Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Флудилка по ГБ и АУ ( 180 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Флудилка по ГБ и АУ

DENI
10-3-2026 14:43 DENI
Originally posted by Jpalladin:

Вы и не хотите прочесть, о какой категории людей я пишу. Не станут домохозяйки, пожилые люди, подростки ходить на какие-то полноценные тренировки. И нет у нас столько тиров для многоделающих.


Вы даже не понимаете о чем речь.
Тир, для тренировок - хорошо. Но если его нет - то ничего страшного.
Это раз.
Второе. Я что-то не наблюдаю очередей в имеющиеся тиры.
Вообще!

Originally posted by Jpalladin:

Многим даже проблемно с точки зрения оформить бумаги на владения ОООП, потому как нужно много свободного времени чтобы мотаться по таким расстояниям.


Я с таким мнением сталкиваюсь довольно регулярно. Как правило, это пишут те, кто даже не пробовал.
Этот процесс занимает максимум 3 дня, причем растянутые.
1 день (даже половина дня) - медицина
2 день - учеба и экзамены
3 день сдача документов в ЛРО

Кому надо - тот делает, кто ищет причины не делать - не делает.

После приобретения
1 день - сдава на регистрацию
2 день - получение разрешения.

Итого 5 дней из 5 лет. Много?

Originally posted by Jpalladin:

Есть же вроде на ганз раздел самооборона, почему в нем не обсуждать эти все способы самообороны, которые не касаемы к данному разделу.


Потому что в упомянутом вами разделе или альтернативно одаренные пациенты психлечебниц или алкоголики с политиканами.
Ганза давно уже - не клуб, а торговая площадка с впрыском клубов по интересам: все сидят там где им удобнее.
Borion
10-3-2026 14:48 Borion
дезерт игл:
Ножом с дистанции угрожают лохи, которые как правило хотят напугать а не применять.

Если нападение с близкого расстояния, то уже не важно, какое у тебя средство самообороны - ты все равно не успеешь его достать. Тут надо сразу пытаться разрывать дистанцию, а потом уже применять.

дезерт игл:
Все тоже самое касается и ГБ, в принципе. Действительно расстояние сокращается быстро, и сколько условный ножевик харнет от струи ГБ сокращая эту дистанцию(или нахватает резинок) зависит только от самооборонщика

Разница в том, что для многих быстрее достать из кармана ГБ и распылить в нападающего, чем достать из под куртки травмат, дослать патрон в патронник и сделать несколько прицельных выстрелов. За 2-3 секунды это сделает только подготовленный и регулярно тренирующийся стрелок.

Мейтел
10-3-2026 14:49 Мейтел
Walther P99 QT:
В чем я согласен - в том, что и опер, и следователь, и прокурор, и судья думают не о судьбе человека и/или справедливости, а об обеде и конце рабочего дня. А еще - о том, чтобы этот рабочий день не оказался предпоследним.

Блять... а есть какие то профессии где люди думают по другому? Серьезно? 😁

Walther P99 QT
10-3-2026 14:59 Walther P99 QT
DENI:

Как я понял, в Пионере с помощью переходников можно использовать БАМ 13*60?

Вроде кто-то делает тренировочные, по цене они тоже кусачие впрочем, но дешевле обычных.

Скорее, 13х50 - переходники для 13х60 существуют, но они редки. Что касается тренировок - видел решение радикальное, правда, СРАЗУ ГОВОРЮ - не знаю, насколько это законно. Отверстие переходника расширяется под 11мм, а в холостой БАМ вставляется (не до упора в капсюль) скомканная бумажка - так, чтобы немного впритирку. Энергии хватает, чтобы с пары метров пробить бумажную мишень - дешево и сердито, правда, громковато.

DENI
10-3-2026 15:04 DENI
Originally posted by Borion:

За 2-3 секунды это сделает только подготовленный и регулярно тренирующийся стрелок.


за 2-3 секунды это делает довольно слабо подготовленный стрелок.

Хорошо подготовленный делает точный первый выстрел за 1,2-1,5 сек.
А билл-дрилл за 2,5-3,5

Из кармана извлечение ГБ примерно 2 сек только если карман огого и ГБ уже в кулаке при этом.

