Guns.ru Talks
Комбинированные Ружья
Правила использоания комбинированного оружия ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Правила использоания комбинированного оружия
продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
GSN65
14-4-2012 16:13 GSN65
Часа как три назад вернулся с "открытия", открытие состоялось жена вся в работе с селезнем!
Как я понял тема о правилах использования комбинированного оружия актуальна. Тогда создаю новую тему. В этой теме ВСЕХ ПРОШУ БЫТЬ КОРРЕКТНЫМИ ДРУ С ДРУГОМ, ВСЕ СООБЩЕНИЯ СОДЕРЖАЩИЕ ГРУБОСТЬ БУДУ ТЕРЕТЬ, И В ПОСЛЕДУЮЩЕМ ТОГО АВТОРА В ЭТОЙ ТЕМЕ! СПОР ДОЛЖЕН БЫТЬ, НО В РАМКАХ ПРИЛИЧИЯ!
Итак (пишу как я себе представляю, пожалуйста критикуйте...):
Во-первых. Использование КОМБИНИРОВАННОГО ОРУЖИЯ (а это в основном двойник, тройник) должно отличаться от "ЧИСТОГО НАРЕЗНОГО". В прошлой теме высказывалось мнение, что комбинированное это сугубо узконаправленное оружие, якобы для стрельбы копытных на близких и дальних дистанциях! Категорически не согласен, теряется смысл заложенный в комби...тогда уж экспресс...стреляй и на близких и на дальних! Смысл комби это использование нарезного по своим объектам (в зависимости от калибра) и гладкого по своим объектам (а это практически ВСЕ И МЕДВЕДЬ, И КОПЫТНЫЕ, И МЕЛКОЕ ЗВЕРЬЕ И ПТИЦЫ). КОМБИ ЭТО УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ! НО есть, но! КОМБИ ОТ КОМБИ ЗНАЧИТЕЛЬНО ОТЛИЧАЮТСЯ (есть так называемые птичьи, а есть зверовые). Но гладким я бы допускал добывать практически ВСЕ, ЧТО ШЕВЕЛЕТСЯ. Почему должны запрещать тот же "СЕВЕР" по медведю, если на берлогу идет толпа человек 5-6 и почему бы его не стрелять пулей из 20-го (но думаю мало найдется таких дураком...возмут на худой конц двудулку)... другое дело запретить использование нарезного ствола 22ЛР, 5,6х39, 223, 222, 243, Хорнет, 7,62х39 и т.д.
Точно также и использование по птице: гладким - пожалуйста, а вот нарезным тоже ввести разумное ограничение как по "достаточной убойности" так по "чрезмерной убойности". Т.е. стреляйте перепела (если конечно возникнит такая реальная ситуация) и горлиц только и только 22ЛР; рябчика, куропатку, вальдшнепа (аналог см. перепел)... от 22ЛР и все 5,6мм; фазан...5,6мм (конечно же исключить 22ЛР) и т.д.
Кажный охотник должен думать головой, что ему брать на ту или иную охоту...и поверте мало найдется дураков, кто бы поехал на открытие с комбинашкой на утку или гуся...Каждый охотник должен думать головой куда полетит пуля! И Феликс, Вы кажется писали, что мол не так уж давно как нам разрешили нарезное, тогда ВОПРОС: А что изменилось с разрешением, что больше стало несчастных случаев, все кругом друг друга валят, тогда почему раньше нам запрещали, правильно это или нет??? Точно так же должно быть и с комбинированным, и не нужно уповать на дэбилов...они всегда есть и будут...нужно думать о большинстве охотников, о нормальных, правильных охотниках и не создавать им несуразных ситуаций, не провоцировать, не загонять их в угол и т.д.
За нарушение использование нарезного ствола как в комби так и чистого нарезного ужесточить меры наказания, лишать права владения и т.д.

edit log

felixs
14-4-2012 17:59 felixs
Ну поехали на новый круг..
Моё мнение не изменилось и совпадает с законодательством.Комбинированное оружие применяется аналогично нарезному по правилам добывания ПП18 или ТПО,если такие вступят в действие,т.к таковым(нарезным) и является.Никаких исключений,поблажек и быть не может..
Все несуразицы по калибрам, оружию, срокам и т.п отнесем на совесть лиц,готовящих документы на подпись Правительству РФ.
Неоднократно говорилось на форуме о явном лоббировании нерусских калибров нарезного и полном ущемлении привычных отечественных.В новых ТПО значительная часть ограничений снята.Опасность применения комбинированного оружия вижу прежде всего в том,что невозможно проконтролировать возможность применения нарезного,там где его не должно быть по определению.Не вижу никакого ущемления в этом владельца комби,т.к человек ,покупающий комби как минимум должен знать охотминимум и остальные законодательные ограничения,в том числе и местные.Ни кои образом не вижу в этом никакого ограничения прав и свободы личности.Стреляйте на здоровье и не нарушайте правил охоты(обобщенно).Лично я люблю комбинированное оружие и его у меня есть немного..Статистику несчастных случаем по вине комбинированного оружия не знаю,но давайте не будем лишний раз подвергать чью либо жизнь опасности,только из-за того ,что у кого-нибудь(не только дебила) возникнет соблазн использовать нарезное оружие в совершенно неподходящем для такого случая месте.Личной гарантии и убежденности в неприменении нареза на "гладкой" охоте считаю недостаточно.С уважением.

edit log

GSN65
14-4-2012 18:10 GSN65
quote:
[B][/B]

Мнение принимается - главное это техника безопасности, я не буду критиковать Вашу точку зрения, во многом не согласен.....
СЧЕТ в ТЕМЕ: 1 - 1. попробую изложить сами "Правила"....и смотрим дальше.....
Итак:
1. Овцебык, гибрид зубра и т.д. по ПП N1 - комбинированное оружие за исключением использования нарезного ствола (имеется ввиду комбинашки и далее по тексту) калибром менее 7мм и длинной патронника менее 51мм. (В существующих правилах комбинашка разрешена.....а ограничение по чистому нарезняку (от 7,62х51 и выше) и имеется ввиду и ствол комбинашки). Кабана сеголетка разрешается 7,62х39!
2. Сайгак, дикий северный олень.... - комбинированной за исключением нарезного ствола калибром менее 5мм и более 10мм.
3.Медведи - комбинированное оружие за исключением нарезного ствола калибром менее 7мм и длинной патронника менее 51мм.
4. Бурундук, суслик... - комбинированное оружие за исключением нарезного ствола калибром менее 5мм и более 8мм и длиной патронника более 63мм. Кольцевого воспламенения запрешается рысь, россомаху, волка, шакала, лисицу, зайца, бобра.
5. Вальдшнеп, селезень, гусь, самец глухаря, самец тетерева В ВЕСЕННИЙ ПЕРИОД - комбинированное оружие ЗАПРЕШАЕТСЯ. Разрешается комбинированное только для добычи тетерева и глухаря (ВЕСНОЙ), но запрещается использование нарезного ствола калибром более 6,5мм.
6. Водоплавающая и тут же болотно-луговая - комбинированное оружие за исключением использования НАРЕЗНОГО СТВОЛА!
7. Степная и полевая - комбинированное оружие за исключением нарезного ствола калибром более 6мм. Перепел, горлица, голуби разрешается ТОЛЬКО кольцевого воспламенения. (мой аргумент: зайца русака можно по ПП N18 308Вин, а среда обитания их та же ЗЧЕМ ВВОДИТЬ ОГРАНИЧЕНИЕ НАРЕЗНОГО в том числе и чистого...фазана можно добывать при кормлении на стерне, скошенной кукурузе, подсолнечнику и т.д.)
8. Горная - комбинированное оружие за исключением нарезного ствола более 6,5мм.
9. Боровая - комбинированное оружие за исключением нарезного ствола более 6,5мм. Кольцевого воспламенения разрешается только рябчика!

НАРЕЗНОЙ СТВОЛ НА ЗАГОННЫХ ОХОТАХ ЗАПРЕШАЕТСЯ (мой аргумент - стрелки стоят не более 100 м друг от друга - достаточно гладкого ствола, при стрельбе нарезным пуля летит в сторону загонщиков... а вот с вышки, с подхода пожалуйста!).
Жду апонентов на истину не претендую!. С уважением!

edit log

Alex_Nik_Mak
14-4-2012 18:42 Alex_Nik_Mak
Ну поехали.
И мое мнение не изменилось, считаю, что комби имеет право на жизнь, при условии ограничения использования нарезного ствола на гладких охотах. Всё дело в том, что для того чтобы законы исполнялись они должны быть понятными и разумными, логичными что-ли. Если они таковыми не являются, то это приводит к их повсеместному не исполнению. К сожалению мы сейчас находимся, по-моему мнению, на переходном этапе к другой форме нашей жизни. В советские времена нарезняка не было, потому-что была определенная идеологическая основа того, что гражданам можно и нужно, а что нельзя. После перехода к капитализму (ох и долго мы идем) та идеологическая основа исчезла, а новую не построили, и поэтому пытаются применить старые правила к новой жизни. Типа того, что раз это оружие, это опасно и поэтому будем действовать вот так. На самом деле устройство общества опирается на законы. А в законе говорят, что у нас презумпция невиновности - один из основных постулатов свободного общества. Исходя из этого я осмелюсь предположить, что регулирование оборота оружия тоже должно опираться на презумпцию невиновности гражданина. Здесь главный аргумент нынешнего законодательства, что оружие опасно и если оно попадет в руки идиотов, то тогда беда. Оружие - не более опасно, чем некоторые бытовые химические вещества, газовые баллоны, автомобили, строительная техника, бытовой инструмент и много чего еще. Наше оружейное законодательства на мой взгляд противоречит во многих частях правам человека, ибо предполагает, что если у меня ЕСТЬ оружие какого-то типа, то я уже БУДУ совершать то-то и то-то и поэтому надо это ЗАПРЕТИТЬ. Это скорее презумпция моей виновности. Это не касается баллонов с бытовым газом (хотя от них дома падают), автомобилей (число погибших под колесами все знают) и много чего еще. Законы должны опираться на основу, а не быть прилеплены сбоку этаким скворечником, не падающим только потому, что держится на административном ресурсе.
Именно исходя из этих позиций я считаю, что запрет использования комби на гладкой охоте носит именно предвзятый характер отношения государства к владельцам оружия и именно презумпции их виновности.
felixs
14-4-2012 19:26 felixs
Не совсем понял,какая связь между политическим устройством нашего общества и элементарной техникой безопасности на охоте?
Alex_Nik_Mak
14-4-2012 19:53 Alex_Nik_Mak
Я не про политическое устройство. Я о том, что мои возможные действия (поскольку могут быть не безопасными) и так ограничены законом об оружии. Но законодательство вводит дополнительную меру, ограничивающее мою возможность иметь на гладкой охоте нарезной ствол (в составе комби), ибо подразумевает, что раз имеешь, значит применишь, а значит и не надо тебе туда с ним ходить. Иметь и применять - не одно и то же. Это и есть презумпция моей виновности, которая на мой взгляд ограничивает мои права необосновано.
серый
14-4-2012 19:58 серый
quote:
Опасность применения комбинированного оружия вижу прежде всего в том,что невозможно проконтролировать возможность применения нарезного,там где его не должно быть по определению.Не вижу никакого ущемления в этом владельца комби,т.к человек ,покупающий комби как минимум должен знать охотминимум и остальные законодательные ограничения,в том числе и местные.
Скажите как можно проконтролировать возможность применения пуль или картечи на охоте по гусю к примеру? Надо запретить гладкое оружие - потому что из него можно стрелять картечью и пулей. Думаю владельцы гладкого не будут чувствовать себя ущемлеными?
На охоте на кабана тоже надо запретить комби 20х9.3-74 к примеру?неговоря уже о так называемых горных штуцерах где калибры 5,6 и 9.3-74 к примеру.Владельцу комби у которогопомимо гладких , нарезной ствол в 22 ЛР вообще на охоту ходу нет?
Уважаемый феликс читаю Вас и понимаю что далеки Вы от комбинированных ружей- не Ваше это.Вы знаете только два типа оружия- гладкое и нарезное- вот и пользуйте их поочередно взависимости от охоты. Зачем навязыввать обществу свои страхи о применении кем то нарезных стволов комби не по назначению. Кому надо выйдут и будут стрелять из нарезного карабина по тем же гусикам и утям.

edit log

Alex_Nik_Mak
14-4-2012 20:02 Alex_Nik_Mak
В качестве продолжения к моему предыдущему посту. Точно ссылку не найду, но по-моему где на Дальнем Востоке, было предложение гражданам сдавать охотничье оружие на хранение в органы на период, когда нет охотничьего сезона - мол оно же вам сейчас не может пригодится. Тоже между прочим из соображений безопасности.
P.S. Здесь как то можно эту криптографию отключить при вводе сообщения?

edit log

GSN65
14-4-2012 22:35 GSN65
quote:
[B][/B]

Итак: счет 3 : 1 в полюзу РАЗРЕШЕНИЯ....
Alex_Nik_Mak
14-4-2012 22:43 Alex_Nik_Mak
А что-то один Феликс и отстаивает интересы, другие то где?
DSM30-06
15-4-2012 00:10 DSM30-06
Alex_Nik_Mak
новый
Alex_Nik_Mak posted 30-3-2012 00:28 Click Here to See the Profile for Alex_Nik_Mak Click Here to Email Alex_Nik_Mak пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать Просьба прояснить.
Планирую приобрести sabati forest с нарезным .223 или 308.
Охота ходовая по птице и мелкому зверью.

Вот и вся причина полемики...Просто хочется...

Alex_Nik_Mak
15-4-2012 01:15 Alex_Nik_Mak
quote:
Originally posted by DSM30-06:

Вот и вся причина полемики...Просто хочется...


Я что-то не очень понял. Ну да, просто хочется, а у вас не так? Или здесь люди которым не хочется? не хочется иметь оружие, охотится с ним ну и т.д. А делают они это потому, что надо? я честно не понял ...
Причина полемики? Давайте об этом спросим ТС, зачем ему это надо и зачем он поднял эту тему. Наверное ему тоже что-то хочется (зачем то он это делает, не думаю, что его к этому кто-то принуждает)
ИМХО: Я заранее извиняюсь, но по моему это не очень красиво обсуждать не тему разговора, а собеседника. Здесь площадка для того, чтобы люди высказывали свое мнение, не зависимо от того где они охотятся, как, чем, сколько им лет, каким владеют оружием и что они планируют приобрести (или я ошибаюсь?). Меня это не задело, просто я не очень понимаю такой формат разговора и что он дает тем кто эту тему обсуждает и читает. Если я сообщу о себе свой вес, рост, семейное положение, где работаю, а также то, что комби я себе УЖЕ купил - это что-то изменит в том что я пишу?
felixs
15-4-2012 04:07 felixs
quote:
Originally posted by Alex_Nik_Mak:
А что-то один Феликс и отстаивает интересы, другие то где?

Я не интересы отстаиваю, а выразил точку зрения, и она совпадает с законом. Хотелки у всех одни,как я понимаю, на этом форуме -иметь оружие и охотится.Пока никто не обьяснил, почему надо выделить в законодательстве отдельно комбинированное оружие для этих хотелок,только переход на личности, типа я ничего не соображаю .Но видно, что все таки не я один, раз так принято в России законом.
Исходить из того,что раз есть у меня гладкий ствол в комбинахе,то значит он должен стрелять,чего простаивать?Это очень неправильное суждение.Оружие подбирается под охоту,а не наоборот.Именно поэтому законодатель разрешил нам,всем без исключения, иметь по 5(ПЯТЬ) единиц каждого.Выбирайте и пользуйтесь.
Идти на берлогу,даже в составе большой компании (кстати зачем?), с мелкашечным "Севером",ну что сказать...Отмахнуться от медведя конечно можно одним выстрелом из 20 калибра,если возникнут ОБСТОЯТЕЛЬСТВА.Но чтобы создавать обстоятельства специально.. Вам в голову не пришло,что вы не только эту голову подвергаете опасности ,но и головы вашей компании просто по причине,что вам захотелось..Даже как то чудно читать.Все ведь на охоте бывает,было и будет еще,зачем лишний раз позволять судьбе держать вас за яйца?
Некоторые товарищи на форуме упорно не хотят понять, что нет разницы в применении нарезного и комби оружия, или возможности применения его, и возможных последствиях в самом неподходящем времени и месте.Ну нет.точка.Хочется им,что бы было не так, а оно никак..
Для сомневающихся -стреляю я из комби,люблю его ,ценю,уважаю,коллекционирую, а также читаю законы, стараюсь узнать нововведения, и самое главное -не забиваю я голову убеждением, что меня в чем то ограничили.Презумпция невиновности в данном вопросе не при чем,исходить из принципа "не пойман- не вор" тоже как то не по-пацански.Ни сделаю открытия из того,что все мы не без греха на охоте,но здесь на форуме можно и должно обмениваться мнениями как все ДОЛЖНО быть, а ни как оно БЫВАЕТ.С уважением к охотникам, Сергей
ПЫ.СЫ Логичнее было бы все таки, при изменении законодательства о применении нарезного на охоте,ограничит МИНИМАЛЬНЫЙ калибр для вида охотресурсов.И не делать разницы комби и просто нарез.

edit log

dikiy
15-4-2012 07:28 dikiy
quote:
Originally posted by GSN65:

НАРЕЗНОЙ СТВОЛ НА ЗАГОННЫХ ОХОТАХ ЗАПРЕШАЕТСЯ (мой аргумент - стрелки стоят не более 100 м друг от друга - достаточно гладкого ствола, при стрельбе нарезным пуля летит в сторону загонщиков... а вот с вышки, с подхода пожалуйста!).


Точно так же в сторону загонщиков можно пульнуть и пулей из гладкого. Или картечью. Потому на загонной стрельба в ТОРОНУ ЗАГОНА ВООБЩЕ ЗАПРЕЩЕНА!
nikiv61
15-4-2012 08:55 nikiv61
Мне не совсем понятна причина полемики.

quote:
Оружие подбирается под охоту,а не наоборот.Именно поэтому законодатель разрешил нам,все без исключения, иметь по 5(ПЯТЬ) единиц каждого.Выбирайте и пользуйтесь.

Вот в эти слова помещаются все "хотелки" каждого из нас.
Тема ведь не октуальна. Закон в настоящее время гуманен к нашему брату охотнику и просто любителю оружия. Приобретайте и пользуйтесь. Даже на форуме можно подобрать любое ружье, как по модели, так и в ценовой нише.Разговор о том, что кто-то "не хочет" покупать второе и последущее ружье тоже ведет в никуда. Не хочешь не покупай, но будь добр чти Закон. Нам многие Законы не нравятся, но исполнять мы их обязаны.
Вот более четко прописать в Правилах вопрос "калибр-объект добычи" было бы правильно.
С уважением ко всем участником дебатов.

серый
15-4-2012 11:52 серый
quote:
Не хочешь не покупай, но будь добр чти Закон.
Законы порой прописаны на столько дурацкие. Пишут их прежде всего люди и очень часто эти люди ничего в этом несмыслят. Представьте завтра Вам разрешат покупать 10 стволов - что это изменит? Комби как раз и покупают чтобы не иметь лишнего железа в сейфах и не заморачиватся ненужными вещами.Кто хочет иметь для каждой охоты специлизированое ружье- тот их имеет- но зачем это навязывать всем непонятно.
Леха 2
15-4-2012 12:02 Леха 2
Да полемика в принципе понятна, другое дело слышет ли это кто то кроме нас или это все кухонные разговоры. Получается охотник сам решает и выбирает на кого с чем идти, а с другой стороны как в Греции все есть, а этого нет и начинаются ограничения. Так давайте примем закон о приемлимом оружии и то оружие которое у населения неприемлимое в магазине обменяем на приемлимое бесплатно по закону? И почему такое ущимление калибра 22ЛР, что много желающих пойти с ним на медведя? Или желающих пострелять рябчика из 9.3х74 меньше? Давайте и его запретим. Значит с кольцевого кабаргу можно, а фазана и косача с зайцем нельзя. Да косач до ста метров, что кольцевым, что барсовской оболочкой бьется навылет при одинаковом диаметре пули. Получается с одной стороны комби уневерсальное оружие, с другой стороны у нас нет понятие "птичья комби". С уважением.
nikiv61
15-4-2012 12:43 nikiv61
Я тоже согласен с Леха 2 в том плане, что по патрону 22ЛР и 7,62х39 много перекосов. Но в части коми...А нужно оно как таковое охотнику "выходного дня"? На коллективной охоте? Комбинашка создавалась для промысловика, а не городского охотника. Знаю, что промысел "канул в лету", а вместе с ними и промысловики. Я тоже не занимаюсь промыслом, но имею возможность каждую осень от 2-х недель до месяца провести в лесу, вот там она действительно нужна. Нынче хочу "Север" прикупить, так как отпуск в конце ноября и более крупный калибр уже не нужен. Лоси отходят южнее, а миша уже спать изволит.Когда открывается утиная охота, беру двудулку, еду на водем и не чувствую себя в чем то ущемленым.
серый
15-4-2012 13:09 серый
quote:
Комбинашка создавалась для промысловика, а не городского охотника.

Комбинашка создавалась прежде вего для нужд охотника и не важно занимается он промыслом или только по выходным на охоу выезжает.Не надо мыслить стереотипами а то можно договориться до того что Скс для промысловиков создавался
Про хотелки- охота давно перешла из разряда необходимости в " хотелки". Запретить охоту ?- мало ли кто чего хочет

edit log

серый
15-4-2012 13:21 серый
quote:
Исходить из того,что раз есть у меня гладкий ствол в комбинахе,то значит он должен стрелять,чего простаивать?Это очень неправильное суждение.
А почему он соственно должен простаивать? Владеют им на законных основаниях . Люди имеют охотничий стаж и право на охоту. Почему они должны кому то доказывать свою вменяемость?Охотничье оружие предназначено чо бы с ним охотиться а не стоят в сейфе в качестве фейтиша.В правилах четко указаны способы добывания- к примеру утка =дробь. Почему имея гладкий ствол в комби владелец не должен иметь право добывать утку из комби?Почему он должен покупать для такой охоты специлизированое ружье? Завтра какой нибудь "умник" предумает что надо добывать копыта исключительно из нарезного оружия- что это не ущемление владельцев гладкоствольных ружей?

edit log

nikiv61
15-4-2012 13:27 nikiv61
quote:
Комбинашка создавалась прежде вего для нужд охотника и не важно занимается он промыслом или только по выходным на охоу выезжает.Не надо мыслить стереотипами а то можно договориться до того что Скс для промысловиков создавался
Про хотелки- охота давно перешла из разряда необходимости в " хотелки". Запретить охоту ?- мало ли кто чего хочет


Согласен на 100%
От себя скажу, что все более и более дорогие "хотелки". Желаешь-покупай, всем доступно. Только читай Правила и соблюдай Закон!
Нам ведь далеко не все Законы в государстве нравятся, но исполняем.
СКС, Мосинки-другая тема и не от хорошей жизни в охоте применялись.
DSM30-06
15-4-2012 13:45 DSM30-06
Насчёт патронов 22LR и 7,62х39: считаю, что их нужно срочно легализовывать и шире применять на охотах. По параметрам применения они очень востребованы, актуальны и доступны. Большинство охотников знают как их правильно применять, но большинство законодателей об этом не имеют ни малейшего представления, потому не их дело, а здравый смысл охотника всё определяет. Насчёт комби: главный тут нарез, потому и контроль на уровне ЛРР субъекта федерации, потому и ограничение в сроках и видах охот. Не важно: жёсткой спайкой связаны в единое нарез и гладкий, или скотчем привязаны мелкашка и однодулка гладкая в единое. и если требовать от законодателя вразумительных законов, то и от обратного: надо самим научиться блюсти закон. Как-то так...ИМХО.

edit log

Maksim V
15-4-2012 13:51 Maksim V
quote:
[/B]

sabati forest с нарезным .223 или 308.
Охота ходовая по птице и мелкому зверью.
quote:
[B]

Ага . Особенно с .223 - рыдать будете - от этого оружия .
GSN65
15-4-2012 14:37 GSN65
Вопрос к "Феликсу",
утверждающему о том, что использование комби должно быть одинаковое с чистым нарезняком,: "Ижеология создания тройников где 2-а гладких и один нарезной?" Пожалуйста ответте!
felixs
15-4-2012 15:40 felixs
quote:
Originally posted by GSN65:
Вопрос к "Феликсу",
утверждающему о том, что использование комби должно быть одинаковое с чистым нарезняком,: "Ижеология создания тройников где 2-а гладких и один нарезной?" Пожалуйста ответте!

Что вам не понятно?Дриллинги бывают с нарезным от 22лр до 9 калибраТройники собственно это европейское изобретение, и отнюдь не элитное оружие было при своем зарождении.Это сейчас, из за бОльшей доли ручного труда они стоят таких денег.На ходовую охоту вполне подходит..На форуме можно прочитать в ветке -Меркель глазами владельца например.Вполне можно охотится на боровую,зайца,копыта, зверя.Вас опять напрягает -что на утку\вальдшнепа никак не прет ?Так там тройник как то неуместен...
Меня бы лично вполне устроило сочетание калибров 2х12 +243\308.Мячтаю пока..

edit log

Maksim V
15-4-2012 16:10 Maksim V
quote:
Вас опять напрягает -что на утку\вальдшнепа никак не прет ?Так там тройник как то неуместен...

Очень даже и уместен .... надо только изредка разумок включать ....
серый
15-4-2012 16:27 серый
quote:
Так там тройник как то неуместен...
С чего это он неуместен? Даже одностволка уместна. У Вас какое-то недопонимание в охоте наверно С двудулкой у Вас уместно, с одностволкй вроде бы тоже многие охотят ,а вот с комби где 2 гладких и с комби где один гладкий - ну не как.
Еще раз спрашиаю- Вас насильно заставляют стрелять с нарезного? или если он есть то из него непримено надо выстрелить?Чем таким особым обладает обычное гладкое ружье чего нет в комби?Вы вбили себе в голову какие то стереотипы и ими мыслите.

edit log

серый
15-4-2012 16:32 серый
quote:
Это сейчас, из за бОльшей доли ручного труда они стоят таких денег.
При чем здесь вообще ценовая категория оружия? В современых комби большой доли ручного труда и в помине нет.
felixs
15-4-2012 16:35 felixs
Вопрос был по тройникам,там по одной сострелке упреешь.Вы можете привести пример дешевого дриллинга?
серый
15-4-2012 16:35 серый
quote:
Насчёт комби: главный тут нарез, потому и контроль на уровне ЛРР субъекта федерации, потому и ограничение в сроках и видах охот.

Опять двадцать пять Нет в комби главных стволов. По розовой он продается потому как имеет нарезной ствол- но это вовсе не значит что кто-то там главный ,а кто-то второстепеный.Ограничения и правила охоты придумывают не люди из ЛРО.

edit log

felixs
15-4-2012 16:40 felixs
quote:
Originally posted by серый:
Еще раз спрашиаю- Вас насильно заставляют стрелять с нарезного? или если он есть то из него непримено надо выстрелить?

Поосторожне на поворотах..опять на личности преходите?Давайте говорить как должно быть по закону,а не так как бывает или вам хочется.То что у вас нарезной ствол не стреляет,это не значит ,что у вас его нет в руках,со всеми последствиями.Вас никто не заставляет и судом не назначено таскать комби оружие на ту охоту,где ее и быть не должно по правилам.

Maksim V
15-4-2012 16:40 Maksim V
quote:
там по одной сострелке упреешь.В

А зачем состреливать гладкие и нарезные стволы ? . Тройник - это не 3-х зарядное ружьё - а винтовка и гладкоствол на одном прикладе и состреливать их исключительно вредная затея - исходящая от не понимания - чем владеешь .
felixs
15-4-2012 16:41 felixs
quote:
Originally posted by felixs:
Чем таким особым обладает обычное гладкое ружье чего нет в комби?Вы вбили себе в голову какие то стереотипы и ими мыслите.

Поосторожне на поворотах..опять на личности преходите?Давайте говорить как должно быть по закону,а не так как бывает или вам хочется.То что у вас нарезной ствол не стреляет,это не значит ,что у вас его нет в руках,со всеми последствиями.Вас никто не заставляет и судом не назначено таскать комби оружие на ту охоту,где ее и быть не должно по правилам.

серый
15-4-2012 16:41 серый
quote:
Originally posted by felixs:
Вопрос был по тройникам,там по одной сострелке упреешь.Вы можете привести пример дешевого дриллинга?
Тоесть по Вашему мнению дрилинг нельзя пользовать потому что у него цена негуманая? Вы в обычной двудулке со стрелкой не упреваете?- так с чего Вы решили что сложности будут с дрилингом?Еще раз говорю оставьте в покое нарезной ствол комби- в охотах которые обсуждают он невостребован, но это вовсе не значит что необходимо ограничивать охотников с тройниками и комби.Тройник или двойник вполне можно пользовать как двустволку или одностволку.Есть гладкий - пользуй именно его и неважно что там у Вас за ружье дрилинг, двойник или четырехстволка.

edit log

felixs
15-4-2012 16:44 felixs
quote:
Originally posted by Maksim V:

А зачем состреливать гладкие и нарезные стволы ? . Тройник - это не 3-х зарядное ружьё - а винтовка и гладкоствол на одном прикладе и состреливать их исключительно вредная затея - исходящая от не понимания - чем владеешь .

Вот какую глупость вы сечас сказали, вот бы послушали производители.Ну ей богу -что совсем все равно куда стреляют все 3 ствола?Прям Америка открылась..

серый
15-4-2012 16:48 серый
quote:
Поосторожне на поворотах..опять на личности преходите?Давайте говорить как должно быть по закону,а не так как бывает или вам хочется.
На личности ни кто не переходит. Вам упорно пытаются доказать что у Вас своя непонятная точка зрения.Закон Вы видимо тоже по своему читаете.Оттого и много недоразумений по поводу комби- потому что каждый хочет видеть что ему по душе. В правилах четко написано - что недопускается применение нарезных стволов. Комби это не только нарезной и ни кто не имеет права запретить носить его с собой- это невозможно по сути.Закон потому и глуп в ряде случаев что пишут его люди мало что понимающие в предмете. Вот Вам на протяжении 3 тем толдычат что комби это не только нарезной ствол- но Вы упорно считаете что комби чистый нарезняк потому как по розовой продается .Вам надо наверно к розовой еще и зеленую добавит - про другому Вы в комби гладкий ствол не рассмотрите

edit log

felixs
15-4-2012 16:50 felixs
quote:
Originally posted by серый:
Тоесть по Вашему мнению дрилинг нельзя пользовать потому что у него цена негуманая? Вы в обычной двудулке со стрелкой не упреваете?- так с чего Вы решили что сложности будут с дрилингом?Еще раз говорю оставьте в покое нарезной ствол комби- в охотах которые обсуждают он невостребован, но это вовсе не значит что необходимо ограничивать охотников с тройниками и комби.Есть гладкий - пользуй именно его и неважно что там у Вас за ружье дрилинг, двойник или четырехстволка.

При чем здесь ценник,вы не выхватывайте слова из контекста.Был вопрос ко мне -Вопрос к "Феликсу",
утверждающему о том, что использование комби должно быть одинаковое с чистым нарезняком,: "Ижеология создания тройников где 2-а гладких и один нарезной?" Пожалуйста ответте!
Вот и ответил.
Что за блажь выставить комбинашку как ГЛАДКОЕ оружие с нарезным стволом? Которое вы можете применять по СВОЕМУ усмотрению,а можете не применять? Закон говорит,что оборот и применение комби приравнено к нарезному.НЕТ другого трактования.Со мной абсолютно согласны наши разрешители,охотинспекция,директора магазинов,т.е те люди,которые должны быть в курсе и работают с охотниками. Для потверждения своих убеждений,я поговорил с достаточным количеством этой категории людей. Вывод -закон однозначен,НАРЕЗНОЕ.
Пы.Сы. Надоело вокруг одного и того же.Заканчиваю и откланиваюсь.Чего толку бится о стену?

edit log

серый
15-4-2012 16:55 серый
quote:
Что за блажь выставить комбинашку как ГЛАДКОЕ оружие с нарезным стволом?
Перефразирую Ваш вопрос- Что за блаш выставить комби как нарезное оружие?Оно является комбинированным и имеет как нарезной так и гладкий стволы.
quote:
Закон говорит,что оборот и применение комби приравнено к нарезному.НЕТ другого трактования.

Еще раз - комби в обороте приравниваеться к нарезному так как имеет нарезной ствол- ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ПРАВИЛА ОХОТЫ И ДОБЫВАНИЯ И ОБОРОТ ОРУЖИЯ?Вы ведомства не путайте- Правила охоты и разрешения на владение оружием совсем разные вещи.

edit log

felixs
15-4-2012 16:59 felixs
Анекдот..Вы как покупали то комби -по какой бумаге?
серый
15-4-2012 17:07 серый
quote:
Originally posted by felixs:
Анекдот..Вы как покупали то комби -по какой бумаге?

Вот именно что слушать Вас сравнимо с слушаньем анекдотов Завтра разрешат в правилах добывать к примеру глухаря с нарезного- Вы пойдете в ЛРО требовать себе бурмалиновую бумагу на оружие? Для Вас видимо бумажка важнее здравого смысла- завидую Вам . Все просто если зеленая значит -гладкое. Розовая - нарезное Только вот РОХа то одного цвета и там только марка и калибр прописан - как быть? Непутаетесь?
У Вас в профайле Иж с пятью блоками числится- Вам вообще его на охоту выносить не стоит- как же все они вписаны в одно разрешение ( нарезное оно в бумаге ведь так написано) Теперь включите голову ,как вам советовали ,и задумайтесь какое отношение имеет бумага на право владения к правилам охоты и способам добывания?Извините что так утрировано, но я честно без переходов на личности.

edit log


Guns.ru Talks
Комбинированные Ружья
Правила использоания комбинированного оружия ( 1 )