Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Правила охоты (new) ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Правила охоты (new)
маузер2000
15-11-2019 21:37 маузер2000
первое сообщение в теме:
Предполагаемые, новые Правила охоты

I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1. Охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
2. Правила охоты (далее - Правила) устанавливают требования к осуществлению охоты и сохранению охотничьих ресурсов (далее также - охотничьи животные) на всей территории Российской Федерации.
3. Настоящие Правила не распространяются на отношения, связанные с использованием и защитой диких животных, содержащихся в неволе и находящихся в собственности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, физических лиц в соответствии с законодательством Российской Федерации.
4. При осуществлении охоты физические лица, юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны:
4.1. соблюдать настоящие Правила, а также параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях, установленные высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации);
4.2. иметь при себе:
4.2.1. охотничий билет;
4.2.2. в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным, пневматическим, метательным стрелковым оружием разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. ? 150-ФЗ 'Об оружии' (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, ? 51, ст. 5681; 1998, ? 30, ст. 3613; ? 31, ст. 3834; ? 51, ст. 6269; 1999, ? 47, ст. 5612; 2000, ? 16, ст. 1640; 2001, ? 31, ст. 3171; ? 33, ст. 3435; ? 49, ст. 4558; 2002, ? 26, ст. 2516; ? 30, ст. 3029; 2003, ? 2, ст. 167; ? 27, ст. 2700; ? 50, ст. 4856; 2004, ? 18, ст. 1683; ? 27, ст. 2711; 2006, ? 31, ст. 3420; 2007, ? 1, ст. 21; ? 32, ст. 4121; 2008, ? 10, ст. 900; ? 52, ст. 6227; 2009, ? 1, ст. 17; ? 7, ст. 770; ? 11, ст. 1261; ? 30, ст. 3735; 2010, ? 14, ст. 1554, ст. 1555; ? 23, ст. 2793; 2011, ? 1, ст. 10, ст. 16; ? 15, ст. 2025; ? 27, ст. 3880; ? 30, ст. 4596; ? 50, ст. 7351; 2012, ? 29, ст. 3993, ст. 4168; 2013, ? 27, ст. 3477; 2014, ? 11, ст. 1092; ? 14, ст. 1555; ? 16, ст. 1832; ? 30, ст. 4228; 2015, ? 1, ст. 76; ? 10, ст. 1393; ? 29, ст. 4356; 2016, ? 1, ст. 28; ? 15, ст. 2066; ? 27, ст. 4160, ст. 4238; ? 28, ст. 4558; 2017, ? 14, ст. 1996; ? 27, ст. 3945, ст. 3948; ? 31, ст. 4817; ? 50, ст. 7562; 2018, ? 1, ст. 57; ? 11, ст. 1574; ? 30, ст. 4554; ? 32, ст. 5114; ? 53, ст. 8443; 2019, ? 30, ст. 4132, ? 31, ст. 4439);
4.2.3. в случае осуществления охоты в общедоступных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов (далее - разрешение), выданное в установленном порядке;
4.2.4. в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях разрешение, выданное в установленном порядке, и путевку в случаях оказания услуг, предусмотренных Федеральным законом от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' (далее - Федеральный закон об охоте) (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, ? 30, ст. 3735; ? 52, ст. 6441, ст. 6450; 2010, ? 23, ст. 2793; 2011, ? 1, ст. 10; ? 25, ст. 3530; ? 27, ст. 3880; ? 30, ст. 4590; ? 48, ст. 6732; ? 50, ст. 7343; 2013, ? 19, ст. 2331; ? 27, ст. 3477; ? 30, ст. 4034; ? 52, ст. 6961; 2014, ? 26, ст. 3377; ? 42, ст. 5615; 2015, ? 27, ст. 4101; 2016, ? 26, ст. 3875; 2017, ? 31, ст. 4773; 2018, ? 11, ст. 1589; ? 15, ст. 238; ? 32, ст. 5114; 2019,? 31, ст. 4439, ст. 4450, ст. 4455);
4.2.5. в случае осуществления охоты на иных территориях (в том числе особо охраняемые природные территории), являющихся средой обитания охотничьих животных, разрешение, выданное уполномоченными в соответствии с законодательством Российской Федерации органами государственной власти или природоохранными учреждениями в установленном порядке;
4.2.6. в случае осуществления охоты с ловчими птицами разрешение на содержание и разведение в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания, в соответствии с Федеральным законом от 24 апреля 1995 года ? 52-ФЗ 'О животном мире' (далее - Федеральный закон ? 52-ФЗ) (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, ? 17, ст. 1462; 2003, ? 46, ст. 4444; 2004, ? 45, ст. 4377; 2005, ? 1, ст. 25; 2006, ? 1, ст. 10; ? 52, ст. 5498; 2007, ? 1, ст. 21; ? 17, ст. 1933; ? 50, ст. 6246; 2008, ? 30, ст. 3616; ? 49, ст. 5748; 2009, ? 1, ст. 17; ? 11, ст. 1261; ? 30, ст. 3735; 2011, ? 1, ст. 32; ? 30, ст. 4590; ? 48, ст. 6732; 2013, ? 19, ст. 2331; 2015, ? 29, ст. 4359, ст. 4370; 2016, ? 27, ст. 4160, ст. 4282; 2018, ? 27, ст. 3947; ? 32, ст. 5114);