Если хочешь, можно замерить под таймер, только вместо ГБ надо что-то с резким звуком, напоминающим выстрел. Сигнал охотника, думаю, пойдет.

Originally posted by Borion:

Тут надо сразу пытаться разрывать дистанцию


Не разрывать, а уходит с направления атаки одновременно применяя свое самооборонное средство.
уход с креста:
click for enlarge 770 X 513 67.3 Kb
DENI
10-3-2026 15:09 DENI
Borion:

Может просто не надо через темный парк ходить?

Ну, в мороз бывает через парк быстрее.

Например, живешь на какой-нибудь Флотской д.12
И от метро речной вокзал пешочком, по парку явно быстрее, чем обходить по ленинградке или Лавочкина

Borion:

И нарушить правила ношения.

Нет.
1. можно использовать ГСВ.
2. нужно правильно обосновать, почему это так было сделано.

Borion:

То еще удовольствие в мороз.

Так по сторонам смотри. А не в смартфон пялься.

Как раз в упомянутом парке у меня случай самообороны и был.
Куртка застегнута. Холодно. Но я смотрел по сторонам.

Walther P99 QT
10-3-2026 15:10 Walther P99 QT
Насчет испытаний с резким звуком - у ТА вроде были баллончики с дуделкой от собак
DENI
10-3-2026 15:12 DENI
Originally posted by Walther P99 QT:

с дуделкой от собак


нужен резкий, как выстрел. нужен выстрел.
Таймер стрелковый иное может не поймать.
Borion
10-3-2026 15:15 Borion
DENI:
Второе. Я что-то не наблюдаю очередей в имеющиеся тиры.
Вообще!

Было бы странно, если бы они были при текущих ценах на услуги тиров и на патроны.

DENI:
Этот процесс занимает максимум 3 дня, причем растянутые.

А много ли работодателей дадут своим сотрудникам возможность отсутствовать три дня по такому основанию? Да, что-то можно сделать и в выходные, но не все и процесс растягивается, как минимум, на неделю.

DENI:
Кому надо - тот делает

Главный вопрос: а оно действительно надо? Большинству из тех, кто приобретает травматику, очень скоро надоедает постоянно носить на себе 600-800 г металла. И травмат просто переезжает в сейф, где и лежит до продления разрешения.

DENI:
Потому что в упомянутом вами разделе или альтернативно одаренные пациенты психлечебниц или алкоголики с политиканами.
Ганза давно уже - не клуб, а торговая площадка с впрыском клубов по интересам: все сидят там где им удобнее.

А чем 28-й раздел виноват, что надо было именно здесь устраивать филиал 20-го? Есть же другие разделы, посвященные именно травматике. А воообще, не надо было тем, кого интересует самооборона, уходить из 20-го, тогда бы он и не превратился в то, чем является сейчас.

Borion
10-3-2026 15:24 Borion
DENI:
за 2-3 секунды это делает довольно слабо подготовленный стрелок.

Хорошо подготовленный делает точный первый выстрел за 1,2-1,5 сек.
А билл-дрилл за 2,5-3,5

Ну тогда покажи видео, где это делает человек в зимней куртке, а не в теплом тире в удобной одежде и с открыто висящей на поясе кобурой.

DENI:
Из кармана извлечение ГБ примерно 2 сек только если карман огого и ГБ уже в кулаке при этом.

Что там две секунды-то делать, если рука уже в кармане? Тут дезерт игл недавно выкладывал видео с тестом извлечения травмата и ГБ на скорость. С ГБ получилось явно быстрее, а с травматический пистолет при первой попытке извлечения просто зацепился за куртку.

DENI:
Если хочешь, можно замерить под таймер, только вместо ГБ надо что-то с резким звуком, напоминающим выстрел. Сигнал охотника, думаю, пойдет.

Да зачем это нужно? По видео на раскадровке всегда можно достаточно точно определить время.

DENI
10-3-2026 15:28 DENI
Originally posted by Borion:

Было бы странно, если бы они были при текущих ценах на услуги тиров и на патроны.


Уже неоднократно отмечал:
возьми курс у хорошего тренера. Эффективный, жесткий (как это в США принято), а потом дома на даче с Экшен-эйр хоть до усрачки. Поддерживать навык будешь - этого достаточно.

Originally posted by Borion:

А много ли работодателей дадут своим сотрудникам возможность отсутствовать три дня по такому основанию? Да, что-то можно сделать и в выходные, но не все и процесс растягивается, как минимум, на неделю.


Отпуск.
Не знаю как не в Москве, но в Москве всё можно сделать в выходные.

Originally posted by Borion:

Большинству из тех, кто приобретает травматику, очень скоро надоедает постоянно носить на себе 600-800 г металла. И травмат просто переезжает в сейф, где и лежит до продления разрешения.


именно так. Да и изначально постоянно не носят. И не будут носить.
это все по нашим барыжным разделам видно.
Но тоже самое и с ГЬ. Я частенько слышу удивленное в омагах: "о.. . у меня у ГБ срок годности кончился оказывается год назад"...
Это все из той же серии.

Originally posted by Borion:

А воообще, не надо было тем, кого интересует самооборона, уходить из 20-го, тогда бы он и не превратился в то, чем является сейчас.


их выжили.
Ну а травматика+ГБ это правильная связка. потому и разделы меж собой переплетаются.
Borion
10-3-2026 15:31 Borion
DENI:
Например, живешь на какой-нибудь Флотской д.12
И от метро речной вокзал пешочком, по парку явно быстрее, чем обходить по ленинградке или Лавочкина

Не настолько уж и дольше, если речь идет о безопасности. К тому же, парк Дружбы вполне нормально освещен, а уж аллея, идущая от метро к Флотской, тем более хорошо освещена и людей там ходит много.

DENI:
А не в смартфон пялься.

Вообще не имею такой привычки.

DENI
10-3-2026 15:32 DENI
Originally posted by Borion:

Ну тогда покажи видео, где это делает человек в зимней куртке, а не в теплом тире в удобной одежде и с открыто висящей на поясе кобурой.


Это именно в теплой куртке и пистолет в кобуре под ней.
Себя снимать не люблю.


Originally posted by Borion:

Что там две секунды-то делать, если рука уже в кармане? Тут дезерт игл недавно выкладывал видео с тестом извлечения травмата и ГБ на скорость. С ГБ получилось явно быстрее, а с травматический пистолет при первой попытке извлечения просто зацепился за куртку.


точно так же и гб может зацепиться.
Originally posted by Borion:

Да зачем это нужно? По видео на раскадровке всегда можно достаточно точно определить время.


Знаешь. неоднократно пробовали.
На соревнованиях иногда такое бывает: забыли время прохождения записать. И потом по видео, по кадрам пытались восстановить. Разница до 1,5 сек между реальным и по видео собранным.
DENI
10-3-2026 15:33 DENI
Originally posted by Borion:

К тому же, парк Дружбы вполне нормально освещен, а уж аллея, идущая от метро к Флотской, тем более хорошо освещена и людей там ходит много.


Это сейчас, а не 10 лет назад.
А сколько таких парков неосвещенных по стране?
Borion
10-3-2026 15:39 Borion
DENI:
Но тоже самое и с ГЬ.

Не соглашусь. ГБ в кармане куртки не напрягает совершенно ни по массе, ни по размеру. Да, летом есть нюансы с ношением, но и это решаемо, так как есть ГБ объемом 25 мл.

DENI:
их выжили.
Ну а травматика+ГБ это правильная связка. потому и разделы меж собой переплетаются.

Ну а почему бы не "переплетать" где-нибудь в Резинострельном? Я вот замечаю, что в данном разделе новые участники уже почти перестали появляться. Одни и те же люди сидят, которые в большинстве своем на ганзе много лет. И доказывают другу другу одно и тоже, ходя по кругу.

DENI
10-3-2026 15:50 DENI
Originally posted by Borion:

Не соглашусь.


Ну так и пистолет в кармане носить не стоит, который для него не специально сшит.

Originally posted by Borion:

Ну а почему бы не "переплетать" где-нибудь в Резинострельном?


