Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Пропаганда браконьерства ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пропаганда браконьерства
CP
13-3-2021 12:12 CP
Доброго времени суток!

Наткнулся в youtube на русскоязычные каналы с видео, отображающие, по моему мнению, незаконную охоту. При этом их авторы считают сие допустимым, кичась содеянным.

Например, охота с пневматикой на утку и тетерева (п.52.8 приказа Минприроды РФ от 16.11.2010 г. N 512 и заменяющего его п.62.22 приказа Минприроды РФ от 24.07.2020 N 477, п.4 статьи 20 Закона Украины об охотничьем хозяйстве и охоте на территории Украины):
https://www.youtube.com/watch?v=KAQ86qs6et8
https://www.youtube.com/watch?v=pyiSQByB2V8&t=827s
https://www.youtube.com/watch?v=WbRmR0aWTgA
https://www.youtube.com/watch?v=fqZdmHgJ6dw

О вреде браконьеров писать не буду - не дети на форуме. В данном случае дело обстоит ещё хуже - браконьерство открыто восхваляется через средство массовой информации.
Правила Youtube, к сожалению, не предполагают удаление видео с таким содержанием на основании поданной жалобы.

Предлагаю, охотники, обсудить способы, как это торжество разнузданности прекратить.

P.S. Не разделяющим изложенное советую усилия на мусор в ответах не тратить - просто удалю такие сообщения в теме. Однако, если вы поддерживаете браконьерство, то пожалуйста, пишите - заявить об этом остатком сообщения вы сможете.

edit log

RvSn
16-3-2021 16:07 RvSn
Камрад, извини конечно...
Браконьерство не есть хорошо в принципе...
 Но есть нюанс!
Какие бы дятлы не снимали видео по ссылкам, но лучшая пропаганда браконьерства это действующее законодательство в сфере охоты, и система распределения разрешений на добычу.

Нормальную традиционную русскую охоту , на западный манер превращают в ... гей-пропаганду, короче.

А на видео скорее всего провокация...

Хотя, а что собственно мешает охотится на тетерева с зарегистрированной охотничьей пневматикой? 
Ах, да! Новы правила охоты мешают. 
Охотничья пневматика выпала из правил охоты , от слова "совсем".

edit log

CP
16-3-2021 18:41 CP
quote:
А на видео скорее всего провокация...

Таких видео на Youtube вагон и маленькая тележка с сотнями тысяч просмотров и восторженными воплями под ними. И не важно, выдумка там или нет (на тех, что видел, не похоже на мультики про чудо оружие на ядрёной тяге) - главное, что сподвигает на безобразие.
quote:

Хотя, а что собственно мешает охотится на тетерева с зарегистрированной охотничьей пневматикой? 
Ах, да! Новы правила охоты мешают. 
Охотничья пневматика выпала из правил охоты , от слова "совсем".

Она и раньше была сильно ограничена в применении, а на водоплавающую и боровую запрет был всегда, сколько помню. У хохлов, кстати, пневматика до сих пор вне закона на охоте.
Допускаю, что запрет использования пневматики и ограничение калибров нарезного огнестрела по боровой летом-осенью неоднозначен, но это не основание для не следования ему.
Не нравится закон - обоснуй и добейся отмены с принятием нового (показательный пример - снаряжение патронов для нарезного), но не нарушай его.

Пневматику я привёл просто в пример. Нарушения же в распределении путёвок, урезании ООУ до безобразия и много чего ещё не дают права на самоуправство.


edit log

RvSn
16-3-2021 21:01 RvSn
quote:
Изначально написано CP:

Нарушения же в распределении путёвок, урезании ООУ до безобразия и много чего ещё не дают права на самоуправство.


Не все согласятся. Далеко не все.
Одно дело нарушения в распределении, а другое - демонстративное и
циничное "знай своё место, холоп", от имени государства
в лице чиновников всех уровней.

Одно дело забота о природе, а другое "квоты на утку" и " крот, хомяк и водяная полёвка - охотресурсрс".
Про волка и ворону - молчу. Вспоминаю правила РСФСР и плачу.
Это не маразм. Это открытое выражение презрения к людям на законодательном уровне.
Какую обратку ожидают дяди, принявшие такие охотправила?

Отдельная тема - когда ловят госчиновников и прочих депутатов брэков.
У них и лоси самоубиваются, и кабаны саморазделываются.
А они в итоге " ни у чом не уиноуатые".
Промтые люди на это смотрят. Пока просто смотрят и окуевают.
А что потом? "Могилы неизвестного чиновника" в лесу?

Все сделали, чтобы простому охотнику нагадить везде и во всем.

Может эти видео - способ протеста? А то видео с утками из пневмы пока условка, а то и административка.
А с пикетом к Нарусовой ходить - реальные сроки.

Вот вы, уважаемый СР, сколько вредных для людей законов за последние лет 15 отменили? 

Релоад разрешили? Так это не людей ради! Это тупо бабло. Казанский завод, Муром, Барнаул. Почему бы не позаработать денюжку на релодырях? 
Просто и честно: всем выйти из тени, бабло нести на курсы подготовки релодырей..  импорт пороха. Почем нынче банка пихты?

edit log

CP
16-3-2021 23:08 CP
quote:
Вот вы, уважаемый СР, сколько вредных для людей законов за последние лет 15 отменили? 

Ни одного, но 2 закона уже рассматриваются в Конституционном Суде на предмет соответствия Основному закону нашей страны. Возможно, удастся облегчить жизнь очень многим. Принудил суды и органы исполнительной власти одного из субъектов Федерации исполнять несколько правовых норм, на которые они раньше "клали с прибором". Потратил несколько лет на сие, потому что хочу, чтобы мои дети и близкие жили в достойной стране. Задавать такой же вопрос Вам не буду - не вежливо. Давайте на этом закончим с переходом на личное. Договорились?

Бубнить мы все мастера - смелости и сил для этого много не нужно. Кивание на несправедливость (мнимую или истинную) в оправдание своего бездействия, либо свершения беззакония - проявление малодушия, мягко говоря. Бороться можно всегда. Необходимы лишь цель и желание её достичь.

quote:
А то видео с утками из пневмы пока условка, а то и административка.
А с пикетом к Нарусовой ходить - реальные сроки.

И поэтому можно утку из пневматики бить, вещая из каждого утюга как это здорово?

quote:
Изначально написано DEN36:
Тем более в нашей стране законотворчество построено таким образом, что даже замечания экспертов никогда практически не не учитываются.

Читал замечания "экспертов" к первым проектам законов по релоаду.
Тех, которые не проходили, пока не была получена команда "сверху".
Испанский стыд.


Поэтому надо смиренно дать плодиться их возможным единомышленникам, которые привычно будут рассматривать любое нормативное ограничение как легко отбрасываемую и ничего не значащую помеху? Препятствие восхвалению браконьерства это борьба за умы, а не месть за незаконную, но добычу. Об этом речь.

Ближе к теме. Полагаю, что выход на выделенное ответственное лицо из Минприроды, которое кроме оформления правонарушения непосредственно занималось бы взаимодействием с МВД (определение личностей, изображённых на видео и размещающих данные видео в сети Интернет) и Роспотребнадзором (выдающим предписание хостингам на блокировку доступа к данным видео), помог бы в разрешении поставленного вопроса.
В новом КоАП наименьший срок давности ожидается год, так что вопрос с ним может быть снят.
Какие есть предложения, возражения по вышеуказанному?

edit log

hanter741
16-3-2021 23:31 hanter741
quote:
Originally posted by CP:

Предлагаю, охотники, обсудить способы, как это торжество разнузданности прекратить


делов то...
Направляете копию не понравившегося видео в соответствующие органы, пусть разбираются.
Прецеденты постановлений по фото в соцсетях уже есть. Так что, было бы желание...
Все остальное это лирика и про нормотворче тво, и про культуру охоты, и про правовой нигилизм. Все взаимосвязано - вот и разорвите круг, раз вас это парит.
Только есть нюанс - под обращением в органы придется подписаться своими данными. И тот, на кого вы это написали их узнает. И, по другому никак.
hanter741
16-3-2021 23:34 hanter741
Ну и второй немаловажный момент, прежде чем сообщать в органы о чужих нарушениях, стоит самому себе честно ответить "а сам точно без греха?"
CP
16-3-2021 23:59 CP
quote:
Направляете копию не понравившегося видео в соответствующие органы, пусть разбираются.

99,99% ничего не сделают, если не расписать за них всё при соблюдении условия, что у них не возникнут по итогам разбирательства трения с другими влиятельными субъектами (в основном, госорганами). Проверено. К сожалению, число 9 после запятой только растёт в связи с падением квалификации и усердия сотрудников надзорных органов.

quote:
Только есть нюанс - под обращением в органы придется подписаться своими данными. И тот, на кого вы это написали их узнает. И, по другому никак.

Не новость.
quote:
прежде чем сообщать в органы о чужих нарушениях, стоит самому себе честно ответить "а сам точно без греха?"

Что это меняет?

На последних двух вещах держится вся современная отечественная система управления, позаимствованная у социально близкой уголовной среды. Одного, нескольких можно зажать без вопросов, но большинство - никогда. Вопрос в том, когда это самое большинство не захочет играть дальше по этим навязанным им правилам.

edit log

vestern500
17-3-2021 05:38 vestern500
если по теме то, какая вам разница как и с чего добывают кого то? главное чтобы подранков было меньше, а то достает иногда после правельных охотников их добирать, это от уток и до коз, ибо палят чем попало и как попало, а так кто умеет добывать что то в лесу у нас захотели и поехали с оглядкой правда, в основном у многих солонцы на коз, за лето одного двух козликов многие добывают, а в деревне у нас вообще местные про открытие сезона узнают когда с города приедут, услышат пальбу и говорят "во как стреляют видать у городских сезон открылся". и так живут большинство людей ибо вся власть и все законы против простого народа. и от этого и будут все больше и больше народу делать так как и придется.
hanter741
17-3-2021 07:29 hanter741
quote:
Originally posted by CP:

99,99% ничего не сделают, если не расписать за них всё при соблюдении условия, что у них не возникнут по итогам разбирательства трения с другими влиятельными субъектами (в основном, госорганами). Проверено. К сожалению, число 9 после запятой только растёт в связи с падением квалификации и усердия сотрудников надзорных органов.


а другого законного пути у меня для вас нет.
CP
17-3-2021 11:28 CP
quote:
если по теме то, какая вам разница как и с чего добывают кого то?

Тема другая - пропаганда браконьерства, даже не оно само. Т.е. распространение сведений, допускающих браконьерство и создающих благостное мнение о нём.
Если Вы хотите обсудить целесообразность наличия ограничений способов и оружия для добычи объектов природных ресурсов, то, пожалуйста, делайте это в другой теме.
quote:
ибо вся власть и все законы против простого народа

Законы пишутся избранниками этого народа или лицами, выбрать которых другим позволил этот самый народ, и из его же числа. Они не с луны прилетели, эти писатели. Кроме того, неудобный кому-то закон не означает, что он неправильный. Любой закон априори неприемлем для части народа, поскольку принимается в случае, когда не все следуют одним и тем же правилам.
Прыгание в кусты "это не мы, такие обстоятельства/нас заставили" означает лишь уход от ответственности за свои действия либо бездействие.
RvSn
17-3-2021 12:14 RvSn
quote:
Изначально написано CP:

Законы пишутся избранниками этого народа или лицами, выбрать которых другим позволил этот самый народ, и из его же числа. Они не с луны прилетели, эти писатели. Кроме того, неудобный кому-то закон не означает, что он неправильный. Любой закон априори неприемлем для части народа, поскольку принимается в случае, когда не все следуют одним и тем же правилам.

Тема началась про "браконьеров".  
Обратите внимание, что Вашу позицию "ай какие они негодяи, эти пневмоубиватели уток на видео" - поддержало чуть менее чем нихрена человек. 
Не задумываетесь, почему так? 

Может быть не все разделяют позицию государства по запрету всего и вся.
А может  быть гражданское общество готово легализовать охоту на утку и тетерева с пневмой? 
Я вот лично, никаких технических препятствий к этому не вижу.

Развитие технологий всегда влечет изменения в законодательстве.
Развинтились IT технологии = электронные госуслуги.
Развилась пневматика  = нужно менять ПО и ЗОО. 
А то как детишки, глазки ладошкой прикрыли: "если в книжке не написано, значит этого нет". 


Правда.. У нас, по традиции, чем придумывать как отрегулировать, проще запретить.

edit log

hanter741
17-3-2021 13:07 hanter741
Если принмать во внимание не столько формальные законы, сколько этику охоты, то я соглашусь с ТС-ом. Пропаганда нарушений этики охоты - нехорошо.

Но опять же, этика дело такое, неписанное. Для кого то в сезон по бумажке неэтично ту же курицу фазана из ружья стукнуть. А кто то ничего зазорного не видит в период гнездования штук пять сеткой заловить и головы посворачивать...

CP
17-3-2021 16:14 CP
quote:
Избранниками народа? Серьёзно? 
  Это Вы как юрист говорите? После изнасилования Конституции РФ  и обнуления здравого смысла?
 Независимый и объективный суд по делам о гражданских свободах?
 Правда? 

Да большинство граждан даже не хочет знать, что за зверь такой, Конституция. Им бы, как не прискорбно, паечку обольше, да спроса поменьше. Вон, в Хабаровске, жители полгода требовали только того, чтобы им привычного барина оставили, и только.
С апологетами та же история - прослышав о знатном воровстве многие скорбят лишь о том, что большой куш урвали не они. Не важно, что люди говорят, главное, что делают или не делают, когда надо.

В стране с террористической диктатурой монополистического капитала суд не про справедливость, а про придание законного вида воле власть имущих.

Давайте с политикой закончим - не имеет это прямого отношения к теме. Удалю всё, что с этим связано, в течение суток.

quote:
Тема началась про "браконьеров".  
Обратите внимание, что Вашу позицию "ай какие они негодяи, эти пневмоубиватели уток на видео" - поддержало чуть менее чем нихрена человек. 
Не задумываетесь, почему так? 

Эгоизм, лень и нежелание нести ответственность за свои действия. Это ведь надо учиться подбираться к дичи на меньшее расстояние, допуск на огнестрел получать тем, у кого нет, и тратиться на него, путёвку покупать. Т.е. самим потом ограничениям придётся следовать, а не хочется. Просто так удобно. Так же как в случае парковки на тротуарах, обгона по встречке в запрещённом месте, сноса капительных стен в квартире МКД без утверждённых проектов и т.д и т.п.

quote:
А может  быть гражданское общество готово легализовать охоту на утку и тетерева с пневмой? 

Для этого надо, чтобы само гражданское общество в России появилось.

edit log

Gluc
19-3-2021 10:05 Gluc
Зачем заводить дискуссию, если потом затыкать рты говорящим и не давать им высказаться?

А по мне: браконьерят - и правильно делают. Это такая реакция людей на законы и действия властей.

RvSn
19-3-2021 18:24 RvSn
quote:
Изначально написано Gluc:
Зачем заводить дискуссию, если потом затыкать рты говорящим и не давать им высказаться?

А по мне: браконьерят - и правильно делают. Это такая реакция людей на законы и действия властей.


Ну. 
Браконьерство - это охота в нарушение установленных государством правил.
Это не охота в нарушение здравого смысла, целесообразности, заботливого и рачительного отношения к природе! Нет! Это охота в нарушение установленных чиновниками, которые об охоте представления не имеют, правил. 

На крота - получайте разрешение.
Не дай бог у себя на грядке крота лопатой пришибете - все, лютый брэк и уголовник!

На волка - не получит разрешение в принципе, а если стрельнул волка на охоте "по случаю" - уголовное дело и возмещение ущерба. А раньше - премию за уничтожение волка, ворону и прочих вредителей государство платило. 

Раньше одичавших собак в лесу пристрелить - святая обязанность охотника была. Сейчас - уголовное дело за жестокое обращение к животным как здрасте нарисуют и реальный срок впаяют, с конфискацией всего.

На фоне этого нормальные охотники просто не принимают "душой" , что охота по нормальным "олдскульным" охотничим понятиям, но в нарушение новоустановленных все более и более уё... ущербных от редакции к редакции правил охоты - это само что ни на есть чудовищное преступление - браконьерство. 

