тех кто снимает обзоры - независимые не поощряет.
И не факт, что будет третья партия Торнадо. С учетом того как долго они искали комплектующие под вторую партию.

Речь не про добровольцев, хотя мне "понятные причины" все-таки непонятны, так как до сих пор проблем с такими видео не возникало. Да, есть два теста по мишеням, но на них баллон просто полностью вылит в мишень. Интерес состоит в том, чтобы увидеть, насколько реально использовать Торнадо короткими распылениями. Также интерес в том, чтобы сравнить пятно контакта на разных дистанциях и соответствующее ему положение точки ЛЦУ.

Обычно производители делают некоторый запас комплектующих для последующего производства. К тому же, клапан в Торнадо используется тот же самый, что и в Бойцах и Факеле 2. Если есть готовые пресс-формы для новой головы и кнопки, то сделать их, я думаю, тоже не проблема.

Факт в том, что по статистике применений ГБ в подавляющем большинстве случаев нападавших было не более двух.

Это не значит, что нападающих не может быть больше

Может, конечно, но вероятность этого не высока.

Может, конечно, но вероятность этого не высока.

Некурящие гости из ближних рубежей вдвоём не ходят.

Originally posted by Borion:

Обычно производители делают некоторый запас комплектующих для последующего производства. К тому же, клапан в Торнадо используется тот же самый, что и в Бойцах и Факеле 2. Если есть готовые пресс-формы для новой головы и кнопки, то сделать их, я думаю, тоже не проблема.

Первую партию "разобрали" сразу и не все дилеры.

А вторую партию ждали больше 3-х недель. Это уже не исключение, а показатель.

Originally posted by Borion:

так как до сих пор проблем с такими видео не возникало.

Я отлично помню, как тут на "отмывочные" не могли скинуться.
Так кого тешить то???

Больше чем уверен, его тестили и не раз, но без выкладывания в СМИ.
Клубы самообороны всё таки есть, в них используются тренировочные баллоны, но более чем уверен, что и "от реальных" тоже практикуют защиту.

И когда по нему будет статистика?

Russ777:
Я отлично помню, как тут на "отмывочные" не могли скинуться.

На средства для отмывания обычно требуется рублей 500, с этим проблем никогда не было. Вопрос явно не в этом, а в добровольце.

Russ777:
Больше чем уверен, его тестили и не раз, но без выкладывания в СМИ.

А я вот практически уверен в обратном.

Russ777:
Клубы самообороны всё таки есть, в них используются тренировочные баллоны, но более чем уверен, что и "от реальных" тоже практикуют защиту.

Клубы самообороны с ГБ? Или от ГБ? Непонятно.

Guns sale MVO:
И когда по нему будет статистика?

Думаю, что очень не скоро. До сих пор нет статистики по Блэку 75, хотя он выпускается с 2019 года.

Originally posted by Borion:

лубы самообороны с ГБ? Или от ГБ? Непонятно.

Клуб ножевого боя на Автозаводской, один из филиалов, отрабатывает варианты работы и с Ножом и с ГБ (в разных версиях).

Рукопашники тоже иногда используют ГБ - чтобы люди понимали, что их могут окатить - при первом знакомстве с грабителем в темной подворотне.

Тут человек 20 вменяемых читает эту ветку, какая статистика????

Может у 4-х есть этот Торнадо.

Никто его на БД не поставил.

И никто уже давно ничего не пишет. Применивший ГБ всегда должен доказывать, что сделал это законо.

Пишут, пусть и меньше, чем раньше. Вот тема Статистика применения газовых баллончиков. Последнее описание случая применения датируется 20-м декабря.

Что касается аудитории раздела, то человек двадцать - это те, кто пишет относительно регулярно. А читает всегда гораздо больше людей, чем пишет.

Originally posted by Russ777:

никто уже давно ничего не пишет. Применивший ГБ всегда должен доказывать, что сделал это законо

Недавно тут описывал один участник случай в автоконфликте, и пропал.

Originally posted by BigTail:

и пропал.

Конечно пропал, в лучшем случае "откупился" в худшем - справка о наличии судимостей - появится запись.

Да никуда он не пропал - последний визит на форум 7 января. Обсуждали уже эту ситуацию в теме со статистикой, с учетом обстоятельств с большой степенью вероятности ничего там не будет.

Рукопашники тоже иногда используют ГБ - чтобы люди понимали, что их могут окатить - при первом знакомстве с грабителем в темной подворотне

А кстати, да.
"Плохиши" тоже взяли баллончик на вооружение, сцуки. Этакая, более гуманная альтернатива "трубой по голове"

Борис, про Вас забыли в ТК????

Могли бы Вам выслать по 3 ГБ Торнадо АС и Торнадо С

Кина не будет 😂

Мне такого предложения не поступало.

А сколько читает раздел в сутки???

дезерт игл:

А кстати, да.
"Плохиши" тоже взяли баллончик на вооружение, сцуки. Этакая, более гуманная альтернатива "трубой по голове"

Данный вариант вполне подходит для "нападающей самообороны". Например, неожиданно нейтрализовать чувака, который творит бесчинства на территории какого-нибудь юрлица с материальными ценностями (как это будет расценено правонарушитель.. . пардон, правоохранительными органами, не обсуждаю).

нападающей самообороны". Например, неожиданно нейтрализовать чувака, который творит бесчинства на территории какого-нибудь юрлица с материальными ценностями

Для этого наверно АУ лучше

Тут предполагаемая тактика - подходить со спины, резко развернуть пациента к себе и влепить ему в фейс дозу. Из-за малой дистанции АУ может повредить глаза, короткий пшик с хорошей заливающей способностью из баллона, имхо, предпочтительней.

Если клиент грабителя крупный и спортивный ему сзади арматуриной бьют по голове (чтобы наверняка и не навалял гопоте).
Если клинет с виду хлипкий, то возможно применят ГБ и то не факт, ведь он "воняет для всех" кто рядом.

Классика грабителей и специалистов - нож (чаще холодняк) хорошо если просто к горлу приставят, кастет (вырубает с одного удара, даже если пользуется уже наркоша), бутылкой по голове и везде почти 100% победа - ведь он нападает неожиданно и сзади, там где ему удобно и на кого удобно.

Те кто пользовались ГБ знают, что после применения на месте лучше не оставаться (я про Аэрозолные и Аэрозольно-струйные) "ветер иногда бывает даже в помещении от сквозняка".

Насчет Торнадо - я не верю, что в экстримальной ситуации 1 секунды для А-С будет достаточно. Есть конечно люди, что знают, за каким углом их ждут "грабители" - но это обычно переодетые в штатское "опера" во время задержания с поличным (и в руках у них уж точно не Торнадо).

Классика грабителей и специалистов - нож (чаще холодняк) хорошо если просто к горлу приставят, кастет (вырубает с одного удара, даже если пользуется уже наркоша),

Про кастет да, хорошая вещь. Сам ношу.. .

Я так понимаю шокер совместим с газовым баллоном в плане тормознуть нападающего, чтобы его можно было проще залить и убежать?

Если нападающий уже вошел в прямой контакт - теоретически шокер может помочь, он неплохо помогает и освободиться от всевозможных захватов, и вообще как дополнение к собственной физической силе. Правда, для этого он уже должен быть в руке или легкодоступен для вас (но не для нападающего).