Флудилка по ГБ и АУ

Originally posted by TimeStopPlease:

Хотя лучше ли он ви2 раза Блэка, как его цена выше в 2 раза.

Не лучше. Но и цена выше не в 2 раза, а на 100 рублей.

TimeStopPlease:
Хотя лучше ли он ви2 раза Блэка, как его цена выше в 2 раза.

Про разницу в цене уже сказано выше. А разницы в эффективности в два раза ждать не стоит, зависимость от концентрации не линейная. Тем более, что проявиться это может в жесткости и длительности действия, но не задержке - у Блэка 25 её и так практически нет.

Borion:

Тем более, что проявиться это может в жесткости и длительности действия, но не задержке - у Блэка 25 её и так практически нет.

А что дает скорость?

Скорость определяется затеканием состава на слизистую.

Belohvost:
Скорость определяется затеканием состава на слизистую.

Текучесть первый критерий?
Какие гб займут первых 2 места в скорости?

Originally posted by John787:

Текучесть первый критерий?

Текучесть, толщина слоя жидкости в оьласте пятна контакта и размер самого пятна - после промаха ни один баллон не поможет. Первое место по этим трём параметрам займёт струйный боец.

Нижегородской области он продается по 600 рублей.

Блэк25 я купил за 300 рублей. Меня в школе учили, что 600 рублей это в два раза больше 300т

[QUOTE]Изначально написано Belohvost:
[B]
Текучесть, толщина слоя жидкости в области пятна контакта и размер самого пятна...

А само тс?К примеру 0.3 тс и 1.0тс больше боли при выше тс и меньше шанс открыть глаз терпя боль?

TimeStopPlease:
Блэк25 я купил за 300 рублей. Меня в школе учили, что 600 рублей это в два раза больше 300т

Это жадность продавцов, не более того.

Borion:

Это жадность продавцов, не более того.

Согласен. Цена кортика не должна быть более чем на 100 рублей дороже Блэка25. Так что подождем когда жадность продавцов пойдет на спад.

Вспомнилось. В дмитрове "рыболов и охотник" магазин. Захожу купить ГБ. Передомной пакупатеть покупает ГБ "Контроль-УМ", со словами лучше перца ничего нет и уходит. Я стою сдерживаю смех, у продовца то же улыбка расплывается. В продаже были Факелы, Шпаги и другие прелести "газменов".

Борис, я бы не назвал аэрозольник ЛИШЬ мелкодисперсной версией Бойца и Блека. CS при правильном растворителе не оседает сразу, а действительно ЗАГАЗОВЫВАЕТ помещение, то есть можно им вообще промахнуться, но войдя в облако он вызовет град слез. Перец или CS в струйном растворителе никогда этого не дадут. В качестве аргумента, скажу, что испытывал на себе CS 80 mg балончик из 90х, который пах ацетоном, ВМ-100, Факел1-100, ОП-25 на друге зимой и др. Так вот наиболее эффективным в плане "не попал, но накрыло" оказался старый польский "паралитик", как ни странно, хотя ТКшный СS в даже в аэрозоле казался слабее. Предположу, что именно в растворителе дело.

Большинство ГБ применяется не в помещении, а на улице. На улице выйти из облака не проблема. То, что потом разносится ветром, дает только респираторный эффект (на примере Факела, проверено неоднократно). Ну а по поводу польских баллончиков с 80 мг CS, если растворителем был ацетон, то CS можно было уже и не добавлять.

Сегодя оттестил "боец" аэрозольно-струйный и просто струйный, чего-то мне аэрозольно-струйный больше понравился. Кстати,выглядел его выхлоп совсем не так,как в видео Borion'а, струйная его составляющая была куда явнее выражена. Очень хорошая скорость и плотность,попасть куда проще чем из струйника и растекается по мишени тоже хорошо. Не знаю,почему такой разный результат,может потому что сейчас зима,может что-то в баллонах поменяли.

Да, именно потому что зима, а точнее отрицательная температура. Блэк Форсаж тоже лучше показывал себя в осенне-зимний период. При сильном морозе даже Факел становится похож на аэрозольно-струйный.

