Benelli Montefeltro 20 калибра глазами владельца

Уважаемые совладельцы Montefeltro 20,
для тех, кому надо дополнительный ствол. Стволы длиной 61 и 65 см/76 мм с чоками можно заказать в Кольчуге. Их стоимость 725 евро. Поставка в мае.По информации от представителя BENELLI баллистика стволов 61 и 65 см практически одинаковая. Себе, для "побродить по лесу" буду брать ствол 61 см. Если у кого уже есть таковой стволик, поделитесь информацией о том, как он стреляет.

Их стоимость 725 евро

Ап.

для "побродить по лесу" буду брать ствол 61 см

Учитывая давление у двацаток, разницы не будет точно. Раньше точно не поставлялся.

На близких дистанциях,до 15 метров,дичь не разбивает?

В любом случае меньше чем 16к и 12к. Я с начало мудрил с патронами, первый(второй) дисперсант, второй - третий ДВП и остальные ППК. Последнее время ДВП(или войлок) без проблем.
Если нужно увеличить дальность и убойность то ППК и увеличение навески до 28 гр даёт отличный результат(только 0.25). Зимой 0.5-0.75.
Надо понимать что сравнивать 20/16/12к по мишеням не в пользу 20к, дисперсантом можно выжать осыпь 16к(без проблем) и т.д. Всё это не влияет на практике на охот стрельбу из под собаки, результативность использования зависит от других факторов.. . Я знаю людей которые охотятся с спортивными ружьями весом в оохо.. , с МЦ21-12 с чоком, длиной и весом не малым. Всё дело привычки. Подсев раз на 20к - вес, отдача, в случае с бен20к третий выстрел и т.д., для работы из под собаки увеличение калибра для себя смысла не вижу. Субъективное мнение автора, не более.

Originally posted by hodok3:

В любом случае меньше чем 16к и 12к. Я с начало мудрил с патронами, первый(второй) дисперсант, второй - третий ДВП и остальные ППК. Последнее время ДВП(или войлок) без проблем.
Если нужно увеличить дальность и убойность то ППК и увеличение навески до 28 гр даёт отличный результат(только 0.25). Зимой 0.5-0.75.
Надо понимать что сравнивать 20/16/12к по мишеням не в пользу 20к, дисперсантом можно выжать осыпь 16к(без проблем) и т.д. Всё это не влияет на практике на охот стрельбу из под собаки, результативность использования зависит от других факторов.. . Я знаю людей которые охотятся с спортивными ружьями весом в оохо.. , с МЦ21-12 с чоком, длиной и весом не малым. Всё дело привычки. Подсев раз на 20к - вес, отдача, в случае с бен20к третий выстрел и т.д., для работы из под собаки увеличение калибра для себя смысла не вижу. Субъективное мнение автора, не более.

А выскажите пожалуйста мнение,будет ли заметна разница между 760 и 610мм,есть ли смысл заказывать и ждать 610 если есть возможность придти и купить 760 ? Вопрос не про бенели.

разница между 760 и 610мм

Если из под собаки, для меня лично и мои кривые руки 610. Всегда во главе бюджет на данный момент времени. Берём МР-153 в 760 мм и 610 мм, это два разных ружья на вскидку, после тюнинга коротыша можно ещё улучшить. У меня у товарища РЕМ870 с 710 и пулевым коротеньким, так с коротким очень комфортно хоть в загоне, хоть походить. Подарили ему пластик на рем и ружьё стало совсем другим.
Для подружейного охотника есть определённые параметры для ружья и если удобно с длинным нет вопросов.
Натаскивал человеку РОСа, хозяин начал охот сезон с БЕНЕЛЕЙ-КОМФОРТ 760. Ружьё лёгкое, добычливое но длинное. Сезон закончил с ИЖ-54, а оно обрезанное и не лёгкое и по ходу нашёл свой идеал.

а гуся с неё не пробовали?

Хочу каждый год попробовать, но как то не выходит. В этом обязательно сделаю. Разницы не будет.

Originally posted by hodok3:

Разницы не будет.

я то же так считаю,точнее уверен в этом,но почему-то говоря о гусе все сразу начинают говорить что мало,и нужен строго 12к.

Просто с нашей тактикой охоты 30-32 гр дрэгона за глаза. Хотя уверен что и 28 гр хватит, у меня дед всю жизнь 16 к с такой же навеской бил все.

кстати,а крупными номерами дроби пробовали? 1,00,0000 ?

Пробовал максимально N1, нормально, при чём 0.25 даже лучше 0.5/0.75 по осыпи. Если на гуся, только N2/3, правда всё зависит от тактики. Из МЦ-105-20М стрелял N0000 по биоцеле в 45 кг, на месте.

Originally posted by hodok3:

Разницы не будет.

Разница будет,дальность стрельбы завист от плотности дробовой осыпи, для ружей с кучным боем предельной дистанцией стрельбы при одинаковой дроби и при снаряде весом от 32 до 36гр -50метров, 28-30гр-45метров ,26-27гр 40метров, поэтому при охоте на гуся где стрельба чаще всего ведется на придельных дистанциях предпочтительнее применять ружья 12 калибра.

Originally posted by охота - 88:

дальность стрельбы завист от плотности дробовой осыпи

что-то мне подсказывает что в 20-ом и 12-ом плотность будет одинаковая,а вот ширина осыпи в 20-ом будет меньше. Плотность это кол-во дробин на единицу площади.

Originally posted by Женя_центнер:

что-то мне подсказывает что в 20-ом и 12-ом плотность будет одинаковая,а вот ширина осыпи в 20-ом будет меньше. Плотность это кол-во дробин на единицу площади.

Скажите что именно вам подсказывает . Для начала почитайте хотябы "справочник охотника" и изучите баллистику дробового выстрела. Кстати поменьше смотрите на результаты острела по бумаге на которой вы считаете количество дробин на единицу площади,в пространсве форма дробового снопа выглядит подругому,хотя даже на бумаге у 12 калибра плотость будет больше , кол-во не деформированной дроби в центре снопа у 12 калибра всеравно больше.

Originally posted by охота - 88:

в пространсве форма дробового снопа выглядит подругому

то что в полете сноп 12к может растягиваться до 8-9метров я знаю . Но всетаки думаю в практическом применении разница врятли будет заметна,опять таки ИМХО

Originally posted by Женя_центнер:

Но всетаки думаю в практическом применении разница врятли будет заметна,

Вот именно что на придельных дистанциях далее 40 метров в практичесом применении 12 кл предпочтительнее.

Ну я на столько не стреляю,утку и гуся бью только когда вижу лапы или глаз(если боком проходит),а это 25-27 метров максимум. Наверное привычка выработалась за долгое время охоты без собаки,т.к.в камышах(утку)или далеко улетевшего подранка(утка/гусь)без собаки искать тяжело было,поэтому предпочитал не выстрелить чем не найти.

практичесом применении 12 кл

+100

далее 40 метров

28/30/32/35 гр для 20к, патрон на бумаге уступит 12к по осыпе, на практике все по разному бывает. Было у меня МЦ105-20М, очень дальнобойное. При наличии трёх в 12к, я весь сезон, включая северную охотил с ним. Очень дальнобойное.

Очень дальнобойное.

При этом я ни разу не говорил что лучше.

Ни кто не говорит что лучше,речь о разумной достаточности

Кстати поменьше смотрите на результаты острела по бумаге

+100

28/30/32/35 гр для 20к, патрон на бумаге уступит 12к по осыпе

А вот испытания по банке коки на 35 метров(количество дробин/не объективно конечно) дал результат в пользу 20к(28гр) в двух из трёх серий. Возможно случайность, я перестал этим давно заниматься. Просто охочусь.

Originally posted by hodok3:

35 гр для 20к

не сильно много?

Originally posted by hodok3:

28/30/32/35 гр для 20к, патрон на бумаге уступит 12к по осыпе, на практике все по разному бывает. Было у меня МЦ105-20М, очень дальнобойное. При наличии трёх в 12к, я весь сезон, включая северную охотил с ним. Очень дальнобойное.

Для вашего Мц-105 максимальная навеска дроби 28гр, если стрелять навесками дроби 30/30/35 даже с ружья с ружья 20 калибра с патронником 76 мм плотность дробовой осыи всеравно будет хуже чем у 12 кл, так из высокого давления и большой высоты дробового снаряда будет очень много деформированных дробин. Не один год использую 20 кл и считаю что по эффективности он уступает 12к, хотя до 30 метров они равны,но 20 кл требует более точной стрельбы и непрощает ошибок.

Originally posted by охота - 88:

но 20 кл требует более точной стрельбы и непрощает ошибок.

ну как владельца 28-го калибра меня это не напрягает

Для вашего Мц-105 максимальная навеска дроби 28гр

+100. Я очень быстро к этому пришёл.

35 гр для 20к

Увидел, купил, стреляло отлично но больше не покупал.
Самокрут 30г на войлоке давал осыпь хуже 12к но лучше 16к.

если стрелять навесками дроби 30/30/35

Наверное в теории да, не силён(больше не читаю и не экперементирую), на практике всё проще.. . Кучная скорость, есть такое понятие в высокоточке, вот и в 20к наблюдается тот же эффект, тойсть, если правильно две кучные скорости. Но это в другую тему.

так из высокого давления и большой высоты дробового снаряда будет очень много деформированных дробин.

Вот и я о том же, в этом есть и вторая сторона.

хотя до 30 метров они равны

+100

20 кл требует более точной стрельбы и непрощает ошибок

+100

Моё мнение по Бен20к.
N1. Мне просто нравится 20к. (третий в 20К)
N2. Есть более важные факторы, важнее ширины осыпи из под собаки.
N3. Сегодня Бенеля, до этого было МЦ, что будет завтра кто предскажет.(меняю арсенал раз в 5-6 лет, жизнь одна, многое надо успеть)
N4. Очень добычлива.
N5. С навесками больше не парюсь, если раньше пристреливал, подбирал. Сейчас успокоился, заряжаю что есть разницы нет из под собаки. В основном сейчас самокрут - 25/26гр., фет - 26гр и вфсёё падает.
Субъективное мнение пользователя.
Напоминаю что тема не 20к супротив 12к.

Originally posted by hodok3:

Напоминаю что тема не 20к супротив 12к.

Не вкоем случае, просто был задан вопрос почему по гусю предпочитают 12 кл,я с Женя_центнер и вами обсудили данный вопрос и думаю многим стало понятно почему на дистанциях выше 40 метров 12кл предпочтительнее 20кл.

Решил, обязательно попробую по гусю. ОТпишусь.

самое интересное что этих б\у ружей в продаже не встретишь,походу все к нему обдуманно приходят

а цилиндр(0,0)в комплекте идет?

а цилиндр(0,0)

Есть.

Это хорошо все больше к нему склоняюсь

а цилиндр(0,0)

Ни разу не пробовал, даже по бумаге.

У меня есть классная поляна на которой вальдшнепа весной стреляю от 3штук за вечер,так вот при использовании 12-го калибра,с насадкой 0,25 и безконтейнерным патроном феттер N7,бывало что развивало птичку,поэтому для таких мест цилиндр думаю будет актуален.

Ходок,нашел в теме про 20-ку,ваше упоминания про желание купить двудулку,не купили? Если купил,с чем удобней из под собаки,бенели или двудулка?