Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Проект "Об установлении ставок платы за единицу площади охотничьего угодья" ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Проект "Об установлении ставок платы за единицу площади охотничьего угодья"
pailot
22-3-2010 21:53 pailot
перемещено из Охота


Проект
Приложение

к постановлению Правительства
Российской Федерации
от <____> __________ 20___ г. N______


Ставки платы за единицу площади охотничьего угодья при заключении охотхозяйственных соглашений без проведения аукциона на право заключения охотхозяйственных соглашений

N п/п Субъект
Российской Федерации Ставка платы за 1 га охотничьего угодья, руб.
1 Республика Адыгея (Адыгея) 17
2 Республика Алтай 9
3 Республика Башкортостан 7
4 Республика Бурятия 7
5 Республика Дагестан 2
6 Республика Ингушетия 1
7 Кабардино-Балкарская Республика 1
8 Республика Калмыкия 1
9 Карачаево-Черкесская Республика 13
10 Республика Карелия 6
11 Республика Коми 3
12 Республика Марий Эл 8
13 Республика Мордовия 1
14 Республика Саха (Якутия) 2
15 Республика Северная Осетия-Алания 4
16 Республика Татарстан (Татарстан) 5
17 Республика Тыва 7
18 Удмуртская Республика 15
19 Республика Хакасия 5
20 Чеченская Республика 1
21 Чувашская Республика-Чувашия 2
22 Алтайский край 7
23 Забайкальский край 5
24 Камчатский край 6
25 Краснодарский край 8
26 Красноярский край 4
27 Пермский край 8
28 Приморский край 14
29 Ставропольский край 1
30 Хабаровский край 4
31 Амурская область 7
32 Архангельская область 5
33 Астраханская область 2
34 Белгородская область 12
35 Брянская область 8
36 Владимирская область 14
37 Волгоградская область 4
38 Вологодская область 10
39 Воронежская область 5
40 Ивановская область 11
41 Иркутская область 5
42 Калининградская область 35
43 Калужская область 26
44 Кемеровская область 5
45 Кировская область 21
46 Костромская область 8
47 Курганская область 21
48 Курская область 4
49 Ленинградская область 15
50 Липецкая область 3
51 Магаданская область 2
52 Московская область 21
53 Мурманская область 2
54 Нижегородская область 14
55 Новгородская область 21
56 Новосибирская область 5
57 Омская область 2
58 Оренбургская область 1
59 Орловская область 6
60 Пензенская область 4
61 Псковская область 20
62 Ростовская область 5
63 Рязанская область 7
64 Самарская область 9
65 Саратовская область 5
66 Сахалинская область 5
67 Свердловская область 12
68 Смоленская область 23
69 Тамбовская область 1

pailot
22-3-2010 21:56 pailot
На сайте МПР выложен еще один проект

ПЕРЕЧЕНЬ
охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется в соответствии с лимитом их добычи


Копытные животные: кабан
пятнистый олень
лань
муфлон
сайгак
гибриды зубра с бизоном, домашним скотом

Медведи:
бурый
белогрудый
Пушные животные: выдра
барсук

Птицы: обыкновенный глухарь
обыкновенный тетерев


Maksim V
22-3-2010 22:27 Maksim V
quote:
Ставки платы за единицу площади охотничьего угодья при заключении охотхозяйственных соглашений без проведения аукциона на право заключения охотхозяйственных соглашений

N п/п Субъект


Копейки .Заплатят не моргнув глазом .
майор
22-3-2010 22:36 майор
Это в неделю платить?
c.d.a
22-3-2010 23:05 c.d.a
да.. в россии Любую нормальную идею вывернут так, что воняет, аж глаза режет. все на благо "избранным"
Aborigen64
22-3-2010 23:12 Aborigen64
quote:
Одновременно предполагается увеличение доходной части бюджетной системы Российской Федерации за счет поступления средств, выплачиваемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями при заключении охотхозяйственных соглашений. Оценить размер возможного поступления доходов не представляется возможным.

Стратегический путь на выбивание денег с охотника любыми способами на лицо. Неужели этим чинушам непонятно откуда возьмутся средства у юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. А уж таблицы по расчету всех этих цифирь просто верх кощунства. Средняя цена за сохатого 35000. Охре.... ть!!!!
Al1980
22-3-2010 23:22 Al1980
Почему такой разброс цен?
Maksim V
22-3-2010 23:47 Maksim V
quote:
Почему такой разброс цен?

Кто больше "занёс" у того и ставки ниже .
GGK
23-3-2010 00:31 GGK
Я что-то Ярославскую обл. не нашел.
Может проглядел?
Sergey56
23-3-2010 00:33 Sergey56
так ведь все проекты выставлены на обсуждение и есть просьба присылать замечания. Давайте посылать им прямо по адресу: http://www.mnr.gov.ru/part/?pid=1059
там список документов весь есть, и к каждому проекту нужно писать.
Sergey56
23-3-2010 00:35 Sergey56
называется то раздел: Независимая экспертиза на коррупциогенность!!!
Loner
23-3-2010 01:06 Loner
Расчет на самом деле не сложный, если в двух словах, взяли суммарную стоимость всей заявленной по региону и одобренной в 2009-2010 к отстрелу лицензионки, помножили на усредненный коэффициент, отражающий разницу между стоимостью, опредеделенной налоговым кодексом и "рыночной" (как определили - непонятно) стоимостью зверя (птицы) и поделили ее на площадь угодий. Те кто имел больше лицензий при меньшей площади те и попали (Ярославская область). Характерно, что расчет никак не учитывает возможность угодий "поставлять" нелицензионные виды. Которые интересуют наверное 80% всех охотников, по крайней мере в центральных регионах. Думаю сделано это вполне осознанно.
Al1980
23-3-2010 01:29 Al1980
quote:
Originally posted by Loner:

Расчет на самом деле не сложный


Похоже, что так.

Вот думаю: При низкой стоимости вряд ли ООиР подвинуться. Для охотхозяйств под барина благодать, будут договариваться с ООиР. Шансов получить угодья коллективам охотников минимальны.
При средней: ООиР оставят себе большинство вкусных угодий. Бояре выкупят остатки продуктивных угодий. Коллективы доберут неликвид.
При высокой: ООиР придется оставить только самые жирные куски. Коллективы в пролете. Часть приберут бояре. Возможно УОП станет больше 20%

Maksim V
23-3-2010 01:30 Maksim V
quote:
Для кого копейки, для кого не мыслемое состояние.

Вологодская область - 10 руб , получается за 10 000 га полей лесов и рек - 100 000 рублей в год . И на этих угодьях ты единоличный хозяин . Совсем небольшая плата за возможность охотится в одиночку на 100 квадратных километрах .
Вот и получится , что малообеспеченные охотники окажутся в глубокой ж....
При таких расценках охотугодий на всех просто не хватит .
Янычар
23-3-2010 06:52 Янычар
quote:
Originally posted by Maksim V:

возможность охотится в одиночку на 100 квадратных километрах


Откуда это следует, что в одиночку? Что мешает собраться 100 охотникам, скинуться по 1000 руб. в год и каждый будет на своём кв.км.
Площадь Вологодской обл. 14 570 000Га. Ну минус земли населённых пунктов, дорог и пр., минус непригодные к охоте, минус УОП, ещё какие-нибудь минусы Ну пусть останется 5-7 млн. га. Сколько там охотников из 290 тыс. населения, ну пусть 10тыс. По 500-700га (5-7кв.км.) на брата...
Видимо на лакомые куски будут проводиться аукционы, там неизвестно какая стоимость будет.
Всеволод
23-3-2010 07:17 Всеволод
quote:
Originally posted by pailot:

56 Новосибирская область 5

Тэк. Участочек 30х30 км, это 900 кв. км, т.е. 90 000 га, т.е. 450 килорублей. Задумаются баре-пользователи немножко. Хотя, конечно, мало.

----------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
23-3-2010 07:22 Всеволод
quote:
Originally posted by pailot:

Птицы: обыкновенный глухарь
обыкновенный тетерев

Хм... А они точно так называются?

----------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
23-3-2010 07:23 Всеволод
quote:
Originally posted by Maksim V:

Копейки .Заплатят не моргнув глазом .

Это где как-с.

----------
Ребята, давайте жить дружно!

dim99
23-3-2010 07:40 dim99
А те охот. хоз. что есть сейчас и у кого договора еще не кончились... тоже будут это платить?
Mink
23-3-2010 09:02 Mink
quote:
Originally posted by Maksim V:

Вологодская область - 10 руб , получается за 10 000 га полей лесов и рек - 100 000 рублей в год . И на этих угодьях ты единоличный хозяин . Совсем небольшая плата за возможность охотится в одиночку на 100 квадратных километрах .

Это не "в год", это "в первый раз", то есть только за право заключения охотхозяйственного соглашения без аукциона. На таких условиях охотпользователь может поменять ныешнюю долгосрочную лицензию на охотхозяйственное соглашение без риска потерять угодья в случае объявления аукциона.

Гоовая ставка арендной платы - отдельный оброк.

Suzdal
23-3-2010 09:07 Suzdal
quote:
Originally posted by dim99:
А те охот. хоз. что есть сейчас и у кого договора еще не кончились... тоже будут это платить?

Похоже будут, если поменяют договор на пользование на охотхозяйственное соглашение без проведения аукциона.

Mink
23-3-2010 09:11 Mink
quote:
Originally posted by Suzdal:

Похоже будут, если поменяют договор на пользование на охотхозяйственное соглашение без проведения аукциона.

Будут, но только когда подойдет время менять. У некоторых через 20 лет .

IL2 URAL
23-3-2010 09:15 IL2 URAL
quote:
Originally posted by Maksim V:

Вологодская область - 10 руб , получается за 10 000 га полей лесов и рек - 100 000 рублей в год . И на этих угодьях ты единоличный хозяин . Совсем небольшая плата за возможность охотится в одиночку на 100 квадратных километрах .
Вот и получится , что малообеспеченные охотники окажутся в глубокой ж....
При таких расценках охотугодий на всех просто не хватит .


По чему в год толко один раз за заключение охотхозяйственного соглашения.

Вадим70
23-3-2010 09:21 Вадим70
quote:
По чему в год толко один раз за заключение охотхозяйственного соглашения.
Это касается только тех ОП, у которых уже есть долгосрочная лицензия (ФЗ Об охоте..., ст. 71 п. 3 и 5) - типа привилегии, откупиться от аукциона.
dim99
23-3-2010 09:32 dim99
короче полюбому попали
Zhelezniy_Felix
23-3-2010 09:32 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by Mink:

Будут, но только когда подойдет времяь менять. У некоторых через 20 лет .

Имхо если этот проект поправит налоговый кодекс с его 3 копейками, то платить будут все.

Вадим70
23-3-2010 09:32 Вадим70
<Птицы: обыкновенный глухарь
обыкновенный тетерев

Хм... А они точно так называются?>

Да. В России глухари есть обыкновенный и каменный, тетерева - обыкновенный и кавказский. Слово "обыкновенный" часто опускают.

Вадим70
23-3-2010 09:39 Вадим70
quote:
Имхо если этот проект поправит налоговый кодекс с его 3 копейками, то платить будут все
Этот проект не отменяет "3 копейки". Платеж единоразовый.
Всеволод
23-3-2010 09:52 Всеволод
quote:
Originally posted by Вадим70:

Да. В России глухари есть обыкновенный и каменный, тетерева - обыкновенный и кавказский. Слово "обыкновенный" часто опускают.

Спасибо за ликбез. Ушел читать 4 том "Птиц СССР", 1952 года, тот, что про куриных и гусеобразных...

Облохотобщество, походу, не просто попало, а ПОПАЛО.

----------
Ребята, давайте жить дружно!

Янычар
23-3-2010 09:55 Янычар
quote:
Originally posted by Mink:

Это не "в год", это "в первый раз", то есть только за право заключения охотхозяйственного соглашения без аукциона.


Спасибо за разъяснение! В стартовом посте этого не углядел.
Вадим70
23-3-2010 10:08 Вадим70
quote:
Спасибо за ликбез. Ушел читать 4 том "Птиц СССР", 1952 года, тот, что про куриных и гусеобразных...
Пожалуйста. Есть еще работы В.Е. Флинта сотоварищи (1968) и Л.С. Степаняна (1975, 1990)
Sergey56
24-3-2010 00:53 Sergey56
Короче доработались господа охотоведы и общества охотников: Развели на свою голову много и добились высокой численности - купите по повышенной цене право хозяйствовать дальше, а где били без лицензий и не работали, с тех и взятки гладки получите минимум 1 рупь. Вот только Ставрополье - рупь и, скажем Удмуртия -15. Угодья, затраты в них и отдача, по моему в Ставрополье выше отдача и затраты ниже. Про Ярославль и говорить нечего - назначили угодья области изъять у ЯрОООиР и 1000% подмять для завоза иностранцев, дабы не делить денежную добычу с обществом.
Не обошлось, ох не обошлось без "Спецов" ярославских, поднаторевших на иностранных охотах и о-о-очень желающих мирно, так сказать, "попросить" отказаться в их пользу от угодий.
Получается зря разводили, на свою голову, лосиков то, зря.
Suzdal
24-3-2010 08:49 Suzdal
quote:
Получается зря разводили, на свою голову, лосиков то, зря.

Ещё при Царе Горохе была в Ярославской области низменность, где нынче Море Рукотворное, куда со всей округи лоси кормиться приходили. Генная память животных ведёт их туда и сейчас. Лось не фазан, не очень-то его разведёшь. Тут не биотехния с дичеразведением, а инстинкт, наверное. Вот и цена другая в Проекте.
Всеволод
24-3-2010 08:53 Всеволод
Генная память или хорошая кормовая база?

В вумных книгах пишут, что если лосики массово мигрируют, значит, кушать им нечего там, откуда мигрируют. И в связи с этим надо регулировать их усиленно. Что, впрочем, оффтоп.

----------
Ребята, давайте жить дружно!

Yar_Bor
24-3-2010 20:50 Yar_Bor
quote:
Короче доработались господа охотоведы и общества охотников: Развели на свою голову много и добились высокой численности - купите по повышенной цене право хозяйствовать дальше, а где били без лицензий и не работали, с тех и взятки гладки получите минимум 1 рупь. Вот только Ставрополье - рупь и, скажем Удмуртия -15. Угодья, затраты в них и отдача, по моему в Ставрополье выше отдача и затраты ниже. Про Ярославль и говорить нечего - назначили угодья области изъять у ЯрОООиР и 1000% подмять для завоза иностранцев, дабы не делить денежную добычу с обществом.
Не обошлось, ох не обошлось без "Спецов" ярославских, поднаторевших на иностранных охотах и о-о-очень желающих мирно, так сказать, "попросить" отказаться в их пользу от угодий.
Получается зря разводили, на свою голову, лосиков то, зря.

Позволю с Вами не согласиться. Это расплата ЯрОООиР за самые высокие цены по России на охоту, начиная с гуся кончая парнокопытных. Насчет разведения лосиков - не парьте людям мозги.
Вот последнее время у нас стал очень популярен "Спец ярославский" (догадываемся о ком речь). Уважаемый Sergey56, не он это - это "жадность фраера сгубила" т.е. ЯрОООиР. Позволю Вам заметить, постановление Правительства прошло антикоррупционную экспертизу.

Loner
24-3-2010 21:37 Loner
quote:
начиная с гуся

Гусь то тут как раз и не при чем. Все зависело от цен на копыта и глухаря с тетеревом.

Sergey56
24-3-2010 23:19 Sergey56
Постановление еще только выставлено на обсуждение, как раз в разделе о коррупциогенной экспертизе.
а по поводу никто не разводил, так это ВЫ оглянитесь вокруг ЯрОбласти, что то нет изобилия.
про генную память? Вы почитайте воспоминания Охотдепартаментских работников о мясных заготовках, основные из них: не помнят; сбились со счёта; не считали, но много; и в таком духе, - сколько они истребили лосей и кабанов в заготовках за свою жизнь, но все как один помнят каждого вальдшнепа, глухаря и тетерева. Они не были работниками общества, в большинстве своём или были очень и очень недолго.
Так что генная память сильно подрезана у всего лосиного стада по всей стране, а вот ЯрЛоси, видимо сохранили лосиных патриархов и у них слушают легенды о затопленной стране обетованной? Они случаем не на демонстрации супротив Чубайсовских ГЭС ходят в ЯрОбласть?
А козам в Кургане тогда что вспоминать, там ведь болота не затоплены! Радуются, что нет многочисленных табунов монголо-татарского войска Чингисхана! Размножаются на радостях, и торопятся жить, вдоволь есть, а то вдруг нагрянут кони или еще что.
А если серьёзно, я конечно не рассматриваю вопрос о том что кто то в Яробласти провёл коренное изменение угодий и кормит лосей на убой ивняком, но предпосылки к сохранению и приумножению созданы наверняка, через охрану, правильное изъятие и взаимодействие государственных и общественных. Если собачился бы Начальник охотуправления с Предом областным, уже давно бы отрегулировали наперегонки государственные с общественными, память так сказать поправили бы, да и воспитательную работу провели. Вот только не говорите, что: - в Яроблобществе бьют всех подряд лосей без разбора и почти круглый год, а "ПРОСТО УГОДЬЯ У НИХ ТАМ ТАКИЕ!!!" разводится лось и всё тут!
Вокруг Кургана таже тема, только там пораньше поссорились Порохин с Останиным, и все ведь из-за "рогов" и иностранцев с деньгами - за эндемиками.
quote:
Тут не биотехния с дичеразведением, а инстинкт, наверное. Вот и цена другая в Проекте.

разводить можно кого угодно, только создай условия, не обязательно инкубаторы ставить. А цена то притянута за "УШИ".
Вот посмотрите с такой стороны: в одних областях угодья наполнены или почти наполнены зверем до предела, дальше наращивать численность просто некуда - бегут к соседям. А в других регионов у руля охотничьего всякие менты, сов парт и проч негодные в других отраслях народного хозяйства, репутации у них нет и терять то нечего, терзают всех подряд, в особенности общество, те ведь самые терпеливые и бесправные, - бандиты могут и трубой по голове дать, а общество, это вроде как и ничье. В этих регионах есть условия для разведения, а условия сходные. Вот и получается, что назначенная (собираются назначить) цена, это как раз покупка своих трудов и достижений за последние годы работы.
Озвучь власть эти механизмы расчёта для выкупа угодий прошлым летом, все сколь нибудь грамотные, заявки на копыта подали бы минимальные. Это как пить дать!
А теперь то уж многие почуяли кровь и жажду наживы, своего не упустят.
Опять же модное: наполнение бюджета, инновации и нанотехнологии! Куда без них? Вот и лепят непонятное, наукообразное, придёт новый день, дадут новую пищу для размышлений!
Сколько нибудь общества выкупят конечно, заплатят, все будет зависеть от оставшегося срока действия долгосрочной лицензии.
Про распальцованных, понятно разговора нет, у этих куры дохнут, и тратить не успевают - плесневеют, зеленеют.
Suzdal
25-3-2010 09:07 Suzdal
Sergey56, во многом с Вами согласен.
quote:
Originally posted by Sergey56:

цена, это как раз покупка своих трудов и достижений за последние годы работы

quote:
Originally posted by Sergey56:

Озвучь власть эти механизмы расчёта для выкупа угодий прошлым летом


Прошлым летом была другая задача. "Даём на подпись нужный вариант Закона об охоте", а дальше лавируем между пополнением бюджета, возможным недовольсьвом охотников, поведением ОО и Ров, растущими аппетитами "новых охотсобственников".
Сильно смущает что в Проекте никак не представлен алгоритм расчёта ставки платежа. Неужели высокие ставки, например, в близких к мегаполисам угодьях назначены только для того, чтобы пополнить бюджет и заставить выделить УОПы?
Runjero
25-3-2010 18:07 Runjero
quote:
Originally posted by Suzdal:
Сильно смущает что в Проекте никак не представлен алгоритм расчёта ставки платежа. Неужели высокие ставки, например, в близких к мегаполисам угодьях назначены только для того, чтобы пополнить бюджет и заставить выделить УОПы?

Это будет просто прекрасно. Подмосковное свиноводство будет вынуждено отправится в резервации, а остальная земля перейдет в УОП.
И в бюджет пополнение, и простым охотникам хорошо.

Loner
25-3-2010 20:35 Loner

quote:
Сильно смущает что в Проекте никак не представлен алгоритм расчёта ставки платежа. Неужели высокие ставки, например, в близких к мегаполисам угодьях назначены только для того, чтобы пополнить бюджет и заставить выделить УОПы?

Алгоритм там как раз имеется. Правда корявенький.
quote:
[B][взяли суммарную стоимость всей заявленной по региону и одобренной в 2009-2010 к отстрелу лицензионки, помножили на усредненный коэффициент, отражающий разницу между стоимостью, опредеделенной налоговым кодексом и "рыночной" (как определили - непонятно) стоимостью зверя (птицы) и поделили ее на площадь угодий. Те кто имел больше лицензий при меньшей площади те и попали (Ярославская область). Характерно, что расчет никак не учитывает возможность угодий "поставлять" нелицензионные виды. /B]


Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Проект "Об установлении ставок платы за единицу площади охотничьего угодья" ( 1 )