Да, согласен, на улице ГБ только вупор, ну с метра, и то если клапан быстрый. А зимой и в ветер по шкуре эффекта не будет-легкий ветерок гасит боль даже от Факела. Есть подозрения, что CR будет работать и зимой, но нужно чтобы растворитель или дмсо был, так как Осы и Скорпионы это полный треш если кожа чуть жирная окажется. Потому и остановил выбор на Д с ЧВ и Осами через один. БАМы 18ые хоть какую-то баллистику имеют, от плевка уже не увернешься, как от струи, ветром сдувает меньше, а ЧВ яд хороший несет-проберет точно. Бекапом был сначала Ф-2, но заменил на ПУ-2, так шире возможности получаются. При этом первым номером именно СЗ в быстром доступе, а Д в тепле, для особых случаев, когда есть время вынуть, прицелиться, после разрыва дистанции или перед ее сокращением. Вот вкратце и вся философия на сегодня.

Что, в Нижнем Новгороде сильно зима?
Пробовал я Боец АС, не понравился. Недалеко, распыл узкий, непойми что.

Shaah:
Сегодя оттестил "боец" аэрозольно-струйный и просто струйный, чего-то мне аэрозольно-струйный больше понравился. Кстати,выглядел его выхлоп совсем не так,как в видео Borion'а, струйная его составляющая была куда явнее выражена. Очень хорошая скорость и плотность,попасть куда проще чем из струйника и растекается по мишени тоже хорошо. Не знаю,почему такой разный результат,может потому что сейчас зима,может что-то в баллонах поменяли.

На зиму Боец Аэрозольно-Струйный 100 мл - самое то!

Только все равно нужно помнить, что реальная дистанция для него 1-1.2 метра (что совпадает с большинством применений), а струйники - для профи.

-5С где-то было наверное. Распыл заметно шире,чем у струйника,на тему дальности не знаю,от баллона до цели было порядка метра,доставило состав почти мгновенно,залив очень уверенно и качественно,а на бОльшие дистанции,имхо,применять ГБ - так себе идея. Мне вот только не нравится перспектива того,что летом он может в чистый аэрозольник превратиться,судя по видео.

Пробовал я Боец АС, не понравился. Недалеко, распыл узкий, непойми что.

Выходит связка Ф2+Б25 до сих пор вне конкуренции?(Гром опционально)

Originally posted by дезерт игл:

Выходит связка Ф2+Б25 до сих пор вне конкуренции?

По практичности,возможно,бойцы очень ограничены форм-фактором,для ЕДЦ я себе пока(может шпагу потом поменяю на кортик,как в продаже появится) оставил привычную связку из Ф2-75 и шпаги-65, струйный боец-100 закинул в машину, а боец АС-100 пока закинул в сумку,нахожусь в напряженных раздумьях куда его деть. Была бы уверенность,что у него сохранится такой эффект,какой я наблюдал сегодня,я им однозначно заменил бы струйник в машине,но экспериментировать чего-то не очень хочется.

дезерт игл:

Выходит связка Ф2+Б25 до сих пор вне конкуренции?(Гром опционально)

Верно выше заметили, дистанция тот же метр. Мне такой точно не нужен.

Borion:
. Ну а по поводу польских баллончиков с 80 мг CS, если растворителем был ацетон, то CS можно было уже и не добавлять.

Когда дул ko fog как мне был запах ацетона в нем может быть ацетон?

Вот так шпионы по одному слову «дул» вычисляются на счёт раз.

andreyzverev:
Вот так шпионы по одному слову «дул» вычисляются на счёт раз.

В мишень "дул"и что?

John787:

В мишень "дул"и что?

Слово дул вас выдало. Ветер дует, дуют на воду, дуют шмаль, дуют коньяк, дуют на балалайке, дуют отсюда или сюда.
Но не дуют в мишень.

andreyzverev:

Слово дул вас выдало. Ветер дует, дуют на воду, дуют шмаль, дуют коньяк, дуют на балалайке, дуют отсюда или сюда.
Но не дуют в мишень.

Ну и бред

John787:

Ну и бред

Бред это путать слова и путать запах изопропиловлго спирта с запахом ацетона.

Изоп.спирт.на нюх вы маэстро запахов )

John787:
Когда дул ko fog как мне был запах ацетона в нем может быть ацетон?

Нет, не может.

andreyzverev:
Пробовал я Боец АС, не понравился. Недалеко, распыл узкий, непойми что.

Как это узкий? Я наоборот считаю, что он чрезмерно широкий.