так бывает же и там.
тем более, тут - мы во флудилке.
Walther P99 QT
10-3-2026 15:51 Walther P99 QT
Borion:

Ну а почему бы не "переплетать" где-нибудь в Резинострельном? Я вот замечаю, что в данном разделе новые участники уже почти перестали появляться. Одни и те же люди сидят, которые в большинстве своем на ганзе много лет. И доказывают другу другу одно и тоже, ходя по кругу.

Ну, по большому счету, и здесь обсуждения сводятся к тому, что лучше Факела ничего нет, Блэк - очень альтернативный баллон, а Торнадо - для 1-2 противников )

Borion
10-3-2026 15:52 Borion
DENI:
точно так же и гб может зацепиться.

Гораздо менее вероятно. У ГБ выступающих частей почти нет. Если только карман небольшой, а в него положили баллон объемом 100 мл или 75 мл с высокой головой, тогда да, может зацепиться.

DENI:
Знаешь. неоднократно пробовали.
На соревнованиях иногда такое бывает: забыли время прохождения записать. И потом по видео, по кадрам пытались восстановить. Разница до 1,5 сек между реальным и по видео собранным.

Это зависит от частоты кадров в секунду. Чем она больше, тем более точные значения получаются.

DENI:
Это сейчас, а не 10 лет назад.

Да хоть бы и 10 лет назад. Эта аллея никогда не была самым темным местом в парке. К тому же, она прямая и просматривается далеко вперед.

DENI:
А сколько таких парков неосвещенных по стране?

Если есть реальная опасность, то лучше обойти проблемное место. Потеря 5-7 минут времени обойдется во всех смыслах гораздо дешевле, чем отражение нападения.

DENI:
тем более, тут - мы во флудилке.

Тема называется "Флудилка по ГБ и АУ".

DENI
10-3-2026 15:58 DENI
Originally posted by Borion:

Да хоть бы и 10 лет назад. Эта аллея никогда не была самым темным местом в парке. К тому же, она прямая и просматривается далеко вперед.


Я не про ту, что мимо фасада здания трех управ, а ту, что в сторону прудов.

Originally posted by Borion:

то лучше обойти проблемное место. Потеря 5-7 минут времени обойдется во всех смыслах гораздо дешевле, чем отражение нападения.


Лучше конечно. кто ж спорит. Но тогда и ГБ не нужен.

Originally posted by Borion:

Это зависит от частоты кадров в секунду. Чем она больше, тем более точные значения получаются.


Стрелковый таймер в любом случае точнее.
Так же неоднократно замеряли по секундомеру. По нему, вроде как 2 сек, а по таймеру 4-4,5
Все потому что пока услышал, пока нажал и тд и тп.
Все эти доли секунды - так в секунду и укладываются.

Originally posted by Borion:

Гораздо менее вероятно. У ГБ выступающих частей почти нет. Если только карман небольшой, а в него положили баллон объемом 100 мл или 75 мл с высокой головой, тогда да, может зацепиться.


И приходим мы к тому, что как и с пистолетами - нужно под носимое подбирать одежду.

и кстати в теплое время, когда кртка расстегнута. Одно дело достать из застегнутой куртки а другое из расстегнутой, развивающейся на хождение от ветерка.

Borion
10-3-2026 15:59 Borion
Walther P99 QT:
Ну, по большому счету, и здесь обсуждения сводятся к тому, что лучше Факела ничего нет

Был такой момент, но уже нет. И это хорошо, потому как носить аэрозольный баллон, пусть и на высокорасходном клапане, в современных условиях это совсем не рациональный подход.

DENI:
И приходим мы к тому, что как и с пистолетами - нужно под носимое подбирать одежду.

