Guns.ru Talks
Комбинированные Ружья
О тройниках и комбинашках. Merkel 96KS drillin ... ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

О тройниках и комбинашках. Merkel 96KS drilling (Meisterstuck) и Австриец из Тироля

продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
ivanovich60
P.M.
19-3-2020 11:21 ivanovich60
Андрей 63:
Добрый вечер! Случайно увидел тему про тройники.
Я любитель тройников, у меня их три . МБ1 прав,на 96к если переламываешь стволы при взведенном шпаншибере то взводятся все три ствола, то есть допустим вы стреляли с гладких потом взвели шпаншибер и сделали выстрел с нарезного, шпаншибер не сбросили он остался в переднем положении и вы переламываете стволы, заряжаетесь гладкими и нарезным патроном, закрываете стволы и делаете передним курком выстрел с нарезного , задним левый гладкий, сбрасывайте в среднее положение шпаншибер и передним курком правый гладкий.
Не знай понятно написал, но как то так.

Вообще-то правы немцы). При использовании тройника в правильном режиме ( оружие на предохранителе) взведутся только гладкие . А то что взведется нарезной в описываемом случае, тоже удобно и правильно, особенно на зверовой охоте ).

Андрей 63
P.M.
19-3-2020 18:27 Андрей 63
У меня естьтройник 961, правда он весь нарезной, там все три ствола взводяся сразу и передний курок это правый ствол верхний, потом левый и задний курок нижний
ivanovich60
P.M.
19-3-2020 18:51 ivanovich60
Андрей 63:
У меня естьтройник 961, правда он весь нарезной, там все три ствола взводяся сразу и передний курок это правый ствол верхний, потом левый и задний курок нижний

Вы пост #14 в этой теме посмотрите. Там фото из каталога Меркель и описание моделей. Про 961 так и написно. А как по другому если верхние нарезные.)?

Андрей 63
P.M.
19-3-2020 19:22 Андрей 63
Меркель 97МV это два верхних нарезные, нижний гладкий, у него такой же алгоритм как у 96к, передний курок правый нарезной, задний левый, взводим шпаншибер передний курок нижний гладкий
ivanovich60
P.M.
19-3-2020 22:33 ivanovich60
Андрей 63:
Меркель 97МV это два верхних нарезные, нижний гладкий, у него такой же алгоритм как у 96к, передний курок правый нарезной, задний левый, взводим шпаншибер передний курок нижний гладкий

Разговор о 961 модели шел).

ivanovich60
P.M.
25-4-2020 11:50 ivanovich60
Если тройник это универсальное оружие для загонной охоты, то комбинированные ружья - это осознанный выбор охотника одиночки. Или для особого рода охот. На волка например.

click for enlarge 1707 X 1280 165.4 Kb

Комбинированное ружье «Furtschegger» категории «Meisterstuck производства австрийской фирмы Christian Furtschegger-Waffen . Фирма была создана в 1978 году в городе Куфштайн (Kufstein) , Тироль и ныне существует. В год создания на ней работало всего 5 человек. По сути, это была специализированная оружейная мастерская где высококвалифицированные мастера (сборщик, гравер и ложьевщик) занимались ручной сборкой, доводкой и отделкой оружия высокого класса по частным заказам, с учетом пожеланий заказчиков по системам оружия, калибрам и внешнему оформлению. После оформления заказа, мастерская закупала у крупных австрийских производителей ствольные блоки, колодки, оптику. Далее все металлические детали поступали к мастеру-сборщику и доводились, подгонялись, проходили финишную обработку. Устанавливались крепления для оптики «Зульский коготь», подгонялись клепления прицела, затем ружье собиралось одним мастером сборщиком, отделывалось одним гравером по выбранному заказчиком эскизу оформления. Ложа изготавливалась ложьевщиком на месте, с учетом параметров заказчика и из выбранной им ореховой заготовки.
click for enlarge 1920 X 1225 234.5 Kb

Это комбинированное ружье изготовлено в сентябре 1981г. по персональному заказу, с авторской сюжетной гравировкой и монограммой заказчика на спусковой скобе. Сборку и доводку оружия производил сам владелец фирмы мастер Furtschegger , Художественное оформление выполнено известным австрийским гравером Kieser . Учитывая, то что заказчиками фирмы были известные личности их имен фирма никогда не разглашает. Серийный номер 23661, калибры 20х76мм/7х65R. Исходя из принятой в Австрии нумерации оружия и кодов австрийских производителей оружия, первые две цифры номера ружья, являются кодом производителя (в данном случае «23» это Karl Hauptmann), однако, со слов нынешнего владельца Furtschegger-Waffen , Кристиана Фуртсшеггера (Christian Furtschegger), фирма этого правила не придерживалась и ставила номера с любой комбинацией цифр по желанию заказчика (день рождения, памятная дата и т. п.). Длина стволов 700мм , общий вес ружья 3308 гр.(без оптики). Запирание четверное: на два подствольных крюка и верхний двойной замок Керстена. Расположение стволов вертикальное. Верхний ствол гладкий калибра 20х76мм. Имеет параболическое дульное сужение - полный чок. Нижний нарезной ствол калибра 7х65R Brenneke под классический немецкий патрон для переломного комбинированного нарезного оружия (рантовая версия патрона 7х64мм Brenneke): Данный боеприпас по основным характеристикам соответствует патрону 30-06 Springfield и в комбинации с ассортиментом патронов 20х76 с навеской дроби до 36гр., позволяет охотится на все виды европейской дичи.
click for enlarge 1920 X 919 181.8 Kb

Ударно-спусковые механизмы с раздельными курками и бойками смонтированы на нижнем основании. Передний спуск работающий на нарезной ствол имеет шнеллер и винт регулирующий усилие спуска. Шнеллер взодится движением спускового крючка вперед до щелчка. Предохранитель не автоматический. В торце колодки, для обеспечения замены бойков, установлены втулки бойков с контрвинтами.
click for enlarge 848 X 1280 124.1 Kb

Стволы изготовлены из премиальной австрийской стали BOHLER RASANT, вертикально спаянные, верхний изготовлен из цельной заготовки с приливом. Нижний ствол запрессован в муфту сформированную в приливе.
click for enlarge 1707 X 1280 98.1 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 125.5 Kb

Испытательные, технологические клейма и надписи на ружье австрийские и соответствуют периоду производства оружия. Оригинальные приклад и цевье в выполнены традиционном тирольском стиле с «кайзеровской щекой» из выдержанного выраженно структурированного светлого европейского ореха с темными полосами «дымом».
click for enlarge 1920 X 1179 148.9 Kb

Ручная гравировка колодки ружья, боковых досок, запорного ключа, деталей цевья и спусковой скобы выполнены австрийским гравером Кристианом Кесером (Christian Kieser). Это известный австрийский Мастер- гравер, работающий в разных художественных стилях отделки оружия, а также художник и скульптор. Гравюры на боковых досках ружья исполнены в стиле оброн, с глубокой чеканкой, детальной прорисовкой фигур и элементов заднего плана.

click for enlarge 1708 X 1280 165.1 Kb

С правой стороны на боковой доске в обрамлении растительного орнамента на лесной опушке, в самом разгаре поединок двух тетеревов. Крылья угрожающе раскрыты, хвосты распущены все готово к бою. Справа внизу, стоит подпись автора KIESER. Личная подпись подтверждает авторство и говорит о заказном характере работы.

click for enlarge 1709 X 1280 130.0 Kb

С левой стороны в центре доски, самец преследует косулю во время гона. Гравировка реалистична, объемна, проработана в деталях. Бортики колодки традиционно украшены дубовыми листьями.
click for enlarge 1707 X 1280 138.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 208.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 132.7 Kb

Вся остальная часть колодки покрыта богатым растительным орнаментом, более плоским, чем изображения на боковых досках, что выделяет ягдгравюры на общем фоне и придает им особую выразительность. На спусковой скобе, в геральдический щит врезаны инициалы заказчика M и R.
click for enlarge 1707 X 1280 119.1 Kb

Ружье, при изготовлении было укомплектовано основаниями для крепления оптики зульского типа «Зульский коготь» и оптическим прицелом Kahles Helia-Super 39/S2 3-9x48 c ответной частью. Такие крепления позволяют быстро снимать и устанавливать прицел без изменения точки попадания. Оптика ясная и контрастная.
click for enlarge 1707 X 1280 160.1 Kb

Состояние оружия Отличное, отсутствуют видимые следы пользования на металле и дереве. Вмятины, забоины, раздутия, коррозия, сколы, трещины отсутствуют. Оксидирование оригинальное без утрат. Ружье собирается плотно, шат в любом виде отсутствует Все механизмы работают четко, подгонка деталей и врезка дерева в металл идеальные. Внутреннее состояние, обработка, подгонка и сопряжение металлических частей и деталей УСМ идеальное.
click for enlarge 960 X 1280 112.0 Kb
Внутреннее состояние нарезного и гладкого стволов отличное, поверхности зеркальные, без дефектов, нарезы четкие. Бой гладкого ствола очень кучный, резкий, осыпь равномерная. Нарезной ствол пристрелян на 50 и 100 метров с оптическим прицелом.
click for enlarge 1707 X 1280 234.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 227.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 262.3 Kb
Во всех отношениях очень достойное ружье. Настоящий Meisterstuck . Уровень изготовления и отделки чувствуется во всем, вплоть до мельчайших деталей. Поднимающийся целик позволяет стрелять из нарезного с открытого прицела. При установленном оптическом прицеле осыпь из дробового ствола ложится по центру прицельной марки на 35 метров. При этом, кронштейн оптического прицела, позволяет пользоваться открытыми прицельными приспособлениями при установленной оптике. Форма приклада и общий строй ружья позволяют осуществлять мгновенную вскидку , прицеливание и выстрел без доработки оружия для прицеливания. Мушка сразу там где должна быть. Отдача при стрельбе мягкая и комфортная. Общее ощущение от владения и стрельбы из оружия - восторг!

ivanovich60
P.M.
25-4-2020 13:00 ivanovich60
Нашел свой прицел в каталоге. - Kahles Helia-Super 39/S2 3-9x48
click for enlarge 860 X 1280 130.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 107.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 110.6 Kb
click for enlarge 1520 X 1280 146.1 Kb
KorgevUG
P.M.
25-4-2020 15:02 KorgevUG
Всем,здравия!

передний курок это правый ствол верхний, потом левый и задний курок нижний

Секундочку,что-то я не понял - "передний курок... задний курок... "? О чём идет речь ?

ivanovich60
P.M.
25-4-2020 15:54 ivanovich60
KorgevUG:
Всем,здравия!

Секундочку,что-то я не понял - "передний курок... задний курок... "? О чём идет речь ?

И не заморачивайтесь). Спусковые крючки или спуски должны быть.

СергейСПб
P.M.
9-5-2020 13:02 СергейСПб
... калибры 12х76мм/12x76/308 Win. Длина стволов 60 см , вес ружья 3100 гр...

с весом точно не напутали? Мне 96е 12к с хорошим деревом легче 3,7-3,8 не попадались. Даже мой Зодиа 12/12/7х65 со стволами из бёлер суперблиц, весил 3,3
ivanovich60
P.M.
9-5-2020 13:13 ivanovich60
СергейСПб:

с весом точно не напутали? Мне 96е 12к с хорошим деревом легче 3,7-3,8 не попадались. Даже мой Зодиа 12/12/7х65 со стволами из бёлер суперблиц, весил 3,3

С Победой Сергей! Не напутал, а стал жертвой чтения «советских газет» ))
click for enlarge 1849 X 798 109.0 Kb

Сейчас взвесил - 3 427 гр. ). Вот и верь фирменным каталогам.
click for enlarge 1920 X 1168 162.5 Kb
click for enlarge 1807 X 1280 164.2 Kb

СергейСПб
P.M.
9-5-2020 13:23 СергейСПб
С праздником!
3,4 кг очень хороший вес для 96го в 12к, хорошее исполнение!
ivanovich60
P.M.
9-5-2020 13:27 ivanovich60
СергейСПб:
С праздником!
3,4 кг очень хороший вес для 96го в 12к, хорошее исполнение.

Для «новодельного» даже очень неплохое). Австриец конечно очень отличается по исполнению. Из рук трудно выпустить).

KorgevUG
P.M.
9-5-2020 13:37 KorgevUG
Всем,здравия!


click for enlarge 1707 X 1280 85.6 Kb
Зауэр-26,стволы=700мм.,12/12×65 и 8×58R (рассверленный),1898год.

С ПРАЗДНИКОМ !

ivanovich60
P.M.
9-5-2020 13:52 ivanovich60
KorgevUG:
48401827

Красавец, породистый)

KorgevUG
P.M.
9-5-2020 14:51 KorgevUG
Красавец, породистый)

Спасибо !
Эхх... новый бы глянуть ,этот уже "подъистрепался"...
click for enlarge 1707 X 1280 224.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 200.8 Kb

ivanovich60
P.M.
9-5-2020 15:08 ivanovich60
А еще бы не устать. В третьем веке уже живет), шутка сказать!
СергейСПб
P.M.
9-5-2020 15:08 СергейСПб
Зауэр-26,стволы=700мм.,12/12×65 и 8×58R (рассверленный),1898год

Тот же вопрос) безмен исправен?
Мой 25а 1923г. с такими же параметрами, вес около 3,7:

click for enlarge 960 X 1280 182.3 Kb click for enlarge 1920 X 1193 256.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 224.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 231.5 Kb

И всё таки выделку старых дорогих немцев я ставлю выше всех прочих, включая англичан) Но это конечно сугубо личное)

click for enlarge 1707 X 1280 224.9 Kb click for enlarge 1320 X 1241 102.2 Kb click for enlarge 1530 X 1280 179.9 Kb

ivanovich60
P.M.
9-5-2020 15:16 ivanovich60

Ах какая гравюра на Вашем Зауэре Сергей!!! Уровень исполнения, просто шедевр. Забытое очарование минувшей эпохи!

KorgevUG
P.M.
9-5-2020 15:23 KorgevUG
У меня 1кг.гиря есть,проверял,совпадает ± 3-5г.. там патронники,в казенной части 2,5мм.всего и стволы очень тонкие,даже бывший нарезной (патрончик слабенький 8×58 Зауэр).Рассверленный тоже,но не думаю,что много убавилось веса. Есть тройник 16/16×65 и 9,3×72R (тоже рассверленный),менее 3кг.
click for enlarge 1707 X 1280 193.0 Kb
Стволы L = 680мм. .
KorgevUG
P.M.
9-5-2020 15:27 KorgevUG
Ах какая гравюра на Вашем Зауэре Сергей!!! Уровень исполнения, просто шедевр. Забытое очарование минувшей эпохи!

Ооо , да !!!

СергейСПб
P.M.
9-5-2020 15:38 СергейСПб
Полезная информация по весу первой модификации 26го Зауера... , самые малый вес для этих тройников в каталогах Зауера от 3,5кг при стволах 65-68см. У наших 70см.. . Вообще тройник с двумя дробовыми стволами 12к весом менее 3,4кг большая редкость! Видимо первая модификация 26й модели и основной диаметр патрона нарезного ствола 8х58 (11мм против 12мм моего 8х57) позволили так сэкономить вес.
KorgevUG
P.M.
9-5-2020 15:39 KorgevUG
click for enlarge 1707 X 1280 97.5 Kb
Не нашёл 1кг.,набрал гирек 300г. .
Когда у меня появился этот тройник (в начале 1969-70гг.),то удивился,что был легче моего Иж-54Ш-1... ,хоть и не взвешивал тогда,но чувствовалось отлично.
ivanovich60
P.M.
10-5-2020 09:52 ivanovich60
На моем тройнике еще вот такая опция приятная есть. Фиксатор ключа гринера в открытом состоянии.
click for enlarge 1707 X 1280 120.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 121.2 Kb
ivanovich60
P.M.
10-5-2020 09:54 ivanovich60
А вот для сравнения такая же модель, но без кнопки.
click for enlarge 1920 X 1138 168.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.0 Kb
ivanovich60
P.M.
10-5-2020 10:04 ivanovich60
С оптикой потяжелее будет - 5 кг.
click for enlarge 1707 X 1280 133.5 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 132.2 Kb
СергейСПб
P.M.
10-5-2020 11:04 СергейСПб
Фиксатор затвора в открытом состоянии.

Да, удобная опция при сборке/разборке, первый раз вижу на классическом тройнике.
ivanovich60
P.M.
10-5-2020 11:08 ivanovich60
Похоже для Custom версии опция).
click for enlarge 1707 X 1280 213.8 Kb
ivanovich60
P.M.
29-5-2020 18:27 ivanovich60
Товарищ ищет себе тройник 12х76 Или 12х70 и 30-06 или 308. Не итальянца). Если есть , дайте знать)
venture
P.M.
31-5-2020 19:09 venture
Отмечусь, прошлая тема ведь пропала... А что?! У меня тоже есть тройник 96К в 16/16/222, новодельный. До этого было их ещё 3 шт., все были 12/12/243.
click for enlarge 1707 X 1280 254.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 140.1 Kb
Так что я тоже имею право, не гоните меня!
ivanovich60
P.M.
31-5-2020 21:08 ivanovich60
venture:
Отмечусь, прошлая тема ведь пропала... А что?! У меня тоже есть тройник 96К в 16/16/222, новодельный. До этого было их ещё 3 шт., все были 12/12/243.



Так что я тоже имею право, не гоните меня!

Будьте как дома)

venture
P.M.
1-6-2020 01:06 venture
С точки зрения немецких охот - тройник близок к идеалу: на вышке пристегнул оптику, облокотил цевьем на опору - дело сделано. На номере, когда ОНИ стреляют всё что выскочило - тоже понятно: где дробью пульнул, а где и из нарезного. И вот тут понятна логика 9,3×74.
А у нас?
А у нас малость по другому... Мы по зайцам-лисам не шмаляем, когда охотим копыто. И вот тут возникает первое сомнение в целесообразности тройника. Если у него крупный нарезной, то это уже узкоспециализированное ружье. На что с ним пойдешь, кроме копыт? Уток стрелять - нелогично как-то, лишний вес и всё такое. Если, всё-таки, завели тройник именно под зверовую охоту, то, опять-таки, не складывается: очень скоро захочется ночник поставить, а куда его? На ружье весом 3,6кг добавить ещё кило...
Мысли быстро приходят в порядок и появлется понимание, что на зверовые охоты надо завести карабин: вот тут всё складывается - он и на номере справится лучшим образом, и ночник на нем правильно используется.
Так где же ниша тройника на НАШИХ охотах? На примере моего опыта:
- осень, октябрь, боровая дичь;
- зима, лиса в полях, нередко тетерев. А также заяц-русак в полях, и заяц-беляк с лисой на загонных в лесу по ним.
Поэтому и обзавелся я тройником с нарезным 222-м. До 300м, если ветер не сильный, реально досягаемо. Хотя 80% результативных выстрелов происходят на дистанциях до 200м. Оптика обычно носится в рюкзаке и ставится перед выстрелом - обычно ситуация позволяет. А до 100м все отлично стреляется с коллиматором.
Я очень доволен 222rem. Есть у него ещё очень немаловажное свойство для паянного блока стволов: он не сильно греет ствол и СТП с ним начинает уплывать лишь после 5-6 выстрелов, а это - выше крыши... Нередко лиса в поле, да и тетерев, дают шанс выстрелить 2-3 раза, не понимая откуда стрельба.
Ну, вот так, во всяком случае, у меня сложилось за годы охоты с тройником. Первоначальная идея иметь одно ружье на все случаи жизни не подтвердилась. То есть, тройник - очень желанное и харизматичное оружие, которое очень хочется иметь, стало одним из, но для своих задач - великолепно подходит.
ivanovich60
P.M.
1-6-2020 10:15 ivanovich60
Чувствуется понимание и жизненный опыт. Я тоже ушел от крупного калибра на тройнике. Хотя на юге своя специфика охот. У нас еще практикуются охоты загоном. Главный объект охоты кабан, причем, как правило не большой ( его же нам есть))), а также косуля, волк, шакал, лисица. Вот тут тройник мне и нужен. На такой охоте волк приоритет - увидел стреляй. Выбор ствола, зависит от дистанции. Кабан набежит , 308 ему хватит, если в ноги прибежал, картечь работает. Косуля тоже понятно. У нас загонщики и вальдшнепа и фазана выгнать могут в конце загона после кабана и волка. Так что мне на номере с тройником очень надежно). На лося приглашали или на кабана в горы, здесь слово карабину 7х64 , это его работа). Если походить лису поискать , хорошо работает комбинашка 7х65R и 20х76 и оптика 3-9. По сурку, надо только на 202 -м Зауэре После зверовой 9,3х62 снять и ствол 243 поставить и прицел поменять с загонника на 6-24 и вперед.
venture
P.M.
1-6-2020 14:10 venture
Кабан набежит , 308 ему хватит,

Имхо, сколько наблюдаю разные калибры на охоте: 308, и, тем более, 30-06 уверенно хватает всем нашим зверям. Пуля должна быть правильной и попадание по месту, +/-, никто не отменял.

ivanovich60
P.M.
1-6-2020 15:42 ivanovich60
venture:

Имхо, сколько наблюдаю разные калибры на охоте: 308, и, тем более, 30-06 уверенно хватает всем нашим зверям. Пуля должна быть правильной и попадание по месту, +/-, никто не отменял.

Для тройника желательно и правильную и одну). У меня RWS EVO справляется со всей работой.

venture
P.M.
1-6-2020 16:28 venture
ivanovich60:

Для тройника желательно и правильную и одну). У меня RWS EVO справляется со всей работой.

Аналогично! С момента её появления использую только её одну в 30-06.

venture
P.M.
1-6-2020 18:11 venture
Мой 96К обладает интересной особенностью: первый (холодный) выстрел приходит в ТП на 100м. Но второй и вплоть до пятого ложатся в кучку 0,5МОА -1МОА, но ... на 3см выше. Сначала я относил это за случайность, собственную ошибку, но потом понял, что это-закономерность. А то я на охоте удивлялся, что повторно стреляю по лисе на 300м и почти не требуется вносить поправку по высоте. Теперь приспособился. 3см на 100м - ни о чем, если на 100м стреляешь по тушке. Если же первый выстрел дальше 200м, то беру чуть выше, но если стрельба продолжается, то уже превышения не делаю. Приспособился!
ivanovich60
P.M.
6-6-2020 09:09 ivanovich60
venture:
Мой 96К обладает интересной особенностью: первый (холодный) выстрел приходит в ТП на 100м. Но второй и вплоть до пятого ложатся в кучку 0,5МОА -1МОА, но ... на 3см выше. Сначала я относил это за случайность, собственную ошибку, но потом понял, что это-закономерность. А то я на охоте удивлялся, что повторно стреляю по лисе на 300м и почти не требуется вносить поправку по высоте. Теперь приспособился. 3см на 100м - ни о чем, если на 100м стреляешь по тушке. Если же первый выстрел дальше 200м, то беру чуть выше, но если стрельба продолжается, то уже превышения не делаю. Приспособился!

У меня так 202-й стреляет. Первый с отрывом, остальные в кучу летят.)
click for enlarge 959 X 1280 130.7 Kb

venture
P.M.
6-6-2020 12:13 venture
ivanovich60:

У меня так 202-й стреляет. Первый с отрывом, остальные в кучу летят.)

Интересно! Но, в моём случае с точностью до наоборот: холодный в точку, последующие в кучку на 30мм выше.

Ник_4
P.M.
8-6-2020 11:52 Ник_4
Очень интересная тема! Выбор описанного выше оружия сугубо индивидуален, а самое главное - осознан! Всегда удивляют люди, спрашивающие про сострел на немецких комбинашках и тройниках! Однажды задал этот вопрос немцам, очень давно было, на меня посмотрели как на только что выпущенного из сумасшедшего дома. Тема супер! С уважением.

Guns.ru Talks
Комбинированные Ружья
О тройниках и комбинашках. Merkel 96KS drillin ... ( 2 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям