Проект "Об установлении ставок платы за единицу площади охотничьего угодья"

к постановлению Правительства
Российской Федерации
от <____> __________ 20___ г. N______

Ставки платы за единицу площади охотничьего угодья при заключении охотхозяйственных соглашений без проведения аукциона на право заключения охотхозяйственных соглашений

N п/п Субъект
Российской Федерации Ставка платы за 1 га охотничьего угодья, руб.
1 Республика Адыгея (Адыгея) 17
2 Республика Алтай 9
3 Республика Башкортостан 7
4 Республика Бурятия 7
5 Республика Дагестан 2
6 Республика Ингушетия 1
7 Кабардино-Балкарская Республика 1
8 Республика Калмыкия 1
9 Карачаево-Черкесская Республика 13
10 Республика Карелия 6
11 Республика Коми 3
12 Республика Марий Эл 8
13 Республика Мордовия 1
14 Республика Саха (Якутия) 2
15 Республика Северная Осетия-Алания 4
16 Республика Татарстан (Татарстан) 5
17 Республика Тыва 7
18 Удмуртская Республика 15
19 Республика Хакасия 5
20 Чеченская Республика 1
21 Чувашская Республика-Чувашия 2
22 Алтайский край 7
23 Забайкальский край 5
24 Камчатский край 6
25 Краснодарский край 8
26 Красноярский край 4
27 Пермский край 8
28 Приморский край 14
29 Ставропольский край 1
30 Хабаровский край 4
31 Амурская область 7
32 Архангельская область 5
33 Астраханская область 2
34 Белгородская область 12
35 Брянская область 8
36 Владимирская область 14
37 Волгоградская область 4
38 Вологодская область 10
39 Воронежская область 5
40 Ивановская область 11
41 Иркутская область 5
42 Калининградская область 35
43 Калужская область 26
44 Кемеровская область 5
45 Кировская область 21
46 Костромская область 8
47 Курганская область 21
48 Курская область 4
49 Ленинградская область 15
50 Липецкая область 3
51 Магаданская область 2
52 Московская область 21
53 Мурманская область 2
54 Нижегородская область 14
55 Новгородская область 21
56 Новосибирская область 5
57 Омская область 2
58 Оренбургская область 1
59 Орловская область 6
60 Пензенская область 4
61 Псковская область 20
62 Ростовская область 5
63 Рязанская область 7
64 Самарская область 9
65 Саратовская область 5
66 Сахалинская область 5
67 Свердловская область 12
68 Смоленская область 23
69 Тамбовская область 1

Копытные животные: кабан
пятнистый олень
лань
муфлон
сайгак
гибриды зубра с бизоном, домашним скотом

Медведи:
бурый
белогрудый
Пушные животные: выдра
барсук

Птицы: обыкновенный глухарь
обыкновенный тетерев

quote:

Ставки платы за единицу площади охотничьего угодья при заключении охотхозяйственных соглашений без проведения аукциона на право заключения охотхозяйственных соглашений

N п/п Субъект

quote:

Одновременно предполагается увеличение доходной части бюджетной системы Российской Федерации за счет поступления средств, выплачиваемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями при заключении охотхозяйственных соглашений. Оценить размер возможного поступления доходов не представляется возможным.

quote:

Почему такой разброс цен?

quote:

Originally posted by Loner:

Расчет на самом деле не сложный

Вот думаю: При низкой стоимости вряд ли ООиР подвинуться. Для охотхозяйств под барина благодать, будут договариваться с ООиР. Шансов получить угодья коллективам охотников минимальны.
При средней: ООиР оставят себе большинство вкусных угодий. Бояре выкупят остатки продуктивных угодий. Коллективы доберут неликвид.
При высокой: ООиР придется оставить только самые жирные куски. Коллективы в пролете. Часть приберут бояре. Возможно УОП станет больше 20%

quote:

Для кого копейки, для кого не мыслемое состояние.

quote:

Originally posted by Maksim V:

возможность охотится в одиночку на 100 квадратных километрах

quote:

Originally posted by pailot:

56 Новосибирская область 5

Тэк. Участочек 30х30 км, это 900 кв. км, т.е. 90 000 га, т.е. 450 килорублей. Задумаются баре-пользователи немножко. Хотя, конечно, мало.

------
Ребята, давайте жить дружно!

quote:

Originally posted by pailot:

Птицы: обыкновенный глухарь
обыкновенный тетерев

Хм... А они точно так называются?

------
Ребята, давайте жить дружно!

quote:

Originally posted by Maksim V:

Копейки .Заплатят не моргнув глазом .

Это где как-с.

------
Ребята, давайте жить дружно!

quote:

Originally posted by Maksim V:

Вологодская область - 10 руб , получается за 10 000 га полей лесов и рек - 100 000 рублей в год . И на этих угодьях ты единоличный хозяин . Совсем небольшая плата за возможность охотится в одиночку на 100 квадратных километрах .

Это не "в год", это "в первый раз", то есть только за право заключения охотхозяйственного соглашения без аукциона. На таких условиях охотпользователь может поменять ныешнюю долгосрочную лицензию на охотхозяйственное соглашение без риска потерять угодья в случае объявления аукциона.

Гоовая ставка арендной платы - отдельный оброк.

quote:

Originally posted by dim99:
А те охот. хоз. что есть сейчас и у кого договора еще не кончились... тоже будут это платить?

Похоже будут, если поменяют договор на пользование на охотхозяйственное соглашение без проведения аукциона.

quote:

Originally posted by Suzdal:

Похоже будут, если поменяют договор на пользование на охотхозяйственное соглашение без проведения аукциона.

Будут, но только когда подойдет время менять. У некоторых через 20 лет .

quote:

Originally posted by Maksim V:

Вологодская область - 10 руб , получается за 10 000 га полей лесов и рек - 100 000 рублей в год . И на этих угодьях ты единоличный хозяин . Совсем небольшая плата за возможность охотится в одиночку на 100 квадратных километрах .
Вот и получится , что малообеспеченные охотники окажутся в глубокой ж....
При таких расценках охотугодий на всех просто не хватит .

По чему в год толко один раз за заключение охотхозяйственного соглашения.

quote:

По чему в год толко один раз за заключение охотхозяйственного соглашения.

quote:

Originally posted by Mink:

Будут, но только когда подойдет времяь менять. У некоторых через 20 лет .

Имхо если этот проект поправит налоговый кодекс с его 3 копейками, то платить будут все.

Хм... А они точно так называются?>

Да. В России глухари есть обыкновенный и каменный, тетерева - обыкновенный и кавказский. Слово "обыкновенный" часто опускают.

quote:

Имхо если этот проект поправит налоговый кодекс с его 3 копейками, то платить будут все

quote:

Originally posted by Вадим70:

Да. В России глухари есть обыкновенный и каменный, тетерева - обыкновенный и кавказский. Слово "обыкновенный" часто опускают.

Спасибо за ликбез. Ушел читать 4 том "Птиц СССР", 1952 года, тот, что про куриных и гусеобразных...

Облохотобщество, походу, не просто попало, а ПОПАЛО.

------
Ребята, давайте жить дружно!

quote:

Originally posted by Mink:

Это не "в год", это "в первый раз", то есть только за право заключения охотхозяйственного соглашения без аукциона.

quote:

Спасибо за ликбез. Ушел читать 4 том "Птиц СССР", 1952 года, тот, что про куриных и гусеобразных...

quote:

Получается зря разводили, на свою голову, лосиков то, зря.

В вумных книгах пишут, что если лосики массово мигрируют, значит, кушать им нечего там, откуда мигрируют. И в связи с этим надо регулировать их усиленно. Что, впрочем, оффтоп.

------
Ребята, давайте жить дружно!

quote:

Короче доработались господа охотоведы и общества охотников: Развели на свою голову много и добились высокой численности - купите по повышенной цене право хозяйствовать дальше, а где били без лицензий и не работали, с тех и взятки гладки получите минимум 1 рупь. Вот только Ставрополье - рупь и, скажем Удмуртия -15. Угодья, затраты в них и отдача, по моему в Ставрополье выше отдача и затраты ниже. Про Ярославль и говорить нечего - назначили угодья области изъять у ЯрОООиР и 1000% подмять для завоза иностранцев, дабы не делить денежную добычу с обществом.
Не обошлось, ох не обошлось без "Спецов" ярославских, поднаторевших на иностранных охотах и о-о-очень желающих мирно, так сказать, "попросить" отказаться в их пользу от угодий.
Получается зря разводили, на свою голову, лосиков то, зря.

Позволю с Вами не согласиться. Это расплата ЯрОООиР за самые высокие цены по России на охоту, начиная с гуся кончая парнокопытных. Насчет разведения лосиков - не парьте людям мозги.
Вот последнее время у нас стал очень популярен "Спец ярославский" (догадываемся о ком речь). Уважаемый Sergey56, не он это - это "жадность фраера сгубила" т.е. ЯрОООиР. Позволю Вам заметить, постановление Правительства прошло антикоррупционную экспертизу.

quote:

начиная с гуся

Гусь то тут как раз и не при чем. Все зависело от цен на копыта и глухаря с тетеревом.

quote:

Тут не биотехния с дичеразведением, а инстинкт, наверное. Вот и цена другая в Проекте.

quote:

Originally posted by Sergey56:

цена, это как раз покупка своих трудов и достижений за последние годы работы

quote:

Originally posted by Sergey56:

Озвучь власть эти механизмы расчёта для выкупа угодий прошлым летом

quote:

Originally posted by Suzdal:
Сильно смущает что в Проекте никак не представлен алгоритм расчёта ставки платежа. Неужели высокие ставки, например, в близких к мегаполисам угодьях назначены только для того, чтобы пополнить бюджет и заставить выделить УОПы?

Это будет просто прекрасно. Подмосковное свиноводство будет вынуждено отправится в резервации, а остальная земля перейдет в УОП.
И в бюджет пополнение, и простым охотникам хорошо.

quote:

Сильно смущает что в Проекте никак не представлен алгоритм расчёта ставки платежа. Неужели высокие ставки, например, в близких к мегаполисам угодьях назначены только для того, чтобы пополнить бюджет и заставить выделить УОПы?

quote:

[B][взяли суммарную стоимость всей заявленной по региону и одобренной в 2009-2010 к отстрелу лицензионки, помножили на усредненный коэффициент, отражающий разницу между стоимостью, опредеделенной налоговым кодексом и "рыночной" (как определили - непонятно) стоимостью зверя (птицы) и поделили ее на площадь угодий. Те кто имел больше лицензий при меньшей площади те и попали (Ярославская область). Характерно, что расчет никак не учитывает возможность угодий "поставлять" нелицензионные виды. /B]

quote:

Originally posted by Sergey56:

Вот и предложение госчиновнику поступит

quote:

Originally posted by Loner:

расчет никак не учитывает возможность угодий "поставлять" нелицензионные виды

quote:

демонстрирует нежелание разработчиков Проекта рассматривать массовую охоту на массовые виды дичи как явление и как важнейший фактор.