4.3. по требованию должностных лиц уполномоченного органа государственной власти, осуществляющего федеральный государственный охотничий надзор, Федеральной службы по надзору в сфере природопользования и ее территориальных органов и государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, за которыми Федеральным законом ? 52-ФЗ закреплены функции по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, и других должностных лиц, уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации, передавать им для проверки документы, указанные в пункте 3.2 настоящих Правил, орудия охоты, продукцию охоты;
4.4. по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора передавать ему для проверки документы, указанные в подпунктах 4.2.1, 4.2.2 и 4.2.4 пункта 4.2 настоящих Правил, а также предъявлять для осмотра вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), и транспортные средства. ;
4.5. осуществлять охоту на территории и в пределах норм добычи охотничьих животных, указанных в разрешении на добычу охотничьих ресурсов;
4.6. привести в ненастороженное состояние приспособления, устройства и (или) сооружения для ограничения свободы и (или) добычи животных путем автоматического действия элементов таких приспособлений, устройств и (или) сооружений либо за счет движений самого животного (далее - самоловы) не позднее последнего дня срока действия разрешения на добычу охотничьих ресурсов, либо при освоении квот добычи охотничьих ресурсов (соблюдении норм добычи охотничьих ресурсов);
4.7.после добычи охотничьего животного до начала его первичной переработки и (или) транспортировки сделать соответствующую отметку о добыче на оборотной стороне разрешения на добычу охотничьих ресурсов ;
4.7.1. В случае если в разрешении на добычу охотничьих ресурсов указана норма допустимой добычи более одной особи охотничьих животных в день, либо не указано конкретное количество особей охотничьих животных или норма допустимой добычи в сезон, транспортировка соответствующей продукции охоты осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов без отметки о добыче на его оборотной стороне;
4.7.2. Транспортировка продукции охоты и ее реализация производится при наличии разрешения на добычу охотничьих животных, в котором сделана соответствующая отметка о добыче этих охотничьих животных или при наличии заполненного отрывного талона к указанному разрешению;
4.8. по истечении срока действия разрешения, либо в случаях добычи указанного в разрешении количества охотничьих ресурсов, а также в случаях, когда в соответствии с настоящими Правилами разрешение считается использованным, в предусмотренные разрешением в сроки заполнить и направить сведения о добытых охотничьих ресурсах, предусмотренные разрешением на добычу охотничьих ресурсов, по месту его получения.
5. Охота может осуществляться как одним охотником, так и коллективно с участием двух и более охотников, которые осуществляют совместные действия, направленные на поиск, выслеживание, преследование и добычу охотничьих животных (далее - коллективная охота).
6. При осуществлении коллективной охоты на копытных животных, медведей, волков, шакалов, лисиц в общедоступных охотничьих угодьях лицом, ответственным за ее проведение, является лицо, на имя которого выдано разрешение.
7. При осуществлении коллективной охоты на копытных животных, медведей, волков, шакалов лисиц в закрепленных охотничьих угодьях лицом, ответственным за ее проведение, является уполномоченный представитель юридического лица или индивидуального предпринимателя, заключившего охотхозяйственное соглашение или обладающего правом долгосрочного пользования животным миром, которое у него возникло до дня вступления в силу Федерального закона об охоте на основании долгосрочной лицензии на пользование животным миром в отношении охотничьих ресурсов, или лицо, на имя которого выдано разрешение на добычу охотничьих ресурсов.
8. При осуществлении коллективной охоты путевка выдается лицу, получившему в установленном порядке разрешение на добычу охотничьих ресурсов.
9. Лицо, ответственное за осуществление коллективной охоты, обязано:
9.1. проверить перед началом охоты у всех лиц, участвующих в коллективной охоте, наличие охотничьих билетов и разрешений на хранение и ношение охотничьего оружия (в случае осуществления охоты с охотничьим оружием) и не допускать к участию в охоте лиц, не имеющих указанных документов;
9.2. составить список лиц, участвующих в коллективной охоте (далее - список охотников), с указанием:
даты и места осуществления охоты;
фамилии и инициалов лица, ответственного за проведение коллективной охоты;
номера разрешения на добычу охотничьих ресурсов и (или) путевки;