Создал пирамиду и обокрал доверчивых пенсионеров ? Ерунда.! Условка максисум. 

Продал в детскую больницу поддельные лекарства - штраф. 


Подстрелил суслика без разрешения? Конфискация машины, ружья, почек и печени, реальный срок  и штраф сто мильонов!!

Почему?

Все просто!

Гражданин по отношению к гажданину может красть, насиловать, убивать.. это не угрожает государству! 

Суслика без лицензии пристрелить - угроза национальной безопасности и государственному устройству. А уж какой ущерб государстаенной казне....
Ай ай...
Куда там закаткам на алембицких объедках.

К сожалению,это не шутка, а фабула нынешнего уголовного и административного законодательства. 

edit log

zero7777
19-3-2021 18:47 zero7777
quote:
ворону и прочих вредителей

В некоторых регионах ворона не отнесена к охотресурсам, со всеми вытекающимии последствиями. Интересно мнение автора темы, если народ стреляет серых ворон без разрешения в охотугодьях в сезон это лютое браконьерство ? Вопрос не риторический

edit log

Free Spirit
20-3-2021 19:53 Free Spirit
ТС, зачем вы удаляете сообщения воров от охоты и нищебродов- это малая часть населения этой страны , крысы борются за свой статус среди людей.

edit log

андрэ
20-3-2021 21:38 андрэ
quote:
это малая часть населения этой страны

ога-малая-как же...
хуже другое-действительно малая часть -а именно жулье - пишет нам законы...
Free Spirit
20-3-2021 22:25 Free Spirit
Вы у них воруете , они , для вас, воров, и пишут!))))
Браконьер - это вор!

edit log

андрэ
20-3-2021 22:34 андрэ
quote:
Вы у них воруете , они , для вас, воров, и пишут!))))
Браконьер - это вор!

напомните-у кого у них?у жулья обобравшего всю страну?
RvSn
21-3-2021 00:09 RvSn
quote:
Изначально написано андрэ:

напомните-у кого у них?у жулья обобравшего всю страну?

Free Spirit - лютый апологет частных охотугодий. (Я тоже, кстати. )
Видимо, поскольку "общее значит ничьё", то и трансформируется в сознании  некоторых арендаторов  в "моё и пхлнх отсель, ВОРЫ"! 
А тут всё просто: как только делянка стала "моею" - все остальные, которые тут охотились раньше, чем появилось и это государство, и предыдущее на данной территории - сразу стали ВОРАМИ!
Они обворовывают честных арендаторов, открыто  и безкоррупционно  получивших в частные угодья делянку. (у нас все аукционы честные и безкоррупционные, разумеется!) 
Новые рачительные хозяева честно борются за своё личное пространство для охоты. Вона, мериканцы за охотугодья с бизонами индейцев истребили. А мы тут чем хуже? 
Ну так то всё логично! При князьях ещё было - охота без дозволения на княжих землях смерти повинна! 

Тут вопрос непростой: обвинять арендаторов организующих ЧОУ в том, что они, дескать, кругом коррупцию разводят, зверя сверх бумажки пачками бьют  и вообще просто бесчинствуют - будет крайне неверным.
Но и позиция людей, живших и охотившихся на территории вновь образованны ЧОУ - тоже заслуживает внимания.

С одной стороны: Человек, может, живёт охотой, взял делянку чтобы облагородить, охоту наладить. А тут хер-с-горы такой приезжает и начинает на его участке валить лосей пачками.
Как тут быть? 

С другой стороны, иная крайность: человек с хитрым жопом "купил" участок, на котором уже всё было в период ОДОУ, овса посеяны и вышки построены, кормушки и привады ещё при дедами сделаны в пролом веке, и давай оттуда всех люто щемить самыми противозаконными средствами. Вплоть до того, что, попутав берега,  на прилегающих территориях начинают вздрючивать народ. Причём, даже не охотников, а вообще всех.
И, что характерно, дерзко так ведут себя, людей бьют, машины чужие жгут. 

edit log

андрэ
21-3-2021 00:16 андрэ
quote:
лютый апологет частных охотугодий. (

а уж я до чего лютый ненавистник этих хозяйств-вам и не снилось...
quote:
Тут вопрос непростой

прям бином Ньютона-ога...

edit log

Free Spirit
21-3-2021 00:22 Free Spirit
Нет, тут гораздо всё сложнее! И глубже ! И частные угодья здесь не при чем!
Какая разница , где была добыта Птица или зверь с духовушки !
Постараюсь завтра, точнее , сегодня вечером высказаться. ))))
Основная точка зрения здесь - маргинальная, пусть даже она многочисленна , но есть и другие точки зрения!
al-rad
21-3-2021 01:30 al-rad
quote:
Originally posted by CP:

гражданское общество


весьма спорный тезис. имхо
al-rad
21-3-2021 01:32 al-rad
quote:
Originally posted by RvSn:

Как тут быть? 


Не доработали с вопросом Вы. И вашего готового ответа не дождаться?

edit log

al-rad
21-3-2021 01:35 al-rad
quote:
Originally posted by RvSn:

А мы тут чем хуже?


Татары обиделись на известную поговорку "Незваный гость хуже татарина" и подали жалобу в Верховный Совет. Верховный Совет обдумал это и постановил изменить поговорку на: "Незваный гость лучше татарина".
leonufa
21-3-2021 06:07 leonufa
quote:
Изначально написано Free Spirit:
ТС, зачем вы удаляете сообщения воров от охоты и нищебродов- это малая часть населения этой страны , крысы борются за свой статус среди людей.

Желаю Вам здоровья! Лично я на охоту вообще не хожу и выбрал для себя стезю спортивного снайпинга. Вам известна цена входного билета в высокоточку, господин не ворующий богач? Почему я пишу в этой теме? Потому что мне не нравятся дурацкие законы и правила, которые пишут тупые вороватые чинуши для тупых вороватых чинуш и местечковых князьков. В свою очередь, понимаю и Вашу мотивацию - своих защищаете.

edit log

андрэ
21-3-2021 10:01 андрэ
quote:
Основная точка зрения здесь - маргинальная, пусть даже она многочисленна , но есть и другие точки зрения!

дык как же им не быть? обязательно есть..
RvSn
21-3-2021 12:10 RvSn
quote:
Изначально написано al-rad:

Не доработали с вопросом Вы. И вашего готового ответа не дождаться?

Нету тут простого ответа. 

И отношения однозначного нет. 

Но почему-то никто не хочет, чтобы на его даче посторонние лица урожай собирали. Нормальное и понятное желание. 

А если там, на даче,  курятник поставить?
Сильно порадует если соседи будут приходить с мордой кирпичом и куриц этих себе потихому на супец изымать?

Это сторона вопроса с точки зрения владельца ЧОУ.

С другой стороны: косули , кабаны да лоси не в загоне живут. И жили здесь и будут жить, когда уже даже в госархивах забудут, как звали "нового хозяина". И государство для размножения  этих животных сделала менее чем нихрена. То есть отрицательная величина полезноно действия.. то есть вред сплошной. 
Но лицензии на зверушку продает именно государство. 
И ущерб за этих зверушек, живущих сами по себе, тоже государство вмказну кладет, разоряя, подчас, своих граждан.
А опосредованно от лица государства выступает арендатор участка угодий.

И именно на него ниспадают хляби говн народного возмущения: "звери тут жилии когда тебя, упырка, в проекте не было, с хрена ли тебя спрашивать и тебе платить немалую деньгу? Ты что ли их разводил, кормил и выращивал тут? Они вообще тут мимо проходили, миграция у них. "

Это точка зрения на вопрос брэка.
Я тут не закладываю морольно-этический оценку в слово "брэк". Просто по факту нарушения правил охоты = брэк. Де юре.

И эта точка зрения близка куда как большему количеству людей.

Потому , что "нефть в России , конечно, народное достояние, но доходы от её продажи почему-то получают вполне конкретные лица.".

Законность и справедливость - совсем не синонимы. Брэчка -
незаконна. Но вот на счёт второго критерия... не все так просто.

Просто не у всех есть желание играть с государством в подобные игры, особенно когда есть, что терять. 

А когда в деревне живут люди, которым "кроме рабских оков нечего терять". Там совмем другие сюжеты заворачиваются.
 Только эти люди на форумах не сидят, и вумные мыслИ тутова не рисуют, про облико морале и маргинальность не рассуждают. 


Ps.
Из этой же серии вопросы: справедливо ли пять лет реального срока за 
пластиковый стаканчик, кинутый в полицейского. 
Не справедливо. Но законно и более чем полностью обосновано!

С брэчкой та-же тема.

edit log

RvSn
21-3-2021 12:26 RvSn
quote:
Изначально написано андрэ:

прям бином Ньютона-ога...

1. Если охотится хочется, и нормально, а не как тать, украдкой и перебздёжем, но на лохотроне вариантов получить бумажку нету - какие варианты?
  Героически бречить, рискуя попастся и ... получить судимость  лишится работы, квартиры (если ипотека), детей без образования оставить?
  Не дохрена ли за 30-40 кг мяса+ острые ощущения?

По мне так проще 10-15 т.р за официалку заплатить, получить от охоты кайф, и мясо на уровне самоокупаемости.

Если человек живёт иным образом жизни, и проблемы мной описанные выше его мало колышат - тут другие расклады по брэчке.
Другой подход к цене мяса и т.п.

2. А что "бином Ньютона"?  Бином Ньютона -  школьная программа.
Детишком малым понятно, особенно с их пластилиновыми мозгами.
А вот морально-этические вопросы , особенно в связи с ... своеобразным законодательством РФ - куда как сложнее.

За простейшие арифметические упражнения у нас не сажают, в отличии от ситуаций неправильного, с точки зрения государства, понимания границ личных свобод.


Так что да..  не бином Ньютона. Даже не полиномы Белла.
Все куда как сложнее.

edit log

RvSn
21-3-2021 12:47 RvSn
quote:
Изначально написано leonufa:

Желаю Вам здоровья! Лично я на охоту вообще не хожу и выбрал для себя стезю спортивного снайпинга. Вам известна цена входного билета в высокоточку, господин не ворующий богач? Почему я пишу в этой теме? Потому что мне не нравятся дурацкие законы и правила, которые пишут тупые вороватые чинуши для тупых вороватых чинуш и местечковых князьков. В свою очередь, понимаю и Вашу мотивацию - своих защищаете.


Тут жалобы не на охоту.  Советская система тиров и стрельбищ уничтожена. 
 Парадоксов хватает.

Советский тоталитарный режим с кровавыми тиранами во главе почему-то совсем не опасался начальной стрелковой подготовки граждан. Государство _для граждан_строило тиры и стрельбища, а мелкашки продавались в хозмаге по паспорту. В школе на НВП детей стрелять учили.

Зато в демократическом современном государстве уже всерьез обсуждается вопрос выдачи лицензии на приобретерие/ хранение ММГ оружия. 
А мелкашку продают как взрослый нарезняк., с пятилетним стажем.
Само собой, мелкан куда опаснее, чем СВД в калибре 9.6х53 lancaster.
 

Что уж говорить про _бесплатные_ тиры и стрельбища... сейчас даже не фантастика. Сплошное фэнтэзи!

Снайпингом/высокоточкой , если не на государевой службе, то больно и дорого заниматься. Намного дороже, чем охотится за деньги в ЧОУ.
А главное - в регионах просто НЕГДЕ!!!

Опять же, по поводу "своих защищаете". 
А кого, своих?  

edit log

Vitat
21-3-2021 13:49 Vitat
Тиры делаются под спрос, не так уж их и мало, даже новые появляются.
Но аншлагов я там не вижу, в основном китайцы в доковидный период.
И секции бесплатные для детей по стрелковому виду спорта есть, было б желание.
Законодательство по оружию у нас одно из самых либеральных в мире, уж по ассортименту того чем можно владеть точно. Ну мелочь: стаж 5 лет (если кто-то увлекается на гладком 5 лет пролетит и не заметишь) и короткоствола нет (вернее есть , но дорого просто)
Про , что считать браконьерством(вероятно есть нюансы,всем не угодишь) , средств добычи на сегодня более чем достаточно. Про стоимость - так мы ж не про промысловую говорим, за мясом в магазин ходить нужно.
Я не вижу у нас больших проблем, за исключением самодурства местных властей не имеющего никакого отношения к законам, как правило подальше от федеральных центров это происходит. Но это общегосударственные проблемы , а не проблемы ЗОО или Законов об охоте.
RvSn
21-3-2021 14:02 RvSn
quote:
Изначально написано Vitat:
Но это общегосударственные проблемы , а не проблемы ЗОО или Законов об охоте.

Неужели? Уже 7 лет продаётся охотничий карабин  сайга 9 в калибре 9х19мм. 
В 2021 году всупили новые правила. Теперь скажите, на кого разрешено охотится с карабином в калибре 9х19?
Что делать людям, приобредших данный охотничий карабин для охоты? 
С точки зрения "беспроблемных" ЗОО&ЗОО.

А что делать людям, приобредших лицензионную пневму на  боровую?
Пунктом 62.22 Правич - ворона, белка и рябчик. И все. 

edit log

Free Spirit
21-3-2021 14:10 Free Spirit
quote:
Originally posted by leonufa:

Желаю Вам здоровья! Лично я на охоту вообще не хожу и выбрал для себя стезю спортивного снайпинга. Вам известна цена входного билета в высокоточку, господин не ворующий богач? Почему я пишу в этой теме? Потому что мне не нравятся дурацкие законы и правила, которые пишут тупые вороватые чинуши для тупых вороватых чинуш и местечковых князьков. В свою очередь, понимаю и Вашу мотивацию - своих защищаете


Взаимно ! Вам крепкого здоровья! Не буду комментировать, кто и для кого чего пишет.
Лишь скажу , что ни в одной стране мира нет людей довольных законами, той страны, где они живут!
Вам известны социальные правила системы налогообложения: здоровый платит за больного , молодой за старого, богатый за бедного.
Я для вас не открою Америку, если скажу, что чем богаче человек становится и его бизнес , тем он больше и скрупулезнее платит все налоги, сборы и пр .
Вообще ТС поднял не эту проблему.
Он предложил обсудить пропаганду незаконной охоты !
А многие почему то начали возмущаться статьей 258 УК РФ, что ее написали крупные воры для более мелких воров , а так не честно!))))
Смешно!
андрэ
21-3-2021 14:12 андрэ
quote:
Так что да..  не бином Ньютона. Даже не полиномы Белла.
Все куда как сложнее.


сам в трёх строчках расжвеал а всё сложности видите какие то..
quote:
за мясом в магазин ходить нужно.

а почему в лес нельзя?
quote:
Я не вижу у нас больших проблем,

это бывает...

edit log

zero7777
21-3-2021 14:22 zero7777
quote:
Что делать людям, приобредших данный охотничий карабин для охоты? 

Сомнительное приобретение для охоты ихмо Только для браконьерства с банкой и то кого "браконьерить" хз

RvSn
21-3-2021 14:30 RvSn
quote:
Изначально написано zero7777:

Сомнительное приобретение для охоты ихмо Только для браконьерства с банкой и то кого "браконьерить" хз


Карабин охотничий? Да. 
Охотится с ним можно? Нет! 
Почему? Новые правила охоты.
С мелкашкой уже проходили в прошлом... 
Vitat
21-3-2021 14:45 Vitat
quote:
Изначально написано RvSn:

Карабин охотничий? Да. 
Охотится с ним можно? Нет! 
Почему? Новые правила охоты.
С мелкашкой уже проходили в прошлом... 

Те вы за то чтобы его не продавали как охотничий(9х19) ?(что делает его доступнее большему количеству людей), а только как спортивный (калибр этот же для потрелушек в тирах где винтовочные нельзя, спорта и доступа к 9х19 для тех кто на клубных пистолетах занимается)
По мне спасибо, что охотничьим его сделали.
У нас и 50 bmg охотничий, переживаний не вижу на тему почему зверя не подобрали, где мамонты с броней...

zero7777
21-3-2021 14:50 zero7777
quote:
Охотится с ним можно?

Если встать на "букву" закона да но список на кого можно ограничен


Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Пропаганда браконьерства ( 1 )