Если включить в расчет стоимость выданных путевок за сезон 2009 (в сумму в числителе расчетной формулы) на нелицензионные виды, которые являются как Вы правильно заметили самым массовым объектом охоты, то ОХ вообще никогда не расплатятся. Ибо свиньи и лосики (ну и БОБРЫ конечно), думаю в прибытке ОХ занимют вряд ли более 20%. Таким образом, платеж по краней мере по европейским регионам надо будет увеличить раз в 5.

quote:

Originally posted by Loner:

Если включить в расчет стоимость выданных путевок за сезон 2009 (в сумму в числителе расчетной формулы) на нелицензионные виды, которые являются как Вы правильно заметили самым массовым объектом охоты, то ОХ вообще никогда не расплатятся. Ибо свиньи и лосики (ну и БОБРЫ конечно), думаю в прибытке ОХ занимют вряд ли более 20%. Таким образом, платеж по краней мере по европейским регионам надо будет увеличить раз в 5.

На мой взгляд, если бы заказчиков Проекта интересовало предоставление охотникам возможности охоты на массовые виды дичи(сегодня) и продолжение этой практики (завтра) в алгоритме был бы заложен не повышающий раз в пять, а понижающий коэффициент.

quote:

Originally posted by Suzdal:

На мой взгляд, если бы заказчиков Проекта интересовало предоставление охотникам возможности охоты на массовые виды дичи(сегодня) и продолжение этой практики (завтра) в алгоритме был бы заложен не повышающий раз в пять, а понижающий коэффициент.

Не лукавьте, все как раз наоборот. Низкая ставка способствует тому, что нынешние ООиРы смогут оставить за собой закрепленные земли, что для простого охотника будет означать только одно - значительное увеличение стоимости охоты. Иначе как им компенсировать расходы?
И сразу скажу, что страшилку про то, что в охотугодьях перешедших в УОП все выбьют здесь рассказывать не надо. Ничего такого и близко не произойдет, так как и выбивать уже нечего кроме свинтусов. И эта ситуация сложилась в первую очередь из-за действий ООиРов (все вшеизложенное касается Московского региона).

quote:

Про АЧС согласен, но в большинстве случаев в регионах всячески занижают лимит добычи, и госорганы, кроме Ростова эпидемии вообще не волнуют, пусть лучше дохнут, но стрелять не дадим.

quote:

ООиР имеет огромные по территории угодья, продает пустые бумажки неподтвержденные ниличием зверя в угодьях, охотник покупает этот "лоторейный билет" и)) часто он безвыигрышный, но на следующий год он опять будет востребован другим искателем счастья))) затем егерь просит в конце сезона прикрыть лицензию)) его об этом просит председатель, председателя просит выше стоящий, и так далее))

quote:

Лоси кабаны косули барсуки, только с егерем и под его или охотоведа контролем,

quote:

Все охоты:Лоси кабаны косули барсуки, только с егерем и под его или охотоведа контролем, с их организацией охоты, загонов, добора подранков. Лицензия, как право на добычу не даётся и уже давно, именно из-за перестрелов иногда поголовных.

Это вы мне про коммерческую охоту рассказываете, тут с вами полностью согласен именно так))

quote:

Это счастье будут искать много раз, получать его, и стремиться повторить.

quote:

Originally posted by ау:

Дак и у нас все так же)) продали 300 лицензий на кабана ( лось конечно простому не попадает, там лимит осваивается на 300%))), из них добыли 70, остальные 230 невыигрышные)), умножайте их на 4000 руб - хороший приварок)) и так по кругу из года в год))

quote:

Originally posted by ау:

Вы плохо осведомлены о порядке проведения охот на диких копытных животных, если с каждой выданной на кабаненка сеголетка лицензией с охотником будет таскаться егерь до момента ее добычи, то где их набрать?)) егерей-то?)),

Но вернёмся "к нашим верблюдам" - сегодня я благодарен государственным чиновникам стрелять не дали, разводить не желают, у нас - 1 рупь 1 га. есть возможность выкупить, а это разово! все угодья. Это - Хорошо.
Есть ли в нашем обществе "лишние" площади? Да есть, но исходя из сегодняшних экономических условий, это не те земли, где можно развести и где есть копыта.
По моему убеждению численность зайцев, тетеревов, куропаток, уток зависит от погодных факторов и численности хищников больше, чем от биотехнии. Поэтому собирать с народа деньги, прикрываясь биотехнией, для галочки, не правильно. В угодьях "свободных" от копытных, сегодня вообще все, и госохотовед и ООиРы появляются редко и их нужно перевести в УОП.
Сразу скажу, что в нашей местности угодья с копытами в УОП не переведут. Никогда! Лесистость области маленькая, % под УОП наберут, однозначно! Отобрать у общества угодья с копытами могут и отбирают потихоньку, но тут же (они как правило ни дня не бывают УОПами) возникают частные хозяйства. Практически всегда в границах угодий (хозяйства) общества, с одноимённым названием, а зачем менять? егеря те же, трафарет для аншлагов чуть подправил и всё!

quote:

Originally posted by Sergey56:

у
Знаю только одно место - Курган, там мне подтверждали, что закрывают пачками лицензии на сеголетков козы, сами их оплачивают и НИКОМУ не выдают.
Причина -...банутая методика о порядке отстрела диких копытных, где разрешают только 5% самцов на трофейную охоту. И при высокой численности денег на трофейной охоте не заработаешь. Отстрел сеголетков, отстрел на мясо взрослых мягко говоря не дают такого объема денежных средств. Вот и хитрит народ.
В Охоте и охотничьем хозяйстве (журн)гдето в 99 2000 г была статья Коли Лопана гл.охотовед Курганской охотуправы "Где живут бумажные косули" как раз про механизмы завышения и не отстрела.

Позвоните по охотпользователям Кургана лицензия на сеголетка от 8000
хотя конечно есть и дешевле.
Закрывают потому что по этой цене продать не могут. А так три сеголетка перекрывают по деньгам среднего трофейного козла, а с немцами тягомотина реальная на охоте.

цель видится простая.

1. Наполнить бюджет
2. Конец халявы (халявное выделение земель)
3. Остануться те кто эффективен, нет ну может кто наберет денег на взнос но нет гарантии что потом аренду на поднимут.

Ну а поповоду дороже... ну поднимут цены (в место того чтоб привлекать клиентов)... в конце концов прогорят.

ИМХО

quote:

Originally posted by IL2 URAL:

Позвоните по охотпользователям Кургана лицензия на сеголетка от 8000
хотя конечно есть и дешевле.
Закрывают потому что по этой цене продать не могут. А так три сеголетка перекрывают по деньгам среднего трофейного козла, а с немцами тягомотина реальная на охоте.

quote:

Originally posted by zander_44:

Дифференцированный подход к регионам прослеживается... Где леса нету, там и денег меньше (образно конечно)...А вот такого же подхода внутри одной области не прослеживается...

quote:

Originally posted by Sergey56:

(проект) должен быть составлен на основании методики, утвержденной федералами, ключевые места там: минимальная и максимальная численность, размер годовой арендной платы, годовой размер сборов за пользование объектами животного мира.
...... как только методику утвердят ...

quote:

Originally posted by Sergey56:

По моему убеждению численность зайцев, тетеревов, куропаток, уток зависит от погодных факторов и численности хищников больше, чем от биотехнии.

ну слава богу.. а то я думал можно веритm охотпользователям которые "кормят, поят, вкладывают, солонцы, кормушки" а быlлоохотники на всякий "мусор" должны участвовать в финансировании свиноводства и лосеприманивания.

quote:

когда они уже исчезнут?

quote:

Originally posted by zdoros:

Мы ни когда .Назло таким как ты.

Да в смысле вашего существования даже совсем тугодумные уже не сомневаются. Халявная охота для себя любимого и друганов ну и халявное бабло из воздуха.
Мне вот интересно, а чем займется толпа этих халявщиков, когда и до наших краев доберется африканская свинячья зараза? В парковщики подадутся? Или еще каким разводом займутся?

quote:

Originally posted by ОСА:
".....согласно проекта постановления по нашей области планируется взимать 10рублей за 1 гектар охотугодий. По поручению областного совета по развитию охотничьего хозяйства, мы должны собрать подписи охотников о том, чтобы такая плата не вводилась т.к. ОООиР должно заплатить 30миллионов рублей(годовой доход 2009года 18миллионов рублей)При введении платы, мы идругие пользователи должны самоликвидироваться. Просим подписаться против этого проекта!" Вот первый результат. Такое обьявление висит у нас в ООиРе

Ну я думаю что это просто отмазка на безумные цены на путевки. Реально то им ничего не угрожает.

quote:

Originally posted by Suzdal:
Вологодчане

в свете:

"Предложенные ставки платы приведут не только к массовым отказам охотпользователей от угодий, но и к возникновению опасного <безвластия> в лесу, которым непременно воспользуются <хапуги от природы>. В то же время, как нам представляется, это не приведет и к появлению частников, спешащих расстаться с миллионами рублей за охотугодья, в которых по существующему законодательству они не являются настоящими хозяевами"

я так понимаю вы под вологодчанами подразумеваете владельцев халявных угодий? которые переживают что "их" угодья могут стать УОПами, и там смогут охотить не только они и еже, но и всяк кто оплатило госпошлину в 400руб?

не велика беда... не многие заплачут

quote:

Originally posted by c.d.a:

я так понимаю вы под вологодчанами подразумеваете владельцев

quote:

Originally posted by Suzdal:

Я понимаю по-другому. И под вологодчанами понимаю охотников, которые в результате действия ФЗоО теряют возможность охоты на массовые виды дичи за околицей, и не разделяют Вашего оптимизма по поводу УОП. Им намного удобнее выписать путёвку на охоту в районном центре, чем бегать между местом оплаты госпошлины в размере 400 руб за каждую охоту, и местом выписки разрешений на добычу.

что-то я не пойму в чем сложность оплатить в сбербанке 400 руб за сезон и охотится где тебе удобно и привык, вместо того что бы бегать за ОП, и уговаривать его продать путевку на сегодня, потом на завтра, потом на послезавтра и т.д.? (недорабортки очевидны- необходимо разрешить охоту по платежной квитанции в тот район где охота открыта. и все. ну + охотбилет и разрешение на оружие)

и будте добры, приведите мне хоть ОДНОГО обычного охотника, который против УОПа? я таких ни знаю НИ ОДНОГО.

quote:

Originally posted by c.d.a:

что-то я не пойму в чем сложность оплатить в сбербанке 400 руб за сезон и охотится где тебе удобно и привык, вместо того что бы бегать за ОП, и уговаривать его продать путевку на сегодня, потом на завтра, потом на послезавтра и т.д.? (недорабортки очевидны- необходимо разрешить охоту по платежной квитанции в тот район где охота открыта. и все. ну + охотбилет и разрешение на оружие)

и будте добры, приведите мне хоть ОДНОГО обычного охотника, который против УОПа? я таких ни знаю НИ ОДНОГО.

По 400 рублей за КАЖДОЕ разрешение.
А сезонок, при таком раскладе, на всех не хватит. Сюрприз-сюрприз.
Будете по 800 р каждую неделю за субботу-воскресенье платить?
Я обычный охотник, не против УОПа(надеюсь, там первым делом выбьют гребанных кабанов и появятся зайцы и боровая),
но платить по 400 р. В ДЕНЬ... дороговатое получится увлечение.

14. Для осуществления любительской и спортивной охоты, промысловой охоты:
1) заявку на необходимое количество бланков разрешений;
2) отчет о движении ранее полученных бланков разрешений за предыдущие три года по форме Приложения 7;
3) документ, подтверждающий оплату сбора за пользование объектами животного мира в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации с учетом установленной квоты добычи. "

Интересно, сколько раз они должны будут 400 рэ заплатить - за каждый бланк или за все разом.

------
Ребята, давайте жить дружно!

quote:

Originally posted by Вадим70:
ИМХО, рядовой охотник много не выиграет по сравнению с сегодняшним днем

вполне возможно. но и не потеряет как вопят некоторые(обычно ОП) а может переход ОП в разряд "обычных" охотников сподвигнет применять их возможности для принятия вменяемых правил охоты. для ВСЕХ.

quote:

Интересно, сколько раз они должны будут 400 рэ заплатить - за каждый бланк или за все разом

quote:

вполне возможно. но и не потеряет как вопят некоторые(обычно ОП) а может переход ОП в разряд "обычных" охотников сподвигнет применять их возможности для принятия вменяемых правил охоты. для ВСЕХ.

quote:

Originally posted by Вадим70:
Всеволод, а какая разница? Один хрен, за всЁ будут платить охотники - "физические лица и лица, приравненные к охотникам"

Платежеспособность охотников не безгранична. Выкатят пользователям за тыщу бланков по 400 рублей - задумаются.

------
Ребята, давайте жить дружно!

quote:

Originally posted by Вадим70:

Охотники восточной части страны пополнят армию браконьеров - территории обширные, инспекторов мало.

Дорог-то еще меньше. Бывает что 1 штука на район, в наших цивилизованных местах. Один пост выловит всех, кроме деревенских аборигенов.

------
Ребята, давайте жить дружно!

quote:

Платежеспособность охотников не безгранична. Выкатят пользователям за тыщу бланков по 400 рублей - задумаются.

quote:

Дорог-то еще меньше. Бывает что 1 штука на район, в наших цивилизованных местах. Один пост выловит всех, кроме деревенских аборигенов.

quote:

Originally posted by as-hunter:
Всех браконьеров не выловить никогда. Но когда борьба с браконьерством ведется систематически, то большинство все же стараются не нарушать. Сейчас, не буду говорить за всех, у нас в крае бороться с браконьерством некому, год охотники жили по инерции, брали путевки, прятались, когда нарушали, теперь видят, что в лесу охраны нет. Все. На дворе весна, за каждым лосиным следом лыжня, охотятся в открытую, прилетит утка, сразу откроется охота, никто не поедет в областной центр платить за разрешение 400 рублей, потратив еще на дорогу столько же, а то и больше, а то и много больше, учитывая что с работы надо будет отпрашиваться. И будет эта весенняя охота не по срокам, а по желанию охотников до самого лета, а может быть и все лето.

Уважаемый as-hunter, Вы так говорите "в лесу охраны нет", как будто это что-то плохое.
В моих родных краях испокон веков так. Никогда в нашей тайге не было никаких охотинспекторов. Охотбилеты заводятся только для оформления разрешения на оружие(кому оно надо). Встретить инспектора можно только на реке, вместе с рейдом рыбинспекции и парочкой автоматчиков. Аусвайсы проверяют.
На озерах и в тайге - никого.
И что бы вы думали? Охотятся все лето, бьют тетерок на гнездах, ловят сетями зайцев?
Нет, уважаемый. Линная тощая утка нахер никому не нужна. Гонный майский заяц тоже не особо. Встретят собаку в лесу в июне - либо предупредят хозяина, либо сразу пристрелят. Тетерок и глухарок стреляют - но только осенью. Весной практически никто не трогает. Лосей берут зимой, да, но только из-за того, что иначе его добыть невозможно - кроме как петлей.

Но зато не е..ого дебилизма, когда по прихоти какого-то городского хрена охота на утку и гуся весной открывается когда еще метр снега на болотах, или тогда, когда уже вся дичь сидит на гнездах.
Никто не запрещает стрелять селезней, разоряющих утиные гнезда.
Нет границ латифундистов и аншлагов.
Захочу - могу махануть километров за 20 на запад на соседнюю речку, захочу - на север. Захочу - хариусов половлю, встречу рябчика- стрельну, глухаря лайка посадит - тоже в рюкзак. Воля!
Не надо ни к кому идти на поклон, отдавать трудовую копейку за бумажку на право нахождения в лесу.
Так что, извините, но как-то эти ваши переживания по поводу охранников ... не трогают. Не надо нам конвоя и егерей-нянек, мы бесконвойные, в своих бараках сами порядок наведем.

quote:

Уважаемый as-hunter, Вы так говорите "в лесу охраны нет", как будто это что-то плохое.
В моих родных краях испокон веков так. Никогда в нашей тайге не было никаких охотинспекторов. Охотбилеты заводятся только для оформления разрешения на оружие(кому оно надо). Встретить инспектора можно только на реке, вместе с рейдом рыбинспекции и парочкой автоматчиков. Аусвайсы проверяют.
На озерах и в тайге - никого.
И что бы вы думали? Охотятся все лето, бьют тетерок на гнездах, ловят сетями зайцев?
Нет, уважаемый. Линная тощая утка нахер никому не нужна. Гонный майский заяц тоже не особо. Встретят собаку в лесу в июне - либо предупредят хозяина, либо сразу пристрелят. Тетерок и глухарок стреляют - но только осенью. Весной практически никто не трогает. Лосей берут зимой, да, но только из-за того, что иначе его добыть невозможно - кроме как петлей.

quote:

Originally posted by c.d.a:

что-то я не пойму в чем сложность оплатить в сбербанке 400 руб за сезон и охотится где тебе удобно и привык, вместо того что бы бегать за ОП, и уговаривать его продать путевку на сегодня, потом на завтра, потом на послезавтра и т.д.? (недорабортки очевидны- необходимо разрешить охоту по платежной квитанции в тот район где охота открыта. и все. ну + охотбилет и разрешение на оружие)

и будте добры, приведите мне хоть ОДНОГО обычного охотника, который против УОПа? я таких ни знаю НИ ОДНОГО.

Кому, по Вашему, нужны УОПы, в которых одна вечерняя заря, при охоте на вальдшнепа, стоит в 13,3 раза дороже, чем в угодьях МОО и Р? (400 руб и 30 руб).
http://www.mooir.ru/predus/preis_vesna_2010/

quote:

Originally posted by as-hunter:
Уважаемый TempAccount777 не знаю, где вы проживаете, но я то же бывал в глухих местах, бывал на Алтае в Усть-Улоганском районе, бывал на севере Томской области. Охотился там и жил полгода на участке охотника промысловика. Участок у него размером с хорошую европейскую страну и кроме нас двоих нет никого. Да же если бы мы били все что шевелится, то не смогли бы нанести ущерб животному миру. Но в тех местах где я сейчас работаю не так. Везде есть дороги, везде можно доехать и пройти и нет ни единого лесного квартала, за исключением заказников и заповедников, где бы никто не охотился. И стреляют и утят хлопунцов и дерутся за места где в нерест сети можно поставить, потому что желающих их поставить больше чем мест нереста. Я рад за вас, что у вас не так, но когда в европейской части все выбьют, поедут к вам. Если наши охотники не доберутся, доберутся китайцы. Так что слава богу что пока у вас все хорошо.

Эти места - в самой что ни на есть Европейской части. Немного севернее Ваших районов.
Дороги, проехать, пройти - окей. Давайте посмотрим на Канаду.
Кстати, какая-нибудь Британская Колумбия как раз на нашей 65 широте.
Есть там дороги?
Много там охотников?
Порезана ли она вся на лоскуты 5 на 5 километров, и не дай бог сунешься за пределы участка?
Много за ними проверяющих-контролирующих органов?
Превратились ли Канадские леса в пустыню, где нет ни воротничкового рябчика, ни голубого тетерева?
Нет? А отчего так? Не потому ли, что сами охотники заинтересованы в сохранении био-экосферы?
А КТО у вас стреляет утят-хлопунцов и ставит сети в нерест(кстати, почему-то лет 30 назад рыбакам-промысловикам это разрешалось совершенно спокойно. А теперь - НЕРЕСТ. Не дай бог на воду выйдешь - всю икру ведь погубишь...)?
Кому это вообще надо? Большинство населения живет в городах, им кроме телевизора, пиваса и водочки(дешевле литра молока, государство позаботилось) ничего не надо.
Кто же под корень уничтожает все, что летает, ползает и прыгает в Ваших краях? Вы хотите сказать, что местные, деревенские? Которые там живут поколениями?...

quote:

Давайте посмотрим на Канаду.

quote:

ставит сети в нерест(кстати, почему-то лет 30 назад рыбакам-промысловикам это разрешалось

quote:

Вы хотите сказать, что местные, деревенские? Которые там живут поколениями?...

quote:

Большинство населения живет в городах, им кроме телевизора, пиваса и водочки(дешевле литра молока, государство позаботилось) ничего не надо.

quote:

Originally posted by Suzdal:

Кому, по Вашему, нужны УОПы, в которых одна вечерняя заря, при охоте на вальдшнепа, стоит в 13,3 раза дороже, чем в угодьях МОО и Р? (400 руб и 30 руб).
http://www.mooir.ru/predus/preis_vesna_2010/

300 руб по прейскуранту мооира(якобы зв "выходы") и 400 руб разница не в 13 раз, а всего в 1,3 раза. и кроме того, я не знаю что они там пишут, но могу выложить их же путевку на рябца например. 200руб. в день.