вида и количества охотничьих ресурсов, подлежащих добыче;
фамилий и инициалов, номеров охотничьих билетов лиц, участвующих в коллективной охоте;
9.3. провести инструктаж с лицами, участвующими в коллективной охоте, по технике безопасности и порядку проведения охоты, после которого все лица, принимающие участие в коллективной охоте, обязаны расписаться в списке охотников, который одновременно является и листком инструктажа по технике безопасности;
9.4. сохранять при себе во время осуществления коллективной охоты список охотников;
9.5. действия, предусмотренные пунктом 4.7 настоящих Правил;
9.6. в случае ранения охотничьего животного до начала его преследования с целью последующей добычи (далее - добор) сделать в разрешении на добычу охотничьих ресурсов отметку о ранении охотничьего животного и организовать его добор.
10. При осуществлении коллективной охоты каждый охотник должен иметь при себе документы, указанные в пункте 4.2 настоящих Правил, за исключением осуществления коллективной охоты на копытных животных, медведей, волков, шакалов, при осуществлении которой разрешение и путевка находятся у лица, ответственного за осуществление коллективной охоты.
11. При осуществлении коллективной охоты на копытных животных, медведей, волков, шакалов все лица, участвующие в коллективной охоте, обязаны носить специальную сигнальную одежду повышенной видимости красного, желтого или оранжевого цвета.
12. При осуществлении охоты в темное время суток все лица, участвующие в охоте, обязаны носить специальную сигнальную одежду повышенной видимости красного, желтого или оранжевого цвета со световозвращаюмися элементами.
13. Охота на особо охраняемых природных территориях и иных территориях, на которых установлен особый режим природопользования, в том числе включенных в Список находящихся на территории Российской Федерации водно-болотных угодий, имеющих международное значение главным образом в качестве местообитаний водоплавающих птиц, утвержденный Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 сентября 1994 г. ? 1050 'О мерах по обеспечению выполнения обязательств Российской Стороны, вытекающих из Конвенции о водно-болотных угодьях, имеющих международное значение главным образом в качестве местообитаний водоплавающих птиц, от 2 февраля 1971 г.' (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, ? 21, ст. 2395), осуществляется с соблюдением настоящих Правил, в соответствии с законодательством Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях и режимом природопользования, установленным на этих территориях.
14. Охота в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности осуществляется лицами, относящимися к коренным малочисленным народам Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, и их общинами, а также лицами, которые не относятся к указанным народам, но постоянно проживают в местах их традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности и для которых охота является основой существования свободно (без каких-либо разрешений) в объеме добычи охотничьих животных, необходимом для удовлетворения личного потребления и определяемым в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
15. На основании настоящих Правил высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях, предусмотренные статьями 12, 22 и 23 Федерального закона об охоте, за исключением установления допустимого для использования охотничьего огнестрельного, пневматического и метательного стрелкового оружия, а также введения ограничений по их использованию.
16. Охота на пушных животных, отнесенных законами субъектов Российской Федерации к охотничьим животным, осуществляется в сроки охоты на пушных животных, указанные в Приложении 3 к настоящим Правилам.
17. Охота на копытных животных, отнесенных законами субъектов Российской Федерации к охотничьим животным, осуществляется в сроки охоты на копытных животных, указанные в Приложении 1 к настоящим Правилам.
18. Охота на птиц, отнесенных законами субъектов Российской Федерации к охотничьим животным, а также гагар, бакланов, поморников, чаек, крачек, чистиковых, осуществляется в сроки охоты на боровую, степную и полевую, болотно-луговую, водоплавающую и горную дичь, указанные в настоящих Правилах.
19. Незаконно добытые охотничьи животные и продукция охоты, а также транспортные средства и орудия незаконной добычи охотничьих животных, подлежат безвозмездному изъятию или конфискации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации .
20. Лица, виновные в нарушении настоящих Правил, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