ШОК хороший ГБ, просто он подойдет людям тяжелым и медлительным, а также неопытным пользователям, он даст больше попыток залить (ок 10 секунд) и на короткое расстояние (до 1м). Состав злой, на уровне Факела. Отсутствие CS компенсируется хорошей дисперсностью, попадает за очки. Когда-то я выкладывал свое видео CIRCULSTEIN VS PEPPERSPRAY. Он настолько злой, что может понадобиться нашатырка! Я чуть сознание не потерял от болевого шока. Одного баллона хватит для трех-четырех нападающих, если просто блокировать им сокращение дистанции.
А вот трехсекундные ГБ это только одна-две попытки залить, но с большей дальностью (до 2м) в обьеме 65-100мл и метре в 25ом "калибре".Если вы Брюс Ли и можете попасть иголкой мухе в глаз, то вообще можете брать струйник!
Мое резюме: в качестве единственного средства лучше Шок, также, когда носил Удар с Шиханами, то тоже Шок шел бекапом. Сейчас ношу пару Ф2-75 по карманам летом, если реально гоповской район. В центре мегаполиса и зимой комфортнее с Добрыней на Осах + ПУ2 как бекап.

Originally posted by Borion:

Как это узкий? Я наоборот считаю, что он чрезмерно широкий.

Кому как. И слишком быстро кончается.

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

В центре мегаполиса и зимой комфортнее с Добрыней на Осах + ПУ2 как бекап.

В центре мегаполиса всегда ПУ2 рулит, сомнений нет.

ШОК хороший ГБ

Только гамно.

andreyzverev:

В центре мегаполиса всегда ПУ2 рулит, сомнений нет.

Я написал, как бекап-дурной тон вырывать слова из контекста. Обосную теперь почему ПУ-2 в густонаселенном месте это хорошо: больше шансов на то, что кто-то вызовет наряд! Когда будут убивать, кто думает про штрафы?

andreyzverev:
Кому как. И слишком быстро кончается.

У него струя шире, чем у Факела, по крайней мере, при плюсовых температурах.

Vaidaber_Leymor:
ШОК хороший ГБ, просто он подойдет людям тяжелым и медлительным, а также неопытным пользователям, он даст больше попыток залить (ок 10 секунд) и на короткое расстояние (до 1м).

Медлительность при применении ГБ вообще противопоказана. Тут никакой баллон не спасет. И у Шока уже давно время выхода не 10 сек, а 7 сек (чуть-чуть больше сделали расход в секунду).

Vaidaber_Leymor:
Состав злой, на уровне Факела. Отсутствие CS компенсируется хорошей дисперсностью, попадает за очки. Когда-то я выкладывал свое видео CIRCULSTEIN VS PEPPERSPRAY. Он настолько злой, что может понадобиться нашатырка! Я чуть сознание не потерял от болевого шока. Одного баллона хватит для трех-четырех нападающих, если просто блокировать им сокращение дистанции.

До Факела Шоку очень далеко. В нем 0,45% капс., в Факеле 2 - 1%. При этом, с учетом расхода, у Шока выброс капсаициноидов 32 мг/сек, у Факела 2 200 мг! Плюс CS. А дисперсность частиц аэрозоля у Факела примерно такая же, что и у Шока. Твой тест, мне помнится, был в помещении, попробуй в тех же условиях Факел 2

Vaidaber_Leymor:
А вот трехсекундные ГБ это только одна-две попытки залить, но с большей дальностью (до 2м) в обьеме 65-100мл и метре в 25ом "калибре".Если вы Брюс Ли и можете попасть иголкой мухе в глаз, то вообще можете брать струйник!

Я не представляю, насколько неточно нужно распылять, чтобы не попасть в лицо из Факела. Концепция 3-х секундных ГБ заключается в максимальном залитии в тот момент, когда есть эффект неожиданности. Потому что потом противник будет уже закрываться и уворачиваться и распыления не будут эффективными.

Vaidaber_Leymor:
Мое резюме: в качестве единственного средства лучше Шок, также, когда носил Удар с Шиханами, то тоже Шок шел бекапом. Сейчас ношу пару Ф2-75 по карманам летом, если реально гоповской район. В центре мегаполиса и зимой комфортнее с Добрыней на Осах + ПУ2 как бекап.

Шок как единственное средство лучше только, чем полное отсутствие какого-либо средства самообороны. Ну а так я вижу его только в качестве дополнительного средства от собак, чтобы не менять баллон после каждого применения.

Vaidaber_Leymor:
Я написал, как бекап-дурной тон вырывать слова из контекста. Обосную теперь почему ПУ-2 в густонаселенном месте это хорошо: больше шансов на то, что кто-то вызовет наряд! Когда будут убивать, кто думает про штрафы?

Да кто будет вызывать наряд, услышав хлопок "петарды" на улице?