больше того- 300+400 за КАЖДЫЙ день намного больше, чем 400 за сезон.

не парьте мозг- с прошлого года ВСЕ(абсолютно ВСЕ) ОП где я был(а поездить удалось по многим областям) продавали путевки по ДНЯМ. с ценами ОТ 200руб. за ДЕНЬ.

quote:

Originally posted by c.d.a:

(абсолютно ВСЕ)

quote:

Originally posted by Sergey10:

То что в скобках - абсолютно лишнее. Если убрать будет и правильнее и честнее...

То что я написал -точнее и честнее не бывает. После этих скобок(если вы дочитали до конца) написано: "где я был".

quote:

Нет границ латифундистов и аншлагов.

quote:

ВСЕ(абсолютно ВСЕ) ОП где я был(а поездить удалось по многим областям) продавали путевки по ДНЯМ. с ценами ОТ 200руб. за ДЕНЬ.

Ну есть еще места где сезонная путевка для всех стоит 400 р и угодий под 300 тысяч. Кто из "центра" не приедет - полдня переспрашивает(не верит что еще есть такие "чудаки")

quote:

Originally posted by Ochotnik:

Да есть они

Так что количество искусственно созданных "зон покоя" намного превышает площадь опромышляемых участков

Николай, да эти-то ладно, не так их много... к тому же, никто не помешает бросить машину где-нибудь на отворотке и зайти в "зону покоя" пехом. Внутри-то там ловить не будут, разве что на самих кустах.

Главное, что нету вот такого

Не порублены угодья квадратно-гнездовым методом на сотню лоскутков.

quote:

Originally posted by zdoros:
Если эта норма будет принята то охотпользователи будут требовать свой лимит на все 100 % ,который сейчас им не дают. Мой пример :Сейчас мне положено 14 лосей я получаю 4.Почему я заплатив за охотхозяйственное соглашение должен быть ущемлен в своих правах получать ден. выручку которая и идет на содержание етого жив. мира. Тогда и цены упадут на того же лося ,было 4 стало 14,при прочих равных условиях.

Кстати - а почему?

Но в любом случае - шаг, с моей точки зрения, правильный. способный отсечь от управления отраслью неэффективных управленцев.

Поясните. Почему не дают , или почему будут требовать. ?

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by zdoros:
Кстати - а почему?

Поясните. Почему не дают , или почему будут требовать. ?

Почему не дают?

Квота на прошедший сезон была по лосю 450 гол(в приложении к выше означенному проекту)Осмелюсь предположить что заявок было более 1000 ,что логично т.к численность лося 9000 гол. Не дают (ИМХО)-специалисты уходят, начальники меняются(революции каждый день).Некому пролобировать интересы области и донести позицию перед Министерством.

quote:

Originally posted by kiowa:

Но в любом случае - шаг, с моей точки зрения, правильный. способный отсечь от управления отраслью неэффективных управленцев.

Отвлеченный пример... Охотхозяйство, с 80-90%водных угодий... Охота на массовые виды (водоплавающая)...Путевки (по старому) не бесплатные, не копеечные, но доступные для обычных охотников... Расчетный счет не ломится, но для доведения дохода в чуток положительные цифры хватает... И штат грамотных служащих какой никакой есть... И ресурсы есть, и охотники довольны... А вот не с того ни с сего, возьми и выложи миллион (хоть и деревянный)...А если нету??? и взять к примеру негде... В разы (в десятки)повысить плату за разрешения на охоту??? не выход, та братия рядовых охотников, которая составляла основную ячейку дохода резко поредеет, за счет неподъемности данной суммы... И что??? отнимут хозяйство (не дословно, а в принципе)...В данном примере охотхозяйство эффективное??? и что его ждет в итоге???

quote:

Originally posted by zander_44:
.Охотхозяйство

Охота на массовые виды (водоплавающая)...

Путевки НЕ БЕСПЛАТНЫЕ

А вот не с того ни с сего, возьми и выложи миллион (хоть и деревянный)...А если нету??? и взять к примеру негде...

наху... нафиг с "халявного поля"! в общие ряды "обычных охотников" и охотится на общих со всеми основаниях.. в чем проблема?? свинушек нельзя будет за чужой счет содержать? никого это кроме вас не волнует. на ОБЩИХ основаниях придется охотить? и что тут такого страшного? или ОТВЫКЛИ УЖЕ?

PS утка и прочие даже не заметят на себе всех этих "важных" пертурбаций.

quote:

Originally posted by c.d.a:

с "халявного поля"! в общие ряды "обычных охотников" и охотится на общих со всеми основаниях..

quote:

Originally posted by c.d.a:

и что тут такого страшного?

quote:

Originally posted by c.d.a:

PS утка и прочие даже не заметят на себе всех этих "важных" пертурбаций

quote:

Originally posted by c.d.a:

свинушек нельзя будет за чужой счет содержать?

а коротко- какое нафиг ХОЗЯЙСТВО на болотах? окучивающее охотников? зарабатывающее на распределении очередей? совок отдыхает.

quote:

Originally posted by zander_44:

Что считать эффективностью управления охотничим хозяйством???? Количественные показатели количества охотничьих ресурсов??? порядок и качества организации охоты на территории (к примеру на массовые виды)...Доступность такой охоты для масс рядовых охотников???...Или все таки рентабельность данного предприятия с экономической точки зрения??? толщина общественного (пользовательского) кошелька???

quote:

Originally posted by Sergey56:

Регулирование посещения водоёма, в первые дни с открытия, тоже большое дело.

quote:

? свинушек нельзя будет за чужой счет содержать?

quote:

[QUOTE][B] никого это кроме вас не волнует

quote:

Originally posted by zdoros:
Ни кто за ваш счет их и не содержит ,а тем более за Ваш счет клавиатурного охотника. Когда вы приходите в магазин за колбасой вы же не говорите всему обществу что вы содержите магазин ,если он конечно не ваш.

да как раз за мой счет и содержат, когда вываливают ценник за рябца зайца или утку в 4000руб за 10 выходов.

а то что вы там лепите про "гордость за страну" когда свои граждане забыли с какой стороны к ружью подходить, а иностранцев возите домашних свиней валить плюс сами валите все что движется в сезон и не в сезон приглашая друганов и "правильных" людей-петросяно отдыхает и завидует.

а уж как вы продаете втридорога богатства страны природные, при это выдавая их за собственноручно сделанную колбасу(кирпич авто рубашку) только вызывает все большее презрение к халявщикам.

гансы христианы.

quote:

когда вываливают ценник за рябца зайца или утку в 4000руб за 10 выходов.

quote:

Originally posted by zdoros:

У кого то так у кого иначе -рынок.

рынок-это когда продаешь то, что сначала создал САМ- кирпич, колбасу, свинину(на ферме где платиццо аренда, свет, утилизация отходов, налоги и прочее).

а ХАЛЯВА, когда за копейку захватил то что принадлежит всем, и потом ТУПО втридорога тюхаешь ПРАВО охотить- рынком может назвать совсем "простой" "охотник"..

quote:

а иностранцев возите домашних свиней валить

quote:

а уж как вы продаете втридорога богатства страны природные, при это выдавая их за собственноручно сделанную колбасу(кирпич авто рубашку) только вызывает все большее презрение к халявщикам.

quote:

рынок-это когда продаешь то, что сначала создал САМ

quote:

Originally posted by c.d.a:
а уж как вы продаете втридорога богатства страны природные, только вызывает все большее презрение к халявщикам.

Постановление же это, все в целом, голый не прикрытый развод народа на бобы. Главное с размахом: ВСЮ территорию страны продать одним махом, хоть оптом хоть в розницу.
Одна непонятка возникает: я имею земельный пай, уже оформил его в соответствии с Земельным Кодексом. Этот пай входит в состав хозяйства. Плачу налоги государству, как владелец земли. Так вот этот пай мне тоже выкупать у государства, по предложенной цене?
Понимаю, что в большинстве мест за Уралом и на севере это не актуально, но вот сельскохозяйственные районы страны? Ведь тут практически нет земель государственных - Гослесфонд+земли запаса(мизер).
Без леса никуда - его выкупать, но ведь лес у нас окружают, на сегодня "Хозяйские" земли.
В постановлении же об этом ни слова, будто не раздавали колхозникам свидетельства на право собственности на землю.
Вот этот момент кто может прокомментировать?

quote:

Originally posted by c.d.a:

наху... нафиг с "халявного поля"! в общие ряды "обычных охотников" и охотится на общих со всеми основаниях.. в чем проблема?? свинушек нельзя будет за чужой счет содержать? никого это кроме вас не волнует. на ОБЩИХ основаниях придется охотить? и что тут такого страшного? или ОТВЫКЛИ УЖЕ?
PS утка и прочие даже не заметят на себе всех этих "важных" пертурбаций.

Я конечно же немного покривил душей, сказав, что пример отвлеченный... Конечно же имелось в виду приближенная ситуация в конкретном хозяйстве... где есть и распределение по зонам в открытие, и порядок вполне... а цена, повторюсь не копеечная, до вполне приподъемная и необременительная для обычного охотника, и ездят все, кто желает, и дичь есть... и не слышал ни разу, чтобы кому то не хватило путевки... Да, есть взносы, но членам общества и путевки дешевле, к слову сказать и для охотников с других обществ цены не заоблачные... И кому от этого плохо??? Вам??? Мне??? думаю нет....

З.ы. А для того чтобы иметь право продавать (туже утку) не обязательно ее самому растить, можно приложить усилия для сохранения природной популяции... А это тоже труд не малый и не дешевый... Для нас же люди стараются...

Постановление же это, все в целом, голый не прикрытый развод народа на бобы. Главное с размахом: ВСЮ территорию страны продать одним махом, хоть оптом хоть в розницу.
Одна непонятка возникает: я имею земельный пай, уже оформил его в соответствии с Земельным Кодексом. Этот пай входит в состав хозяйства. Плачу налоги государству, как владелец земли. Так вот этот пай мне тоже выкупать у государства, по предложенной цене?
Понимаю, что в большинстве мест за Уралом и на севере это не актуально, но вот сельскохозяйственные районы страны? Ведь тут практически нет земель государственных - Гослесфонд+земли запаса(мизер). Без леса никуда его выкупать, но ведь его у нас окружают, на сегодня "Хозяйские" земли.
В постановлении же об этом ни слова, будто не раздавали колхозникам свидетельства на право собственности на землю.
Вот этот момент кто может прокомментировать?
+ 100

quote:

Одна непонятка возникает: я имею земельный пай, уже оформил его в соответствии с Земельным Кодексом. Этот пай входит в состав хозяйства. Плачу налоги государству, как владелец земли. Так вот этот пай мне тоже выкупать у государства, по предложенной цене?

quote:

Originally posted by GDF:

английские футбольные клубы или яхты 30-ти метровые на природных богатствах ... купили.