Вообще не подбираю. У меня обратный принцип - баллон подбирается под одежду.

lvov76
10-3-2026 16:02 lvov76
Ну, мне всё же кажется, что если в бамы "Оса" и "Скорпион" начнут добавлять ДМСО в состав, то получим альтернативу "Чёрной вдове", только более точную и с большим содержанием состава. Да и дистанция приминения оптимальна. Тогда и 18 калибр бамов заиграет новыми красками. А с травматами не каждый захочет связываться - либо не останавливает, либо калечит/убивает. Как говорится - "Из крайности в крайность". С учётом того ещё, что это удовольствие далеко не дешёвое. А по поводу тренировок. Как то видел ролики, как адепты Крав Мага тренировались. Название было по моему - Кил Хаус. Там моделировались и отрабатывались разные ситуации.
ОрЁль57
10-3-2026 16:05 ОрЁль57
Walther P99 QT:

Ну, по большому счету, и здесь обсуждения сводятся к тому, что лучше Факела ничего нет, Блэк - очень альтернативный баллон, а Торнадо - для 1-2 противников )

Как понять очень альтернативный баллон?

ОрЁль57
10-3-2026 16:06 ОрЁль57
Не в п.. Ду не в красную армию имеете ввиду?
DENI
10-3-2026 16:07 DENI
Originally posted by lvov76:

Название было по моему - Кил Хаус


Kill House - название того или иного тренировочного объекта под любую форму тренировки. Хоть ножевая, хоть борьба, хоть пистолеты/автоматы.
Помогает натренировать работу в стесненных условиях.
Мейтел
10-3-2026 16:13 Мейтел
"Если есть реальная опасность, то лучше обойти проблемное место. Потеря 5-7 минут времени обойдется во всех смыслах гораздо дешевле, чем отражение нападения."
Анекдот напомнило:
Две подружки разговаривают,одна другой рассказывает:
Шла позавчера ночью через рощу - толпа мужиков подбежала,окружила и изнасиловала!
Вчера опять шла- опять поймали и изнасиловали!
Сегодня снова там пойду.
Walther P99 QT
10-3-2026 16:55 Walther P99 QT
Borion:

Был такой момент, но уже нет. И это хорошо, потому как носить аэрозольный баллон, пусть и на высокорасходном клапане, в современных условиях это совсем не рациональный подход.

А что, с вашей точки зрения, сейчас более рационально? Блэк 75, Боец, Торнадо?.. Если в качестве бэкапа, т.е., не в роли единственного девайса.

Borion
10-3-2026 17:09 Borion
Walther P99 QT:
А что, с вашей точки зрения, сейчас более рационально? Блэк 75, Боец, Торнадо?

Да, эти модели. Среди Бойцов и Торнадо есть из чего выбрать. А Блэк 75 на весну, лето и осень, так как для зимы и нижняя граница температурного диапазона все же маловата, и ветроустойчивость недостаточная.

Walther P99 QT:
Если в качестве бэкапа, т.е., не в роли единственного девайса.

Ну смотря к чему. В принципе, Блэк 75 на эту роль хорошо подходит, хотя с новой головой стал некомпактным. Если же речь про бэкап последнего шанса, то тогда лучше Торнадо.

Vlad V
10-3-2026 17:20 Vlad V
Мейтел:

Блять... а есть какие то профессии где люди думают по другому? Серьезно? 😁

Ну знаю некоторое количество приличных вузовских преподавателей, которые, несмотря на идиотию системы, работают на совесть из энтузиазма.

DENI
10-3-2026 17:23 DENI
Borion:

Вообще не подбираю. У меня обратный принцип - баллон подбирается под одежду.

Тогда Кортик и Блэк-25 вне конкуренции. Он куда угодно влезет.

Vlad V
10-3-2026 17:24 Vlad V
Borion:

Может просто не надо через темный парк ходить?

Когда носил травмат (где-то до 2018) - всегда патрон в патроннике был, и в мутных ситуациях в прохладное время года - в кармане куртки, а не в кобуре.

Здоровье дороже дурацких требований НПА.

Borion
10-3-2026 18:03 Borion
DENI:
Тогда Кортик и Блэк-25 вне конкуренции. Он куда угодно влезет.

Если есть возможность взять полноразмерный баллон, я всегда возьму именно его. У меня сейчас, кстати, вообще нет 25 мл баллонов. К лету планирую купить что-то из этих двух.

Borion
10-3-2026 18:07 Borion
Vlad V:
Здоровье дороже

Оно, конечно, дороже. Но с учетом того, что сейчас много где рамки стоят, вероятность нарваться на проверку не нулевая, а это уже административка. Две таких за год и все.

Кстати, почему решили от травматики отказаться?

Vlad V
10-3-2026 18:20 Vlad V
Originally posted by Borion:

сейчас много где рамки стоят


Слава богам, не в Мск живу)

Originally posted by Borion:

Кстати, почему решили от травматики отказаться?


Стрелять по мишеням проще и дешевле из пневмы, а самообороняться из травмата - в тушку стрелять 90 дж почти бесполезно, а в голову - за убийство сядешь.

Перешёл на ГБ и АУ. Хотя и АУ - это, имхо, такой психологический "стволозаменитель". Правда, при езде на велике можно собаку холостым бамом отпугнуть. А по уму и ГБ достаточно.

Если б случилось чудо и разрешили КС, обязательно купил бы ТТ, Наган и т.п. исторические девайсы для души. Но носить бы не стал.

DENI
10-3-2026 19:50 DENI
Originally posted by Borion:

Если есть возможность взять полноразмерный баллон


К сожалению с CR таковых нет.

Originally posted by Borion:

Но с учетом того, что сейчас много где рамки стоят, вероятность нарваться на проверку не нулевая


Где рамки - он заранее извлекается.

Originally posted by Vlad V:

в тушку стрелять 90 дж почти бесполезно


В тушку и 150 не сильно полезно.

По ногам надо.


Originally posted by Vlad V:

Стрелять по мишеням проще и дешевле из пневмы


Лучше тогда экшен ейр.
Conquistador777
10-3-2026 20:27 Conquistador777
Vlad V:

Стрелять по мишеням проще и дешевле из пневмы, а самообороняться из травмата - в тушку стрелять 90 дж почти бесполезно, а в голову - за убийство сядешь.

Перешёл на ГБ и АУ. Хотя и АУ - это, имхо, такой психологический "стволозаменитель". Правда, при езде на велике можно собаку холостым бамом отпугнуть. А по уму и ГБ достаточно.

Если б случилось чудо и разрешили КС, обязательно купил бы ТТ, Наган и т.п. исторические девайсы для души. Но носить бы не стал.

А о том, чтобы носить, но стрелять только тогда, когда жизни угрожает реальная опасность и сесть станет лучшим выбором, чем лечь или стать овощем, не думали?
Вы серьёзно добровольно отказались от эффективного средства самообороны, способного защитить, потому что "посадют"?
В двух нашумевших случаях, когда мигранты убили Русских, одного ножом, другого задушили, им не помогли баллончики, как думаете, почему?

------
https://t.me/mensclub11

Vlad V
10-3-2026 20:50 Vlad V
Originally posted by Conquistador777:

когда мигранты убили русских, одного ножом

Носить гб в пару с ножом религия запрещает?

Originally posted by Conquistador777:

Вы серьёзно добровольно отказались от эффективного средства самообороны, способного защитить, потому что "посадют"?

Да, офигенно эффективное. Особенно после 2011.

DENI
10-3-2026 20:57 DENI
Originally posted by Vlad V:

Да, офигенно эффективное. Особенно после 2011.


вообще-то, раздел не по резинострелам.

но к примеру в 2022 году были партии патронов фортуны, выдававшие 150Дж на ПМ-Т. И в 45м калибре 157 на ПМ45ПРО.

Vlad V
10-3-2026 21:02 Vlad V
Originally posted by DENI:

2022 году были партии патронов фортуны, выдававшие 150Дж на ПМ-Т

Неплохо. Я в эти годы уже не отслеживал отстрелы в связи с закрытием лицензии.

DENI
10-3-2026 21:04 DENI
Originally posted by Vlad V:

Неплохо. Я в эти годы уже не отслеживал отстрелы в связи с закрытием лицензии


тогда и не надо выдумок про 2011
Vlad V
10-3-2026 21:20 Vlad V
Originally posted by DENI:

не надо выдумок про 2011

Выдумок? Дореформа на ряде моделей, емнип, и более 200 "желудей" выдавала.


© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям