Guns.ru Talks
Комбинированные Ружья
Точная стрельба с комбинированного ружья ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Точная стрельба с комбинированного ружья
продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
HS9362
4-4-2015 15:03 HS9362
Уважаемые форумчане поясните пож.возможна ли точная стрельба с комбинированного ружья на 300-500м на уровне болтового карабина?Калибр 308.
BarSA
4-4-2015 15:11 BarSA
цитата:
возможна ли точная стрельба с комбинированного ружья

Для начала хорошо бы определить понятие "точная стрельба". Куда вы хотите попасть на 300-500м из комбинированного ружья, зачем и в каких условиях? На охоте или по бумаге?
И еще принципиальный вопрос: вы планируете стрелять из ИЖ-94 Тайга или из Блезера? И какими патронами?

edit log

HS9362
4-4-2015 17:45 HS9362
Рассматривается Блезер для охотничьих целей и иногда тренировочная стрельба по бумаге нормальными боеприпасами.
Виктор Борисович
цитата:
Originally posted by HS9362:

Уважаемые форумчане поясните пож.возможна ли точная стрельба с комбинированного ружья


Конечно да.У Блезера очень хорошие стволы. Нужно правильно подобрать патроны, а лучше самому заряжать. Все они выдают минуту на 100м. даже крупный калибр, а 308 он вобще послушный.
KELP 07 01
4-4-2015 19:42 KELP 07 01

click for enlarge 1920 X 1440 785.5 Kb
KELP 07 01
4-4-2015 19:48 KELP 07 01
123 метра по дальномеру 12 грамовкой барноулом 7.62-54 и 100-200метров у меня идет без понижения и поправок
Almok29
4-4-2015 23:34 Almok29
цитата:
Изначально написано HS9362:
Уважаемые форумчане поясните пож.возможна ли точная стрельба с комбинированного ружья на 300-500м на уровне болтового карабина?Калибр 308.

Стрелять можно, вопрос кого? Хватит ли энергии пули на 500 метрах? Если хороший ствол и самокрутный патрон с проверенной баллистикой, то можно стрелять на любую разумную дистанцию, лишь бы оптика позволяла. Blaser или Sauer делает хорошие стволы в комбинированном исполнении, Merkel тоже. Сам стреляю с 243-го, до 300-т метров самокрутом со сценаром кучность полминуты.

Виталий 01
4-4-2015 23:48 Виталий 01
Паяный блок думаю лучшую кучность даст, но одиночными выстрелами, с остыванием стволов. Вывешаный отдельно ствол комби все ровно тонковат и до болтовика не дотянет.
Almok29
5-4-2015 00:10 Almok29
цитата:
Изначально написано Виталий 01:
Паяный блок думаю лучшую кучность даст, но одиночными выстрелами, с остыванием стволов. Вывешаный отдельно ствол комби все ровно тонковат и до болтовика не дотянет.

Странное мнение... Толщина нарезного ствола паянного и вывешенного блока одинаковы, пайка уведет СТП только при нагреве сварного соединения. Если сравнивать карабин со стандартным охотконтуром и вывешенную комби, то кучность будет одинакова при одном изготовителе. Разница может быть в матчевых контурах, но там и вес другой.

KELP 07 01
5-4-2015 03:32 KELP 07 01
Паяный блок думаю лучшую кучность даст, но одиночными выстрелами, с остыванием стволов. Вывешаный отдельно ствол комби все ровно тонковат и до болтовика не дотянет. ----------у меня снайперскими на сотку было два отверстия касались друг друга дак так еще не каждый болт стрельнит.самое интересное что понижение траектории не было на 202метра также по кресту что барнаулом что двухкампонентный ...на 358 по 3 риски в бел-плексе прицела барис

edit log

bdm2009
5-4-2015 04:18 bdm2009
цитата:
точная стрельба с комбинированного ружья на 300-500м

цитата:
с 243-го, до 300-т метров самокрутом со сценаром кучность полминуты.

Хочу порекомендовать замечательную книгу. Она поможет поднять точность стрельбы на совершенно новый уровень. А также, добиться выдающихся успехов в охоте, рыбалке и прочих приключениях...

http://www.ozon.ru/context/detail/id/31474020/

edit log

Peter-pen
5-4-2015 08:24 Peter-pen
цитата:
Хочу порекомендовать замечательную книгу.

То что нужно для высокоточников в комби .

Виталий 01
5-4-2015 11:29 Виталий 01
цитата:
Originally posted by Almok29:

Толщина нарезного ствола паянного и вывешенного блока одинаковы


Вот именно, представьте, как колбасит отдельно вывешанный тонкий ствол в комби при выстреле, а он по любому тоньше, чем у любого болтовика, плюс нагрев.
Моряк
5-4-2015 14:20 Моряк
Если ТС интересно еще:
http://hunterland.com.ua/showt...-300-%D0%BC-!!!
chijevs
5-4-2015 18:49 chijevs
в мишень конечно не попал но все равно приятно
Виктор Борисович
цитата:
Originally posted by Виталий 01:

Вот именно, представьте, как колбасит отдельно вывешанный тонкий ствол в комби при выстреле, а он по любому тоньше, чем у любого болтовика, плюс нагрев


Хреновые пароны колбасят, а крутит при нагреве хреновую сталь на рукожопом оружии.
chijevs
5-4-2015 19:31 chijevs
да он там толщиной, как на пулемете на кой чорт они его отдельно вывесили ?
HS9362
5-4-2015 19:58 HS9362
Всем спасибо конечно 500м явный перебор для комбинированного ружья но на дистанцию 200-300м.мне кажется Блезер должен стрелять близко к уровню болтового карабина.
HS9362
5-4-2015 20:06 HS9362
Вопрос к KELP 0701 У Вас комбинированное ружье МЦ?

написано 4-4-2015 19:48



-
20
200
+


123 метра по дальномеру 12 грамовкой барноулом 7.62-54 и 100-200метров у меня идет без понижения и поправок[/B][/QUOTE]

цитата:

написано 4-4-2015 19:48



-
20
200
+


123 метра по дальномеру 12 грамовкой барноулом 7.62-54 и 100-200метров у меня идет без понижения и поправок


bdm2009
5-4-2015 20:10 bdm2009
цитата:
в мишень конечно не попал но все равно приятно

С языка сняли В лист ватмана и на километр стрелять можно. Здесь писали про полминуты на 300 метров... Полминуты на 300 метров, это размер глухариной головы. Кто сможет попасть глухарю в голову на 300 метров с первого выстрела, а потом повторить это ещё несколько раз подряд? Такое даже незабвенному Карлу Фридриху Иерониму не снилось Ну а 500 метров, это уже вообще из области фэнтэзи...

edit log

Almok29
5-4-2015 23:05 Almok29
цитата:
Изначально написано bdm2009:

Полминуты на 300 метров, это размер глухариной головы. Кто сможет попасть глухарю в голову на 300 метров с первого выстрела

На таком расстояни в голову и не целят, хотя можно пробовать, если не улетит после выстрела.

bdm2009
6-4-2015 06:03 bdm2009
цитата:
На таком расстояни в голову и не целят, хотя можно пробовать, если не улетит после выстрела.

Примем условие: имеется комбинированное ружьё, пусть будет Блазер, хотя у большинства стрелков на дальние дистанции это ИЖ-94 Прицел на комби обычно ставят кратностью от 1-5 до 3-9,"продвинутые" комбинашечники могут и 6-18 прилепить. Стрельба на охоте ведётся в большинстве случаев с рук, в лучшем случае упор в дерево. Не хочу никого обидеть, но большинство присутствующих здесь, на 300 метров ни то что в голову глухарю, в глухаря не попадут. Ни с первого выстрела, ни с пятого... Да и речь вовсе не об этом. Собирание куч на бумаге и стрельба на охоте, это довольно таки разные вещи.

edit log

Almok29
6-4-2015 08:16 Almok29
цитата:
Изначально написано bdm2009:

Собирание куч на бумаге и стрельба на охоте, это довольно таки разные вещи.

Согласен, поэтому тренировки и еще раз тренировки!

ИгорьМ
6-4-2015 08:57 ИгорьМ
цитата:
Originally posted by bdm2009:

Не хочу никого обидеть, но большинство присутствующих здесь, на 300 метров ни то что в голову глухарю, в глухаря не попадут.

Я бы поднял ставку, не только не попадут но даже не увидят.

С уважением ИгорьМ

Larsen
6-4-2015 09:58 Larsen
Ну, то что не увидят, многие, с дивана, точно! Его, глухаря, с дивана, даже через 60" тый телек не увидеть

А что до стрельбы на 300 метров из комбинированного ружья - я бы то же задал вопрос - в кого Вы собираетесь стрелять? И какой должен быть калибр оружия?

Приведу пару примеров.
1. Есть у меня друг - Сережка. У него комбинаха 12\9.3х74. И поехали мы с ним в Намибию, поохотиться на антилоп. А дистанция стрельбы там - от 50 метров для Гну, и до 500 метров по Ориксу.
Ну ест-но, все понимали, что патрон 9.3 на 300 метров не улетит.
И Сережка вполне успешно брал зверей с одного выстрела на 150 метров. Ну, поползал побольше по колючкам....

2. Есть у меня дружок на Аляске. Он охотиться на оленя карибу с комбинахой Савадж, 1946 года издания, в 12\300 Savage.
Стрельба по оленю там дальняя - олень совсем не дурак нонче! Так вот эта комбинаха у него в 0 пристреляна на 300 метров именно. А оленя он стреляет вплоть до 400 метров (дальномер при нем , он парень продвинутый )

3. У меня Манлихер Дуэт в 12\243. Я стараюсь птицу из нарезного не стрелять Но, бывает, грешу.
С 6-ти кратным прицелом, неторопливо, можно выцелить глухаря или тетерева в голову\шею с 250 метров. По тушке не стреляю принципиально.

Поэтому - определившись с задачей, выбрав оружие и патрон можно стрелять и далеко из комбинированного ружья.

----------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

chijevs
6-4-2015 10:12 chijevs
вот и делаем вывод за 243, спасибо Сереже !
bdm2009
6-4-2015 10:21 bdm2009
цитата:
С 6-ти кратным прицелом, неторопливо, можно выцелить глухаря или тетерева в голову\шею с 250 метров.
Это примерно тоже самоё, что на 250 метров попасть точно в глаз лосю. До этого Вы наверняка шли, дыхание сбито, и руки потряхивает. Так что при всём уважении, не верю... Олень на 400, вполне.

edit log

chijevs
6-4-2015 10:30 chijevs
Сережа не на заготовке работает и стрелять умеет
Larsen
6-4-2015 11:04 Larsen
цитата:
Изначально написано bdm2009:
Это примерно тоже самоё, что на 250 метров попасть точно в глаз лосю. До этого Вы наверняка шли, дыхание сбито, и руки потряхивает. Так что при всём уважении, не верю... Олень на 400, вполне.

В глаз лосю я не стреляю ни с 50, ни с 250 метров.
Почему - могу рассказать отдельно, если есть желание.

Птицу не стреляю из нарезного потому что:
1. Это не спортивно, ИМХО. Хотя признаюсь, что 15 лет назад я купил и специально подготовил Иж-18 в 223 именно для охоты на птицу.
Но все прошло, слава Богу. Миновало!
2. В местах моей постоянной охоты стрелять вверх из нарезного, под углом к горизонту, просто опасно. % вероятности можно не считать...

Однако, иногда, в "реальном лесу", где до жилья не один десяток верст, осенью, я позволяю себе добыть глухаря или тетерева "на котел".
Глухаря стреляю из 9.3х62, во время зверовой охоты, так, чтобы пуля прошла вдоль тела, под грудкой, "по пузу". Получаю сразу потрошенную чистую тушку со 100% смертельным исходом
Или из 243 - тогда только выцеливая шею. Так же с тетеревом.
Расчет простой - в 99% есть возможность сделать второй выстрел при промахе. Птица на пролетевшую мимо "пчелу" внимания не обращает, а на 200 метрах звук не так и силен.
А при попадании это верный трофей. Ни каких тебе слетов, пикирования и поисков.......

Я не стреляю второпях ни когда. Нет необходимости подбегать на 250 метров к птице На такой дистанции она вас и так не боится
Так как годы, так сказать, уже не молодые (но и не старперные ) я в лесу хожу теперь всегда с палкой\посохом.
Подсмотрев это у европейских охотников-пенсионеров.
При правильной постановке можно "дрожь в руках" очень эффективно компенсировать

bdm2009
6-4-2015 11:15 bdm2009
цитата:
В глаз лосю я не стреляю

Я про глаз просто к примеру написал, чтобы представлять размер цели. Можно заменить его спичечным коробком.

edit log

Larsen
6-4-2015 11:33 Larsen
цитата:
Изначально написано bdm2009:

Я про глаз просто к примеру написал, чтобы представлять размер цели. Можно заменить спичечным коробком.

А вот тут все уже зависит от искусности, навыка, опыта и .... везения.

Я писал в соседней теме - мой учитель, Петрович, положил трех лосей на крайнем загоне, 3-мя выстрелами из любимого им Барсика в 5.6х39, на 100 метрах....
Не видел бы своими глазами - сказал бы - БРЕХНЯ!!!!!

Мой кунак, профессиональный снайпер ФСО РФ с первого выстрела попадает в стандартный красный кирпич на 800 метрах......
Это только опыт и практика.
Да, еще 200 выстрелов три раза в неделю на полигоне

Во время ВОВ прицел ПО был всего 4-х кратным, и совсем не светосильным.
Из воспоминаний ветеранов, опытный снайпер в Сталинграде "работал по головной мишени" на 200 метров....

Совет один - тренируйтесь больше.

chijevs
6-4-2015 12:41 chijevs
не 4 а 3.5
Larsen
6-4-2015 13:05 Larsen
Тем более

----------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

bdm2009
6-4-2015 13:22 bdm2009
цитата:
"работал по головной мишени" на 200 метров....

Так тож была фашистская голова, а не тетеревиная
цитата:
3-мя выстрелами из любимого им Барсика в 5.6х39, на 100 метрах....

Охотно верю, правда и весомая доля везения присутствует точно. У меня дважды из мелкашки получалось, один выстрел-один лось.

edit log

Zmey1976
6-4-2015 17:12 Zmey1976
цитата:
Larsen

цитата:
Ну ест-но, все понимали, что патрон 9.3 на 300 метров не улетит.

Из личного опыта, не соглашусь с Вами. 300 метров для 9-ки вполне себе рабочая дистанция (не по мышам конечно).

Larsen
6-4-2015 17:45 Larsen
Видите ли,
Африканская антилопа Крайне сильна на рану. Крайне. Я порой просто удивляюсь - то они валятся с одного выстрела, то после 8 попаданий продолжают нестись....
Я полагаю, что патроны 9.3х62 и 9.3х74 не предназначены для стрельбы за 200 метров именно в плане энергетики.
А с учетом еще и короткого "комбинашечного" ствола - пуля изначально не развивает максимально доступной энергетики.
На 300 метров по лосю я раньше стрелял 30-06 без всякого "зазрения совести"
Но тут тема начинает двигаться в сторону совершенно иной плосткости.

----------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Виктор Борисович
Прежде чем утверждать или говорить я видел, надо просто взять и попробовать. Человек задал вопрос, можно ли? Из опыта скажу, нету в магазинах хороших патронов для высокоточной стрельбы и чтоб попадать, нужен релоуд, ну и конечно кратность. Стрельба далее двухсот метров по мелкой мишени целесообразна с хорошего упора, лучше лежа, а по бумаге со стола. Если человек собрался стрелять по бумаге на 500м. без дальномера не обойтись, потому что после двухсот метров нужно ловить каждый полтинник. У меня до 500м. сурка в голову получается.

bdm2009
6-4-2015 18:45 bdm2009
цитата:
У меня до 500м. сурка в голову получается.

Из комбинированного ружья?
Виктор Борисович
цитата:
Originally posted by bdm2009:

Из комбинированного ружья?


Естествено. ББФ 97. 243 и 93 223. Одинаково приятно.
ИгорьМ
6-4-2015 19:24 ИгорьМ
Парни, может у Вас метры охотничьи ?

С уважением ИгорьМ


Guns.ru Talks
Комбинированные Ружья
Точная стрельба с комбинированного ружья ( 1 )