ну их(которых за нефть халявную, газ лес и т.п.) даже наши ОП называют ворами, и при этом так, не стыдясь- "а кули, им же можна? значит и нам тоже. тЕрпите их, терпИте и нас!"..

так пускай и сами терпят что и "футболистов" с владельцами 50ти футовых яхт ворами кличут, и ОП не многим отличаются(по сути, по баблу канеш отстают )

quote:

Originally posted by zdoros:

Вот именно .Я все создал сам и продаю себе в убыток (пока в убыток).Мне нравится и я не жалуюсь. А посему отделяйте зерна от плевел.

и что же вы создали? природные условия, где дичь жила и до вас, не зная о вашем существовании? маршрут гусей(вальшней, уток) через "себя" завернули? или ОхотОбщество, которое "коммунисты" придумывали что бы строить граждан ссср?

что вы СОЗДАЛИ? (кроме очередной схемы отъема денег)

quote:

Originally posted by c.d.a:

и что же вы создали? природные условия, где дичь жила и до вас, не зная о вашем существовании? маршрут гусей(вальшней, уток) через "себя" завернули? или ОхотОбщество, которое "коммунисты" придумывали что бы строить граждан ссср?

что вы СОЗДАЛИ? (кроме очередной схемы отъема денег)

quote:

Originally posted by Sergey56:
Про богатства и втридорога - что же Вы про бензин, газ и свет не кричите криком?

почему молчим? так и называем вещи своими именами- воруют. только тема(раздел) об охоте, тут "молчим". "не тут"- называем вещи своими именами- ВОРЫ.

quote:

Originally posted by серый:
Построили вышку и договорились с фермерами чтобы чего нибуть посеяли под ней на взаимовыгодных условиях Построили дом и баню для приема гостей

да то вопрос был риторический- все и так понятно и известно.

хозяйственники блина.

quote:

Ты платишь за путевку, так вот тебя и..т куда идут деньги?

quote:

хозяйственники блина.

quote:

Таблички и столбики и то денег стоят

quote:

Originally posted by Egalitist:

Согласен. Считаю, что синтетический, ключевой показатель эффективности - посещаемость (в динамике, сколько было, сколько стало охото-дней в данных угодьях).

В таком случае идеальным охотхозяйством будет являться свиноферма. К чему, собственно, и идем. По ступенькам: биотехния - дичеразведение - стрелковые зоопарки. Мы в этом не одиноки, разумеется, еще при феодализме практиковалось.

Не тянет как-то в такие эффективные хозяйства. Тянет туда, где кислороду больше. Не, я никоим боком не против свиноферм, они жизненно необходимы, причем под боком у крупных городов. Дабы перехватывать основную массу хантеров. Только тогда уж и аренда должна быть соответствующей. Чтоб не набирали себе земли по половине района, а то и по целому. Есть у нас такое хозяйство, ага - границы совпадают с административными границами района.

------
Ребята, давайте жить дружно!

quote:

Одна непонятка возникает: я имею земельный пай, уже оформил его в соответствии с Земельным Кодексом.

quote:

Вспомните 1995-2000 годы, количество лосей, кабанов, оленей, коз, ведь в разы было меньше сегодняшнего и это новейшая история. Пятна на солнце, генетическая память лосей, земля обетованная, затопленная водохранилищем, вместе с зарослями ивняков, всё это - глупость.
Рост численности копытных сегодня в угодьях охотпользователей, в том числе ненавидимых Вами ООиРах, неоспорим.

quote:

Да мы, охотпользователи, не волонтёры! Мы также, как и другие люди хотим есть, получать зарплату, содержать семью, хотим чтобы в наших хозяйствах было дичи больше, соответственно охотников и доходов.

quote:

Так вот думаю стОит узнать, сколько это в действительности стОит. Если конечно не мулевать кисточкой по ржавой жестине. И так же сумма нихрена не маленькая выходит что бы все аншлаги поменять.

Да,глухарей и вальдшнепов от такой биотехнии в разы прибавилось.

quote:

Originally posted by IL2 URAL:

Да,глухарей и вальдшнепов от такой биотехнии в разы прибавилось.

quote:

Originally posted by zdoros:

У кого то так у кого иначе -рынок.

quote:

Originally posted by c.d.a:

рынок-это когда продаешь то, что сначала создал САМ

quote:

Originally posted by Pavel96:
Ты платишь за путевку, так вот тебя и..т куда идут деньги?

quote:

Originally posted by zdoros:
Да мы, охотпользователи, не волонтёры! Мы также, как и другие люди хотим есть, получать зарплату, содержать семью..

quote:

Originally posted by zdoros:
..хотим чтобы в наших хозяйствах было дичи больше, соответственно охотников и доходов.

quote:

Originally posted by zdoros:
Где то народ просто тупо собирает бобы, где то работают

quote:

Originally posted by zdoros:
Где то народ просто тупо собирает бобы, где то работают, поэтому результаты, в виде количества дичи в угодьях, всегда не в пользу УОП.

quote:

Originally posted by as-hunter:

А вот борьбой с браконьерством ни частники, ни общество не занимаются, в лучшем случае за них это делает районный охотовед, в худшем они разрешают все своим и ничего чужим.

quote:

Эти нововведения ещё больше усугубят ситуацию и разделят охотников на богатых и неочень ... Результат неинтересный. Молодёж поголовно спивается ...

Ну причина алкоголизма не в этом.

quote:

Лично мои наблюдения - местные жители в посёлках и деревнях охотой заниматься перестают ... , кто поактивней , беспредельничают браконьерят ... , бьют в любое время всё подряд (до случая ...)
Объясняют просто - не мы , так новые господа перебьют ...
Платить за охоту всёравно не будем ... денег нет.
Эти нововведения ещё больше усугубят ситуацию и разделят охотников на богатых и неочень ... Результат неинтересный. Молодёж поголовно спивается ...

Рассмотрев проект постановления Правительства Российской Федерации <Об установлении ставок платы за единицу площади охотничьего угодья при заключении охотхозяйственных соглашений без проведения аукциона на право заключения охотхозяйственного соглашения>, размещенный на сайте Минприроды России, считаем, что в основу принципа разработки ставок платы был заложен принципиально неверный подход, что привело к ошибочным результатам.
В пояснительной записке к проекту постановления утверждается, что <продуктивность охотничьих угодий является стабильным критерием>. Это в принципе не верно. Среда обитания диких животных, а это и есть охотничьи угодья, постоянно меняется и чаще в сторону ухудшения. Особенно быстрыми темпами это происходит в результате хозяйственной деятельности человека. Это подтверждается не только многочисленными работами российских и зарубежных ученых, но и выводами Конференции Организации Объединенных Наций по окружающей среде и развитию, прошедшей в Рио-де-Жанейро в 1992 году, в которых, в частности, говорится <Утрата биологического разнообразия на планете продолжается главным образом из-за разрушения среды обитания, чрезмерной эксплуатации сельскохозяйственных ресурсов, загрязнения окружающей среды и привнесения инородных растений и животных. Уменьшение биологического разнообразия происходит в первую очередь, из-за деятельности человека и представляет собой серьезную угрозу нашему развитию>.
Игнорирование данных основ привело к неверным расчетам ставок платы. Например, такая ставка по Московской области характеризует высокую продуктивность охотничьих угодий. В реальности охотничьи угодья Московского региона при высокой численности и плотности населения, интенсивного хозяйственного освоения территории низкопродуктивны. Высокая численности кабана, что сыграло решающую роль при расчете ставки платы, это исключительно заслуга охотпользователей (охрана, подкормка и т.д.), но не охотничьих угодий. В настоящее время в организованных охотничьих хозяйствах, осуществляющих достаточные инвестиции на охрану и воспроизводство охотничьих животных (штат, подкормка, транспорт и пр.) годовые затраты на одно добытое за сезон животное (олень, кабан) доходят до 30-40 и более тыс. руб. В современном охотничьем хозяйстве по многим видам животных высокая численность достигается не столько за счет качества охотничьих угодий, сколько за счет организации охотпользователями искусственных мероприятий, проводимых за счет собственных средств. Это подтверждается выводами Мельникова В.К. и Мельникова В.В. (2008) <Охотничьи животные в современном составе, численности, распределения представляют не только природный ресурс (дар), но и продукт целенаправленной деятельности охотничьих хозяйств, их владельцев:>.
Таким образом, в проекте явно прослеживается тенденция - высокая ставка платы за охотничье угодья устанавливается там, где больше инвестиций направлено охотпользователями в охрану и воспроизводство охотничьих животных. Это прямо противоречит целям привлечения инвестиций, провозглашенным в статье 27 Федерального закона от 24.07.2009 N ФЗ-209 <Об охоте:>.
Такая явно вредная для развития охотничьего хозяйства тенденция возникла в результате неправильно примененной методике (формуле) расчета ставок платы (пояснительная записка).
Без всяких обоснований предлагается минимальная ставка платы в размере 1 руб. за гектар охотничьих угодий, но, даже применяя метод расчета, предлагаемый авторами, видно, что по Республики Ингушетия и Ненецкому автономному округу ставка должна быть нулевая, по Ставропольскому краю она завышена вдвое за счет округления. При пересчете данной ставки на тысячи и миллионы гектаров охотничьих угодий получаются очень внушительные суммы и взимание их должно быть обосновано.
Лимит добычи охотничьего ресурса, как указывалось выше, далеко не всегда соответствует реальной продуктивности охотничьих угодий. Аналогичный вывод подтверждает сравнение ставок платы в Липецкой - 3 рубля и Тамбовской областях - 1 рубль. В тоже время в Липецкой области численность лося почти вдвое ниже, чем в Тамбовской (данные Центрохотконтроля). По Южному Федеральному округу лимиты устанавливались с учетом предотвращения распространения чумы свиней. Кроме того, лимиты по многим видам охотничьих животных используются только на 20 - 30% из-за необоснованно высоких ставок сборов за выдачу лицензий (разрешений) на их добычу, что также не зависит от продуктивности охотничьих угодий. С введением госпошлин за те же действия процесс еще более усугубится. По этим основаниям данный показатель не может применяться для расчета ставок платы за охотничьи угодья.
Явно надуманный показатель коэффициент соответствия между рыночной стоимостью охотничьего ресурса и ставок сбора. За счет этого коэффициента произвольно ставка платы за охотничьи угодья увеличивается в среднем в 27 раз.
Подход к расчету средней рыночной стоимости охотничьих ресурсов также, по нашему мнению неверен. Для целей налогообложения (ст. 40 НК РФ) рыночной ценой товара (работы, услуги) признается цена, сложившаяся при взаимодействии спроса и предложения на рынке идентичных (а при их отсутствии - однородных) товаров (работ, услуг) в сопоставимых (коммерческих) условиях. Рынком товаров (работ, услуг) признается сфера обращения этих товаров (работ услуг), определяемая исходя из возможности покупателя (продавца) реально без значительных дополнительных затрат приобрести (реализовать) товар (работу, услугу) на ближайшей по отношению к покупателю (продавцу) территории Российской Федерации или за пределами Российской Федерации.
Расчет средних рыночных цен, использованный при расчете ставок платы, не соответствует указанным условиям. Приводимые в проекте цены не соответствуют стоимости продукции т.к. использованы в основном цены за предоставление (организацию) охот, в которых значительный удельный вес занимают услуги, связанные с охотой, компенсация затрат охотпользователя на охрану, воспроизводство и т.п. (Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 15.12.2004 г. N 19-ГО4-10). Они не соответствуют и средним рыночным ценам, складывающимся при взаимодействии спроса и предложения, как трактует НК РФ. Приводимые в проекте цены соответствуют таковым в охотничьих хозяйствах с достаточно высоким уровнем сервиса и соответствующим набором услуг (предоставление транспорта, егерей и пр. обслуживание, гарантия результата охоты и пр.). По большинству охотничьих хозяйств в России цены значительно ниже. Так, охота на лося, благородного оленя от 5 до 26 тыс. руб., соответственно на кабана от 2,5 до 12 тыс. руб., на косулю 2 - 5 тыс. руб., медведя бурого от 8 тыс. руб., но и в них значительную часть составляют компенсации затрат.
Кроме того, в методике расчета не учтено, что охотничьих хозяйства с этих цен платят налоги, совокупный размер которых составляет около 40% от стоимости охоты.
По пушным видам также цены не среднерыночные, а максимальные без учета понижения цен на шкурки за цвет, размер, сортность, дефектность.
Из изложенного вытекает, что примененные в проекте показатели и методика расчета не могут быть использованы для расчета ставок платы за единицу площади охотничьих угодий. Следует отметить, что постановлением Правительства Российской Федерации от 22.05.2007 N 310 (в ред. от 06.05.2008) <О ставках платы за единицу объема лесных ресурсов и ставках платы за единицу площади лесного участка, находящегося в федеральной собственности> ставка платы за единицу площади лесного участка при ведении охотничьего хозяйства и осуществлении охоты установлена в размере 0,03 рубля за гектар в год.

Данное Заключение направлено 01.04.2010 за N 2-3/7 министру природных ресурсов и экологии Российской Федерации Ю.П.Трутневу

quote:

Originally posted by Suzdal:
Охотники против.
14 апреля в приёмную премьер-министра В.В.Путина передано требование, отменить обсуждаемое постановление, подписанное 4178 вологодскими охотниками. Продолжается сбор подписей в Кировской, Костромской обл, Санкт-Петербурге и в Карелии.
Опубликовано в РОГ N17 от 21-27 апреля на 3 стр.

охотники не против. против охотПользователи. которое и всеобщие природные ресурсы в одно лицо Пользуют, и охотников тоже Пользуют. халявщики. появился шанс лишиться халявы- и дружно организованные тем же бендегским пошли "письма от "охотников". по просьбам трудящихся типа.

quote:

Originally posted by zander_44:
А вот те пользователи, которые владеют не "копытно-косолапыми" угодьями, а скажем "крякающими", хоть и имеют большую армию клиентуры, но накидывать по лишнему нулю за утиную бумажку возможности не имеют....

а НЕ ЗА ЧТО накидывать! они НИЧЕГО не делают, и НЕ МОГУТ влиять на не "копытно-косолапых", потому и бабло грести за то- не есть правильно. нахх таких халявщиков- пусть все на равнах охотят пернатых

quote:

Originally posted by c.d.a:

охотники не против. против охотПользователи. которое и всеобщие природные ресурсы в одно лицо Пользуют, и охотников тоже Пользуют. халявщики. появился шанс лишиться халявы- и дружно организованные тем же бендегским пошли "письма от "охотников". по просьбам трудящихся типа.

Попробуйте собрать подписи "за" введение данного постановления.

quote:

а НЕ ЗА ЧТО накидывать! они НИЧЕГО не делают, и НЕ МОГУТ влиять на не "копытно-косолапых", потому и бабло грести за то- не есть правильно. нахх таких халявщиков- пусть все на равнах охотят пернатых

quote:

Originally posted by Suzdal:

Попробуйте собрать подписи "за" введение данного постановления.

Это возможно только для руководства организованного "коллектива". А из всех охотников(именно тех что охотятся а не наживаются на халяве и административном ресурсе) что знаю все у всех желание только одно- что бы "сдохли" ВСЕ охот"пользователи".

quote:

Originally posted by c.d.a:

Это возможно только для руководства организованного "коллектива". А из всех охотников(именно тех что охотятся а не наживаются на халяве и административном ресурсе) что знаю все у всех желание только одно- что бы "сдохли" ВСЕ охот"пользователи".

И ОО и Ры и частники? А также руководители ГОХов?

quote:

Originally posted by Suzdal:

И ОО и Ры и частники? А также руководители ГОХов?

без разницы. про гохи краснодарские я тоже выкладывал- продажи путевок по дням на утку по 200-500руб/ДЕНЬ, безумные дни отдыха(урабатываются сильно поди) и обслуга власть придержащих всех уровней("а у кого путевку купить?"- "у меня, но мне щаз некогда- бегу за огурцами с помидорами-баре приехали краснодарские, потом за водкой-потому как скоро закончится, потом за телками.. некогда, потом приходите").

КОМУ из ОХОТНИКОВ "это" надо?

quote:

riginally posted by c.d.a:

Это возможно только для руководства организованного "коллектива". А из всех охотников(именно тех что охотятся а не наживаются на халяве и административном ресурсе) что знаю все у всех желание только одно- что бы "сдохли" ВСЕ охот"пользователи".

И ОО и Ры и частники? А также руководители ГОХов?

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by zdoros:
Вы господа первые нарушушители все и вся и ждете для себя всяких преференций а лучше всего анархии.

Это в чей адрес? Руководства контор-халявщиков?

quote:

Originally posted by bagdasar39:

Я из Калининградской области, если обратили внимание то у нас самая высокая ставка по стране (35 р) , В нашем обществе решили собрать с каждого по две тысячи на оплату аренды, при этом уже есть физ лица готовые выкупить угодья. Для примера, в нашем же районе уже есть частное хозяйство, членские взносы 25 000 т р. Возможно скоро перейдём в браконьеры всем коллективом, либо второй вариант с бунтом "крепостных" и погромами барских усадьб.

quote:

Originally posted by bagdasar39:
Я из Калининградской области, если обратили внимание то у нас самая высокая ставка по стране (35 р) , В нашем обществе решили собрать с каждого по две тысячи на оплату аренды, при этом уже есть физ лица готовые выкупить угодья. Для примера, в нашем же районе уже есть частное хозяйство, членские взносы 25 000 т р. Возможно скоро перейдём в браконьеры всем коллективом, либо второй вариант с бунтом "крепостных" и погромами барских усадьб.

мне кажется, что "неизвестные личности", потравят свиней в этих ваших, наших, соседних районах/хозяйствах, и НИКОМУ из "алигархов" они не будут нужны.

боровая и прочая дичь при этом плодится и множится.
да и я наверное съезжу по грибы летом.

quote:

В Ярославской по 45 за га

quote:

Originally posted by c.d.a:

мне кажется, что "неизвестные личности", потравят свиней в этих ваших, наших, соседних районах/хозяйствах, и НИКОМУ из "алигархов" они не будут нужны.

боровая и прочая дичь при этом плодится и множится.
да и я наверное съезжу по грибы летом.

Да ну что вы. Для алигарха кабанов из загона выпустят. Да и даже если все копытные перемрут - он щедро заплатит зачерпнутыми из бюджета денежками за саму возможность иметь СВОЙ, барский лес. Куда никому кроме него самого и приближенных хода не будет.
А грибники-ягодники почувствуют на себе приклады охранников-ЧОПовцев.
В лесу свидетелей нет.
И усвоят, что частную хозяйскую собственность надо уважать и обходить десятой дорогой.

quote:

Originally posted by bagdasar39:
В Польше между прочим очень хорошие правила охоты, а по деньгам так у нас сезонка на утку дороже чем у них копыта на весь период охоты.
В Нашей области плохо то что нет Угодий общего пользования, либо охот угодья обществ и частников либо воспроизводственная зона. И на сколько хватает памяти старожилов так было всегда. Так что если наши охот-угодья выкупят частники то охотится реально будет негде.

Новое положение очень сильно ограничит частников - прежде всего экономически. Плюс обязательная квота на 20 % всемии здесь любимых УОП в каждом регионе.
У нас в Приморском крае частники, хапнувшие по 100 и более тыс. га уже заверещали, подключив к этому визгу WWF.

"Как правильно заметил председатель Союза охотпользователей России, <охотничье хозяйство развивается по другим законам. Первые три года уходят на подбор кадров, строительство объектов, следующие три-четыре года - на охрану и воспроизводство охотничьих животных, и еще три-четыре - на создание имиджа хозяйства и решение проблемы местных жителей."

Особенно умилила "проблема местных жителей". Дустом их, дустом, товарищи охотпользователи! А то мешаются тут под ногами, панимаишь.

------
Ребята, давайте жить дружно!

quote:

Originally posted by Всеволод:
Хех. А забавно почитать.

"Как правильно заметил председатель Союза охотпользователей России, <охотничье хозяйство развивается по другим законам. Первые три года уходят на подбор кадров, строительство объектов, следующие три-четыре года - на охрану и воспроизводство охотничьих животных, и еще три-четыре - на создание имиджа хозяйства и решение проблемы местных жителей."

Особенно умилила "проблема местных жителей". Дустом их, дустом, товарищи охотпользователи! А то мешаются тут под ногами, панимаишь.

На самом деле Володя далеко не типичный охотпользователь. И он на самом деле пытался наладить взаимодействие с местными жителями. Пытался привлечь наиболее активных к егерской работе, пытался сделать так чтобы значительная часть браконьеров, охотящихся без билетов, вступила в общество. Собрания, сходы какие-то проводил. На биотехнию забил, и не из бедности, а потому что считает, что в лесу зверьку хавчика и так хватает.
Я его хозяйство как раз воспринимаю как экспериментальное, эдакое посконно-сермяжно-кондовое. Цены у него тоже были - для местных формальные, для городских на общих основаниях - средние, для вип-клиентов - вип-ценник.
Подавляющему большинству народа на форуме Володино хозяйство бы наверняка понравилось.
Правда, всё случилось как всегда. Местный народ, как шарился, забив на всё, с нелегалом по сопкам, так и шарится, городские охотники приезжают, но в количяестве совсем небольшом, и недостаточном для покрытия нужд хозяйстива, ВИП-клиенты встречаются раза два в год, и не каждый год... Он бы лучше, вместо умствований, написал бы, как у него всё НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОИСХОДИТ - пользы было б больше.

quote:

Originally posted by Suzdal:

Почитайте, кто не читал в РОГ N22 от 26.05-1.06.2010, статью В.Арамилева по обсуждаемой теме.
http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=3166

quote:

Originally posted by kiowa:

Он бы лучше, вместо умствований, написал бы, как у него всё НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОИСХОДИТ - пользы было б больше.

quote:

Originally posted by kiowa:
Подавляющему большинству народа на форуме Володино хозяйство бы наверняка понравилось

quote:

Originally posted by kiowa:

Местный народ, как шарился, забив на всё, с нелегалом по сопкам, так и шарится,

quote:

Originally posted by Egalitist:

получается, совсем никаких поводов нет платить даже по умеренному ценнику.
Хотя, помню, читал где-то в сети, как В.В. с милиционерами-браконьерами тягался - возможно, без него было бы хуже, но это, наверное, только местным видно.

Да никак это не сказалось, ИМХО. Я в Володино хозяйство люблю езить, ибо оно в самой глухомани находится, там много кедрача нерубленного осталось. За глухомань и ценю. И база у него хорошая.

N п/п Субъект
Российской Федерации Ставка платы за 1 га охотничьего угодья, руб.
1 Республика Адыгея (Адыгея) 10
2 Республика Алтай 5
3 Республика Башкортостан 10
4 Республика Бурятия 5
5 Республика Дагестан 10
6 Республика Ингушетия 10
7 Кабардино-Балкарская Республика 10
8 Республика Калмыкия 10
9 Карачаево-Черкесская Республика 15
10 Республика Карелия 10
11 Республика Коми 10
12 Республика Марий Эл 10
13 Республика Мордовия 10
14 Республика Саха (Якутия) 1
15 Республика Северная Осетия-Алания 10
16 Республика Татарстан (Татарстан) 10
17 Республика Тыва 5
18 Удмуртская Республика 20
19 Республика Хакасия 5
20 Чеченская Республика 10
21 Чувашская Республика-Чувашия 10
22 Алтайский край 5
23 Забайкальский край 5

24 Камчатский край 1
25 Краснодарский край 10
26 Красноярский край 1
27 Пермский край 10
28 Приморский край 10
29 Ставропольский край 10
30 Хабаровский край 1
31 Амурская область 5
32 Архангельская область 10
33 Астраханская область 10
34 Белгородская область 15
35 Брянская область 10
36 Владимирская область 15
37 Волгоградская область 10
38 Вологодская область 10
39 Воронежская область 10
40 Ивановская область 15
41 Иркутская область 5
42 Калининградская область 30
43 Калужская область 30
44 Кемеровская область 1
45 Кировская область 15
46 Костромская область 10
47 Курганская область 25
48 Курская область 10
49 Ленинградская область 15
50 Липецкая область 10
51 Магаданская область 1
52 Московская область 25
53 Мурманская область 10
54 Нижегородская область 10
55 Новгородская область 20
56 Новосибирская область 1
57 Омская область 1
58 Оренбургская область 10
59 Орловская область 10
60 Пензенская область 10
61 Псковская область 20
62 Ростовская область 10
63 Рязанская область 10
64 Самарская область 10
65 Саратовская область 10
66 Сахалинская область 5
67 Свердловская область 10
68 Смоленская область 25
69 Тамбовская область 10
70 Тверская область 25
71 Томская область 5
72 Тульская область 25
73 Тюменская область 1
74 Ульяновская область 10
75 Челябинская область 10
76 Ярославская область 30
77 Еврейская автономная область 5
78 Ненецкий автономный округ 10
79 Ханты-Мансийский автономный округ - Югра 1
80 Чукотский автономный округ 1
81 Ямало-Ненецкий автономный округ 1

Всеми уважаемый товарищ Саобянин - участвует в разработке ставок по некоторым данным (если не хотят по 6 сделаем по 10)

------
Ребята, давайте жить дружно!

quote:

Originally posted by Всеволод:

Ну почему у нас-то по минимуму?

quote:

Originally posted by Sergey10:

А у меня другой вопрос: ну почему у нас-то в пять раз больше чем у Вас?

Этточна. У них там не генератор случайных чисел эти цифири считает?

------
Ребята, давайте жить дружно!

quote:

11 Республика Коми 10

quote:

Originally posted by Ochotnik:

Через год

quote:

Скорее всего, не ранее чем через 5 лет.

quote:

Через год 100% территории станет УОПом.

Думаю впереди многочисленные суды администрации регионов с хозяйствами с попыткой доказать - обязаны они или нет заключать охотхозяйственные соглашения.
Результат пока не совсем ясен.

quote:

Originally posted by Ochotnik:

У наших ОП на этот срок денег не хватит - по миру пойдут...

1 500 000/5/3/250=400 р/кг
Да вполне приемлемо.
Вы меня успокоили

quote:

Originally posted by Ochotnik:

Уфф.
Через год 100% территории станет УОПом.
Не знаю - хорошо это или плохо?

Или на месте бывших ОП возникнет 10 000 других О.П., каждый из которых возьмет себе по 1000 гектаров.
Вокруг всех городов и во всех местах, куда удобно добраться на лодке\машине...

Путевки, натурально, будут по несколько тысяч у каждого О.П.
Перешел из квадрата в квадрат - плати!
Если они захотят их выдавать вообще.

quote:

Originally posted by TempAccount777:

Или на месте бывших ОП возникнет 10 000 других О.П., каждый из которых возьмет себе по 1000 гектаров.
Вокруг всех городов и во всех местах, куда удобно добраться на лодке\машине...

Т.е. там, где и так все загажено отдыхающими. Пущай.

------
Ребята, давайте жить дружно!

quote:

Originally posted by Всеволод:

Т.е. там, где и так все загажено отдыхающими. Пущай.

Ага. Километров эдак по сто в радиусе городов.
А также вдоль всех автомобильных и водных трасс.

А у Вас имеется вертолет или ГТТ ? Ну тогда это, конечно, не Ваши проблемы.
Разве что у кого-то из состоятельных господ тоже найдется вертолет, и плато Путорана станет частными угодьями.

------
Ребята, давайте жить дружно!

quote:

Originally posted by Свэн:

Думаю впереди многочисленные суды администрации регионов с хозяйствами с попыткой доказать - обязаны они или нет заключать охотхозяйственные соглашения. Результат пока не совсем ясен.

quote:

с которыми отказываются заключать охотхозяйственные соглашения.

quote:

Originally posted by zdoros:

Какое охотхозяйственное соглашение если ставки сбора еще не принчты? И "рыба" договора в проекте, или я что то не понял. ?

quote:

Originally posted by Свэн:

Я так понимаю одним из главных рычагов администраций регионов будет попытка разграничения статуса долгосросчных пользователей и лиц заключивших охотхозяйственное соглашение. Первый статус будут пытаться признать самым низким и в соотвествии с ФЗ об охоте не предоставлять им такие же права как лицам заключившим соглашение. В частности не устанавливать квот добычи.
Этим рычагом и будут пользоваться что бы заставить либо заключить соглашение либо отказаться от угодий. Долгосрочным Пользователям придется в судах доказывать что их права = правам лиц с соглашениями.

ИХ ПОДНЯЛИ ЕЩЕ! по многим областям! Теперь у нас вместо 1 руб - 10 руб!

quote:

Originally posted by Sergey56:

Уважаемые ставки изменили на сайте мпр висит новый приказ и новые ставки!

ссылку дать можете?

http://www.mnr.gov.ru/part/?pid=1059&page=2

quote:

Висит на второй странице независимой экспертизы

Кому то и снизили, а кому-то в 10 раз подняли, никаких объяснений и логики!!!
"Больше непонятного и наукообразного, взвинчивайте им нервы и крутите мозги, пусть ищут рациональное зерно там, где его нет! Придёт новый день, и Мы дадим им новую пищу для размышлений!" - По моему всё по этому сценарию идёт.

Примечание к документу
Вступает в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования.
Источник публикации
Документ опубликован не был

СТАВКИ
ПЛАТЫ ЗА ЕДИНИЦУ ПЛОЩАДИ ОХОТНИЧЬЕГО УГОДЬЯ
ПРИ ЗАКЛЮЧЕНИИ ОХОТХОЗЯЙСТВЕННЫХ СОГЛАШЕНИЙ БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ
АУКЦИОНА НА ПРАВО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ОХОТХОЗЯЙСТВЕННЫХ СОГЛАШЕНИЙ

------+------
Субъект Российской Федерации | Ставка платы
| (рублей за 1 га
| охотничьего угодья)
------+------
1. Республика Адыгея 10
2. Республика Алтай 5
3. Республика Башкортостан 10
4. Республика Бурятия 5
5. Республика Дагестан 10
6. Республика Ингушетия 10
7. Кабардино-Балкарская Республика 10
8. Республика Калмыкия 10
9. Карачаево-Черкесская Республика 10
10. Республика Карелия 10
11. Республика Коми 10
12. Республика Марий Эл 10
13. Республика Мордовия 10
14. Республика Саха (Якутия) 1
15. Республика Северная Осетия - Алания 10
16. Республика Татарстан 10
17. Республика Тыва 5
18. Удмуртская Республика 10
19. Республика Хакасия 5
20. Чеченская Республика 10
21. Чувашская Республика 10
22. Алтайский край 5
23. Забайкальский край 5
24. Камчатский край 1
25. Краснодарский край 10
26. Красноярский край 1
27. Пермский край 10
28. Приморский край 10
29. Ставропольский край 10
30. Хабаровский край 1
31. Амурская область 5
32. Архангельская область 10
33. Астраханская область 10
34. Белгородская область 10
35. Брянская область 10
36. Владимирская область 10
37. Волгоградская область 10
38. Вологодская область 10
39. Воронежская область 10
40. Ивановская область 10
41. Иркутская область 5
42. Калининградская область 10
43. Калужская область 10
44. Кемеровская область 1
45. Кировская область 10
46. Костромская область 10
47. Курганская область 10
48. Курская область 10
49. Ленинградская область 10
50. Липецкая область 10
51. Магаданская область 1
52. Московская область 10
53. Мурманская область 10
54. Нижегородская область 10
55. Новгородская область 10
56. Новосибирская область 1
57. Омская область 1
58. Оренбургская область 10
59. Орловская область 10
60. Пензенская область 10
61. Псковская область 10
62. Ростовская область 10
63. Рязанская область 10
64. Самарская область 10
65. Саратовская область 10
66. Сахалинская область 5
67. Свердловская область 10
68. Смоленская область 10
69. Тамбовская область 10
70. Тверская область 10
71. Томская область 5
72. Тульская область 10
73. Тюменская область 1
74. Ульяновская область 10
75. Челябинская область 10
76. Ярославская область 10
77. Еврейская автономная область 5
78. Ненецкий автономный округ 10
79. Ханты-Мансийский автономный округ - Югра 1
80. Чукотский автономный округ 1
81. Ямало-Ненецкий автономный округ 1
------

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

тоесть данный документ не правит налоговый кодекс с его 3 копейками? и те у кого долгосрочные лицензии старого типа на 50 лет так и будут по 3 копейки в год платить?

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

а если заявление не поступит, так и будут на халяву 49 лет деньги стричь?

quote:

Т.е. Вы считаете, что охотпользователь, например в Хабаровском крае, единоразово заплатив 1 р. за 1 га, уже будет стричь деньги не на халяву? Данные ставки платы единоразовые, только за право заключить охотсоглашение без аукциона.

quote:

Originally posted by Вадим70:

Охотское РООиР 3217,2 т.га

quote:

зачем РАЙОННОМУ обществу, с численностью населения в районе 10 042 человека 3 млн. га? Точнее зачем там вообще РООиР?

quote:

я так понимаю никто не знает что будут платить ранее получившие лицензии

quote:

Originally posted by Вадим70:

Направленность РООиР - промысел соболя, и совсем немножко любительская охота

quote:

я так понимаю никто не знает что будут платить ранее получившие лицензии.

Хуже никто не может ответить кто такие сейчас охот пользователи это = получившим охот хоз соглашение или нет. И как у них охота будет производится( во всех документах по лимитам, по разрешениям звучит только охот хоз соглашение). В МПР вроде говорили что права у долгосрочников сохранятся но так ли будет на практике? Или опять каждая область будет свою линию гнуть? Скорее всего нажим на долгосроч пользователей пойдет тотальный - или заключай или отказывайся от угодий.

quote:

очень хорошо если-бы разогнали этих долгосрочников,

quote:

Ну вот оставят себе тысяч сто га, для любительской охоты, а остальное будет ООУ. Чем плохо для местных промысловиков? Не дума, что кому-то понадобятся освободившиеся угодья в Охотском районе..

quote:

во всех документах по лимитам, по разрешениям звучит только охот хоз соглашение). В МПР вроде говорили что права у долгосрочников сохранятся но так ли будет на практике?

Что-то там было. У меня этого письма пока нет

quote:

если у Вас есть возможность, посмотрите письмо МПР от 06.04.2010 за N 04-15-29/4622.

В том то и дело что кое-что. А ведь вопрос очень серьезный(для многих хозяйств и особенно обществ -основной) тут прямая речь - предписание для всех регионов нужно. А заметьте ни в одном последнем интервью Министра или руководителя департамента даже вопроса такого никто не задал. Вот и определи тут "куда ветер дует".Хотя похоже что руки регионам развязали. Может Дядя Леша нам что-то пояснит?

quote:

во всех документах по лимитам, по разрешениям звучит только охот хоз соглашение). В МПР вроде говорили что права у долгосрочников сохранятся но так ли будет на практике?

quote:

Там есть переходный период.

А какой переходный период - до 1 июля 2011г.

Или оттолкнутся от того что пока долг. лицензия действует?

quote:

Размещаю скан письма МПР от 06.04.2010 за N 04-15-29/4622

Письмо есть письмо. А вот что в новых Приказах МПР ничего не говорится о долгосрочных пользователях - это серьезный знак.
Скорее всего долгосрочных пользователей скоро не останется. Их судьба будет отдана в руки региональных властей. А те постараются так надовить чтобы или заключили соглашение или отказались от угодий.

Ну вот например: по новому приказу МПР бланки выдаются только после предоставления копии охот хоз соглашения. А если его не будет то "законно" откажут. Потом придется в судах доказывать что "ты как бы имеешь соглашение"

quote:

Originally posted by Ochotnik:
100 000*10=1 000 000
100 000*1*5=500 000
Итого 1 500 000

1 500 000/5/3/250=400 р/кг
Да вполне приемлемо.
Вы меня успокоили

Коля, это ты чего сейчас считал? Переведи

quote:

Originally posted by pailot:

Ставки платы за единицу площади охотничьего угодья при заключении охотхозяйственных соглашений без проведения аукциона на право заключения охотхозяйственных соглашений

quote:

Аукционы побоку. Хи-хи.

quote:

Originally posted by zdoros:

это ставки для охотпользователей которые имеют долгосрочные лицензии и они могу заключить охотсоглашение.

quote:

А разъяснить можете?

С почтением.

quote:

А что это за закон "209"

quote:

А вот что в новых Приказах МПР ничего не говорится о долгосрочных пользователях - это серьезный знак

http://www.mnr.gov.ru/question/?act=view_reply

quote:

Originally posted by zdoros:

forummessage/264/65

Спасибо.

quote:

Originally posted by Хищник-ррр:

А разъяснить можете?У нас райгосохотинспектор заявил так, что эти ставки именно не для аукциона и эти ставки не распространяются на тех у кого уже есть эти лицензии с соглашениями. А вот кому поновой придётся за угодья хвататься, тем и предназначены эти ставки. Именно для того разработаны эти ставки, что в любом случае останутся неаукционные угодья, т.е. хотя бы скинуть их по бросовым ценам вне аукциона.

Этот госохотинспектор - мудак деревянный. К тому же - читать не умеет. Там же русским по белому написано: "Ставки платы за единицу площади охотничьего угодья при заключении охотхозяйственных соглашений без проведения аукциона на право заключения охотхозяйственных соглашений", а таким правом согласно закону об охоте обладают лишь те пользователи, кто уже имеет на данную территорию долгосрочную лицензию.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

Originally posted by Дядя Леша:

Этот госохотинспектор - мудак деревянный.

quote:

Originally posted by Дядя Леша:

К тому же - читать не умеет.

quote:

Originally posted by Дядя Леша:

Там же русским по белому написано: "Ставки платы за единицу площади охотничьего угодья при заключении охотхозяйственных соглашений без проведения аукциона на право заключения охотхозяйственных соглашений", а таким правом согласно закону об охоте обладают лишь те пользователи, кто уже имеет на данную территорию долгосрочную лицензию.

------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

quote:

скорее всего это минимальные ставки на аренду земли, которые может поменять муниципалитет исходя из собственных соображений

quote:

Дано: действующий охотпользователь с долгосрочкой до 2020 г. Площадь угодий 100 000 га. Плата за 1 га при заключении охотсоглашения без аукциона - 5 р. за 1 га. ООУ (УОП) в районе нет.
Вопрос: в случае заключения соглашения на всю территорию, т.е. при оплате 500 000 р., какие действия будут приняты при выделении 20 % ООУ (УОП) в районе? Деньги за изъятые угодья, как говорится, пойдут "в фонд мира" или как?

quote:

Originally posted by Антон_ДВ:
День добрый!
...Вот я и думаю что делать с моими 30 с гаком кв. км!

Вы указывете площадь в 30 кв.км,а это периметр 5км х 6км.Или 3000га.Может 300 кв.км?Уточните пожалуйста.
А если такие маленькие площади под ведение о\х отдаёт государство, то что вы там можете развести?

quote:

Originally posted by Sergey10:
Дано: действующий охотпользователь с долгосрочкой до 2020 г. Площадь угодий 100 000 га. Плата за 1 га при заключении охотсоглашения без аукциона - 5 р. за 1 га. ООУ (УОП) в районе нет.
Вопрос: в случае заключения соглашения на всю территорию, т.е. при оплате 500 000 р., какие действия будут приняты при выделении 20 % ООУ (УОП) в районе? Деньги за изъятые угодья, как говорится, пойдут "в фонд мира" или как?

А чего тут спрашивать то?И так ясно же.
Вы отсекаете 20% от 100 000га = 80 000га.За это и оплата:а теми 20 000га будет командовать охотнадзор -- будет на их балансе. А если вы заплатите за 100 000га вперёд,то при выделении от 100 000га вами 20% в УОП деньги должны вернуть с соответствующими процедурами с вашей стороны.

quote:

Originally posted by Mihalych-58:

Не факт, что ООУ будут выделять в вашем районе. ООУ -20% от всех угодий субъекта(области).

quote:

Originally posted by Mihalych-58:

Если в субъекте будет принято решение ,что ООУ - 20% от угодий района, то с Вами не заключат соглашение на 100% территории. Соответственно платить надо меньше.

------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

quote:

Originally posted by Mihalych-58:

Не факт, что ООУ будут выделять в вашем районе. ООУ -20% от всех угодий субъекта(области). Если в субъекте будет принято решение ,что ООУ - 20% от угодий района, то с Вами не заключат соглашение на 100% территории. Соответственно платить надо меньше.

Если принять в моей "задаче", что ограничат еще и максимальную площадь в "одни руки" максимум 50 %, то "фонд мира", особенно учитывая скорость принятия таких решений даже на уровне МПР, может пополниться и на половину уплаченной за заключение соглашения суммой...

quote:

может пополниться и на половину уплаченной за заключение соглашения суммой...

Вот почему спешить с оплатой не стоит. Пусть сначала подзаконные акты МПР примет. А пока и бесплатная долгосрочка действует.

quote:

Вы отсекаете 20% от 100 000га = 80 000га.За это и оплата:а теми 20 000га будет командовать охотнадзор

quote:

Вы указывете площадь в 30 кв.км,а это периметр 5км х 6км.Или 3000га.Может 300 кв.км?Уточните пожалуйста.
А если такие маленькие площади под ведение о\х отдаёт государство, то что вы там можете развести?

quote:

А если такие маленькие площади под ведение о\х отдаёт государство, то что вы там можете развести?

Это не для ведения о\х, это закрепленный охотничий участок для отлова соболя

quote:

Originally posted by zdoros:

Прежде всего будет установлен предельный размер охотугодий и все что свыше его отойдет в УОП.
#248 IP
P.M.
Ц

------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

quote:

Originally posted by Антон_ДВ:

Это не для ведения о\х, это закрепленный охотничий участок для отлова соболя