edit log

АГН1962
16-12-2019 14:14 АГН1962
quote:
запросто-и без всяких наркотиков-просто поставить соответствующую заказчику нужную цель-а дальше всё само и даже бесплатно.я не люблю сталина но он таки прав-кадры решают всё...

Вот по сталину не соглашусь... не кадры решают все, а сталин решал с кадрами все... Он же не мог ошибаться,великий,солнце и луноликий, а,когда это происходило- так виноваты эти кадры самые...
АГН1962
16-12-2019 14:21 АГН1962
В Правилах ( старых) и предполагаемых упоминается про охотничьи собаки ( охота с ними открывается раннее,чем без них)- но не указаны какие документы нужно представлять по ним? Про ловчих птиц указано,а как с ох.собаками? Ситуация: охотник имеет охот.собаку,непонятной породы, но ох как работает по болотно-луговой и прочей птице, при осуществлении охоты с ней заявляет охот.надзору- это легавая с Гвинеи, имею право охотиться с ней, каковы последствия?
dEretik
16-12-2019 20:11 dEretik
quote:
Изначально написано Cotur:

Однозначно противоречит. Если уж очень хочется в правила это воткнуть, сформулировать можно было так, например:

"К охоте приравнивается ношение или применение огнестрельного и пневматического оружия в охотничьих угодьях, нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с иными орудиями охоты (исключая боеприпасы и холодное оружие, отнесенное к охотничьему) и (или) продукцией охоты, а также с собаками охотничьих пород, ловчими птицами вне сроков охоты"

Есть п.53.1, там прекрасно сформулировано: с расчехлённым или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием...
Учитывая, что могут носить или транспортировать самооборонное или коллекционное, и учитывая ВКЛЮЧЕНИЕ ДЕБИЛОИДА проверяльщиками, эту формулировку чуть-чуть переработать: к охоте приравнивается нахождение в угодьях с расчехлённым или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в ПРИМКНУТОМ магазине длинноствольным огнестрельным (пневматическим) оружием, а также выгул без привязи охотничьих собак, за исключением...
Исключения, в действующей редакции, это зоны нагонки и натаски. Но должны быть и возрастные исключения, и полностью должен быть исключен период охоты, если владелец без оружия, а собаки не борзые. Вообще, вопрос ОГРАНИЧЕНИЙ по собакам должен быть правилами передан на местный уровень, в параметры. И пора указать, что местное нормативное творчество, при его нарушении, наказывается субъектовым нориативным правовым актом. Тогда многие мелкие нарушения не будут вести к идиотски несоразмерному наказанию, и не будут влиять на право охоты.
Но, сука, для этого правила должны писать не михалковы, лисовские и ястрежемские... Кроме Кречмара, Валуева и Арамилёвой в рабочей группе сброд. Кто-то за малые народности топит, кто-то вес придаёт от комитетов Думы, на выходе, вместо правил любительской охоты - гауляйтерские приказы от едрисни, опять нацеленные на поддержание скандальных ситуаций. Видимо, чтобы не отвлекались на институт воровской приватизации под видом аренды, что б не до неё было.

маузер2000
16-12-2019 20:23 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

к охоте приравнивается нахождение в угодьях с расчехлённым или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в ПРИМКНУТОМ магазине длинноствольным огнестрельным (пневматическим) оружием, а также выгул без привязи охотничьих собак, за исключением...


А как тогда окучивать людей транспортирующих оружие? показатели работы будут низкими, сегодня ружьё безнаказанно протранспортировал завтра из чехла достал , потом кабана стрельнул, потом и не дай бог и ещё кого, вот в чем вся суть (ну если кто ещё не в курсе).
ИМХО.
андрэ
16-12-2019 20:50 андрэ
quote:
Кроме Кречмара, Валуева и Арамилёвой в рабочей группе сброд.

а эти-да-не сброд-ещё хуже.
dEretik
17-12-2019 00:40 dEretik
quote:
Изначально написано андрэ:

а эти-да-не сброд-ещё хуже.

Эти хоть охотники и непосредственно с охотой связаны. Михалков охотник, но писатель правил арендюк, для меня, это уголовник составляющий уголовный кодекс. Будь арендатор-частник хоть трижды охотником - ни на шаг к нормативному творчеству подпускать нельзя, маму продадут. Арамилёва тоже не чистый общественник, ибо организация превратилась в сборище торгашей, ассоциация кооперативов. Но хоть не чисто под себя гребут.
Но ни один из них даже не в состоянии представить ситуацию, когда его транспорт начнут шмонать, и тем более выписывать бумажку за оружие. Кречмар если и мог или знал, то давно забыл, у него бизнес, а не досуг.
Вот кроме трёх условно подходящих (за малые народы радеющего - не знаю), ОСТАЛЬНЫЕ пишут не правила охоты, ОНИ РУКОВОДЯТ БЫДЛОМ НЕРАЗУМНЫМ. Их несёт гламуром и всезнанием, как пи..у по кочкам, ни чёткого направления озвученного, ни объяснений по поводу старых правил, чем именно они их не устраивали, и как следствие - невозможность объяснения возникающих идиотизмов.
Мне видится только одно объяснение, например, по приравниванию. Десять лет бездействия. Десять лет НИ..Я НЕДЕЛАНЬЯ. Анархия устраивала чиновничество и арендаторов. Чиновничество, в отсутствие федеральной службы и невозможности действенной охраны, УМЫШЛЕНО не решало ПЛЁВЫЙ вопрос формулировки приравнивания в правилах. Десятки тысяч протоколов за десять лет, из которых значительная часть - бред приравнивания законного процесса к вымышленному нарушению. Ни х.я ни чего не делали! Палец о палец не ударили. Отделывались письмами, которые потом отменяли, испугавшись решений судов, потом опять писали, когда Конституционный Суд указал в определении, что должны к нахождению признаки осуществления прилагаться, что б приравнивание работало. Ситуация стала медленно исправляться, и тут - бац - очередной высер ЯВНО НЕЗАКОННОЙ формулировки. Зачем? А видимо не нравится, что ситуация стала нормализовываться. Если прокатит эта гадость - то это уже придётся в КС отменять, это ещё несколько лет, потому что КС начнёт уворачиваться от жалоб, это самый изворотливый орган в государстве стал. Если волна по проекту поднимется, и формулировку приравнивания уберут - опять останется пустое место, которое даст ещё несколько лет анархии. Причём, говорить будут, что ОХОТНИКИ САМИ НЕ ЗАХОТЕЛИ разъясняющей нормы...
Это диверсия и саботаж. Это наглость и коррупция. Это жулики. Ну жулики.., мелкие засранцы на больших должностях и с большими деньгами. Это позор российский.

маузер2000
17-12-2019 08:54 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

Кречмар если и мог или знал, то давно забыл, у него бизнес, а не досуг.


Ну и зачем бизнесмену, что бы люди без разрешения на добычу в арендованных угодьях оружие транспортировали?

как вы думаете бизнесмена волнует пристрелка в угодьях?
https://www.youtube.com/watch?v=P0etHj31O2g&t=12s

Zerkal'ze
17-12-2019 08:57 Zerkal'ze
quote:
в эти самые правила в своё время кто только не срал-от безвестных идиотов до маститых
Не могу с вами согласится. Во-первых далеко не все из них идиоты... Во-вторых, но не в крайнем случае, есть и те кто каннализировал не только "в эти самые".
quote:
а эти-да-не сброд-ещё хуже
Сброд - эт нечто другое..(вы на пример или такие как вы) А, те кого вы описали - это Лучшее, что есть у хозяина. В узких кругах, можно сказать, - фракция.
Cotur
17-12-2019 09:37 Cotur
quote:
Originally posted by dEretik:

Есть п.53.1, там прекрасно сформулировано: с расчехлённым или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием...
Учитывая, что могут носить или транспортировать самооборонное или коллекционное, и учитывая ВКЛЮЧЕНИЕ ДЕБИЛОИДА проверяльщиками, эту формулировку чуть-чуть переработать: к охоте приравнивается нахождение в угодьях с расчехлённым или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в ПРИМКНУТОМ магазине длинноствольным огнестрельным (пневматическим) оружием, а также выгул без привязи охотничьих собак, за исключением...


В новой редакции это п.59.20. Однако, там и в действующем варианте, формулировка касается только огнестрельного и пневматического оружия. А в "приравнивающем" пункте весь арсенал охотничьих орудий.
андрэ
17-12-2019 09:43 андрэ
quote:
Эти хоть охотники и непосредственно с охотой связаны.

это барыги и связанные с барыгами от охоты и проводящие в жизнь интересы тех барыг.самая плесень.вот в чём ваша ошибка-вы считаете их хоть чем то - от того и удивляетесь до сих пор идиотизму.
андрэ
17-12-2019 09:48 андрэ
quote:
Не могу с вами согласится. Во-первых далеко не все из них идиоты... Во-вторых, но не в крайнем случае, есть и те кто каннализировал не только "в эти самые".

я не утверждал что все из них идиоты-вовсе нет-наоборот-многие из них хитрожопые с..лочи,потому и принимают нужные идиотские решения что нужно оченно...
quote:
Мне видится только одно объяснение, например, по приравниванию.

да чего там видеть то-прямой запрос режима на метод освобождения угодий от простолюдинов.
dEretik
17-12-2019 10:05 dEretik
quote:
Изначально написано маузер2000:

Ну и зачем бизнесмену, что бы люди без разрешения на добычу в арендованных угодьях оружие транспортировали?

как вы думаете бизнесмена волнует пристрелка в угодьях?
https://www.youtube.com/watch?v=P0etHj31O2g&t=12s

Его бизнес связан (был) с организацией охот, а не с арендой угодьев. А где он организовывал - из гаубицы стреляй, дела никому не будет, места глухие.
То, что он демонстрирует - это концепция одного выстрела, целое течение, понт - 'на наши деньги'. Это тема охотника-следопыта, искусство. Одно время было забавно наблюдать, как правила курочили борясь с многозарядным оружием, болтали именно о концепции одного выстрела и ОДНОВРЕМЕННО (вот где карательная психиатрия разрыдалась бы) уничтожалась возможность пристрелки! Т.е. одни и те же люди ('нелюди' проплаченные) в одно и тоже время несли прямо противоположную дурь объясняя идиотизм регулирования! Ибо нельзя, если играешься в забугорные охотничьи понятия, требовать следовать искусству, апогей которого ОДИН точный выстрел по месту (с максимальным сохранением трофейных качеств), и тут же уничтожать возможность обучения точной стрельбе и настройку оружия. Это явление, такая непоследовательность, всегда считалась тяжкой психической болезнью, позднее название - шизофрения. Либо это ПИ...БОЛЫ позорные. Вот и выбирайте: глядя на уровень достатка этих наглецов: больные они или бессовестные. Тупые или хитрожопые. Искренние или продажные.
Вот когда смотришь на этот гадюшник, натурально ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО. Знаю браконьеров с лайками, которые ОХОТЯТСЯ. Разрешений нет, они преступники, но они - охотятся! И глядя на этот гейско-арендаторскую гвардию, которая гадит от всей душонки всем, ради своего куска мяса - законопослушные скотоводы гораздо поганее браконьеров охотящихся.

андрэ
17-12-2019 10:08 андрэ
quote:
Знаю браконьеров с лайками, которые ОХОТЯТСЯ.

а что-бывают браконьеры которые не охотятся?
маузер2000
17-12-2019 10:18 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

Его бизнес связан (был) с организацией охот, а не с арендой угодьев. А где он организовывал - из гаубицы стреляй, дела никому не будет, места глухие.


Вы же понимаете, что это звенья одной цепи.

дело не в том из гаубицы или нет, а в том что закон един. (или нее?)

dEretik
17-12-2019 10:32 dEretik
quote:
Изначально написано андрэ:

а что-бывают браконьеры которые не охотятся?

Бывают. Бывают занимающиеся уничтожением. С транспорта например. Это не охота. Как не является охотой, по своей сути, стрельба над корытом. Это стрельба и ничего более. Если добыча не связана с поиском, выслеживанием или преследованием, и не является лотереей, типа засидок на медведя на овсах, приманиванием (манками), стрельбой на пролёте (место угадать) - то в чём охота над корытом? Желудок набивается, дело нужное, но охота то в чём? Это порнография возникшая с частной арендой одновременно. Понижение градуса. Провал во нравах. Проституция против соблазнения. Проституция выгоднее. И вот результат: сутенёры начинают отменять ЛЮБОВЬ ОБЫКНОВЕННУЮ не только клиентуре, а всем. Русская охота, на данном временном отрезке - это проституция с сутенёрами и клиентами. Кто желает по старинке: по любви и симпатии - тот прячется и прессуется.

Cotur
17-12-2019 10:40 Cotur
Друзья, давайте не будем грузить конкретную тему о конкретных правовых нормах пространными рассуждениями о несправидливостях жизни.
андрэ
17-12-2019 10:48 андрэ
quote:
Желудок набивается, дело нужное, но охота то в чём?

самая что нинаесть охота-ничем от прочей не отличается.Тургеньевский романтизм как раз к охоте непричём.
quote:
Русская охота, на данном временном отрезке - это проституция с сутенёрами и клиентами. Кто желает по старинке: по любви и симпатии - тот прячется и прессуется.

всегда и была такой.с имперских времён.разве что в 90е чуть отлегло.
АГН1962
17-12-2019 10:49 АГН1962
quote:
Бывают.

Уважаемый,dEretik, Вы же помните от древних... что позволено Юпитеру-не позволено быку. Давайте ближе к теме: согласно действующим (пока) НПА как и какими документами подтверждать,что стоящая у ног собачонка и есть легавая,следовательно,охота начинается раньше обычных сроков. Ситуация щекотлива тем,что путевку на птицу выдают ,не проверяя документы на собаку, возможно, при проверке в ООУ затребуют доказательства породности собаки?
Cotur
17-12-2019 10:59 Cotur
quote:
Originally posted by АГН1962:

Ситуация щекотлива тем,что путевку на птицу выдают ,не проверяя документы на собаку, возможно, при проверке в ООУ затребуют доказательства породности собаки?


Вообще-то, для выдачи разрешения на охоту с легавыми раньше общего срока, выдают при предъявлении справки о происхождении собаки... во всяком случае в нашей области. В угодьях, при наличии разрешения, никакие собачьи документы не нужны и требовать их не имеют права.
dEretik
17-12-2019 11:04 dEretik
quote:
Изначально написано Cotur:
Друзья, давайте не будем грузить конкретную тему о конкретных правовых нормах пространными рассуждениями о несправидливостях жизни.

Несправедливости жизни уродуют правовые нормы охоты. В Тургеневские времена несправедливости отшивали охотников от конкретного участка земли. Потом туда подъезжала комплексная охота, борзые с гончими, и начиналось развлечение. Это охота при несправедливости. Были и заготовки промысловиками, немного презираемая охота теми, у кого деньги были. А сейчас, несправедливость охоту уничтожает. Взгляды баблоносцев кардинально поменялись, им стало НЕХВАТАТЬ. Падаль недобитая (не коммунист я ни разу), реально: недобитая, недовырезанная, недоповешенная приватизировала угодья, и ПРАВОВЫЕ НОРМЫ ОХОТЫ, регулируют не столько охотничий процесс, сколько подгоняются под интерес недобитков.

dEretik
17-12-2019 11:07 dEretik
quote:
Изначально написано Cotur:

Вообще-то, для выдачи разрешения на охоту с легавыми раньше общего срока, выдают при предъявлении справки о происхождении собаки... во всяком случае в нашей области. В угодьях, при наличии разрешения, никакие собачьи документы не нужны и требовать их не имеют права.

Ищем строчки Правил охоты или строчки порядка выдачи разрешений. Где там про предъявление документов на собаку? А если у меня собаки нет, но собираюсь охотиться с другом, с его собакой? (это как пример, у меня пойнтер присутствует, но уже не раз спорил по этому поводу в отделе охоты, они вот тоже не могут строчки показать).

Cotur
17-12-2019 11:34 Cotur
quote:
Originally posted by dEretik:

А если у меня собаки нет, но собираюсь охотиться с другом, с его собакой?


Кстати, в новой редакции теперь с одной подружейной собакой могут охотится два охотника, когда в действующей редакции три охотника...
АГН1962
17-12-2019 11:41 АГН1962
quote:
Ищем строчки Правил охоты или строчки порядка выдачи разрешений. Где там про предъявление документов на собаку? А если у меня собаки нет, но собираюсь охотиться с другом, с его собакой? (это как пример, у меня пойнтер присутствует, но уже не раз спорил по этому поводу в отделе охоты, они вот тоже не могут строчки показать).

Вопрос в другом: кто должен доказать,что у охотника именно собака легавой-гончей-норной породы, с которой разрешена охота? Согласно КОАП РФ, право доказывания лежит образно говоря, на обвиняющем органе, т.е. охотинспектор заявляет о нарушении Правил охоты .т.к. на собаку нет документов о происхождении-получается.что он прав. Владельцев собак без документов происхождении очень-очень много.
dEretik
17-12-2019 12:08 dEretik
quote:
Изначально написано АГН1962:

Вопрос в другом: кто должен доказать,что у охотника именно собака легавой-гончей-норной породы, с которой разрешена охота? Согласно КОАП РФ, право доказывания лежит образно говоря, на обвиняющем органе, т.е. охотинспектор заявляет о нарушении Правил охоты .т.к. на собаку нет документов о происхождении-получается.что он прав. Владельцев собак без документов происхождении очень-очень много.

Допустим гончая без документов, но она - гончая (у меня до четырёх гончих одновременно были, и с документами и без, сейчас две с документами). Как представляете доказательство инспекции в беспородности? Где-то есть нормативка, что гончая с потерянными документами - не гончая? А раньше, даже на выставку можно было выставлять, только пока не будет четырёх поколений, родословные документы было не получить, ходили со щенячьими справками. Определяли эксперты в ринге. Пользовательское поголовье.
Это вопрос на федеральном уровне не отрегулирован. Вроде были местные параметры про бумажки от ветеринаров, где-то. И никто не будет этим заботиться, это чисто охотничья тема, кому она нужна для развития? Раздел с собаками - он один из основных и подробных должен быть. Но эта тема воспитывает САМОСТОЯТЕЛЬНОГО охотника. Сутенёры будут радоваться девочкам непродажным? Это подрыв денежного б..дства. Потому правила есть, как без имитации процесса, но особо никто не вникает, предпочитают полудохлое развитие.

маузер2000
17-12-2019 12:20 маузер2000
И вот кто только придумал "охоту с собаками охотничьих пород" просто "охота с собакой" (описать что это такое и всё) хочешь с гончей охоться хочешь с дворняжкой, это всё от того что всё хотят отрегулировать, а получается коряво.
dEretik
17-12-2019 12:51 dEretik
quote:
Изначально написано маузер2000:
И вот кто только придумал "охоту с собаками охотничьих пород" просто "охота с собакой" (описать что это такое и всё) хочешь с гончей охоться хочешь с дворняжкой, это всё от того что всё хотят отрегулировать, а получается коряво.

Нет, в общий срок охоты охоться хоть с дворняжкой. Люди ведущие породное разведение должны поощряться. Это и поддержка породы. Допустим за бугром не развита эта охота, нет такой традиции (североамериканский континет), то зато там преференции охотникам с луком. Никто не льёт слёзы про равноправие, что нет разницы чем убивать, что я ЗАПЛАТИЛ и чем хочу, теми мочу... Раз способ более спортивный, значит он МЕНЕЕ добычлив, но более интересен. Значит, при общей нехватке ресурса он позволяет увеличить срок охоты и большее количество участвующих привлечь. Развивается индустрия сопутствующая...
То же самое про собак, это не корыто, куда гарантировано вылезет свин ПОД ОДНОГО НЕУМЕХУ. Тут работа командная, спортивная, без гарантии добычи, НО С ПОВЫШЕННОЙ ГАРАНТИЕЙ добора подранка. При нормальной охране это ещё и более трудное браконьерство, поскольку лай лаек или гончих сам по себе светит добытчиков. Потому правила должны предусматривать преференции и поддерживать породу. Другое дело, что БАБЛО уже испоганило и собаководство. Конкретно по гончим: втыкают палки в колёса тем, кто имеет документы, но собака не дипломирована. Дошло до изменения правил оценки работы, и появились дипломы первой и второй степени по лисице! Гончатники прошлого века в гробу перевернулись! Оценивать работу по вонючей вонючке! Когда там вязкость и злоба рулят, а не чутьё и мастерство. Это чистейший маркетинг, НИЧЕГО не дающий для развития породы, мало того, способный ухудшить показатели собак запудриванием мозга покупателям щенков. При отсеивании от разведения собак не дипломированных, такая политика БАБЛО несёт в карман немногих заводчиков. Но обедняет породу и в дальнейшем шарахнет по качеству собак. Кто этим заботится на государственном или общественном уровне? Никто. Систему развалили. Бабло сначала развалило систему, потом проникло в само разведение. Нигде, куда бабло влезает, нет ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ понятий.
Zhelezniy_Felix
17-12-2019 13:12 Zhelezniy_Felix
тема по пристрелке в законодательстве об оружии https://forum.guns.ru/forummessage/6/2537091.html

закину сюда из первого поста

Вижу следующее, разделим вопросы на группы


А) Кто может использовать пристрелочную площадку:

1. Лицо получившее в органе охотинспеции разрешение на пристрелку которое выдается на бланке разрешения на охоту, с штампом "Для пристрелки на пристрелочных площадках N'ского субъекта федерации". Данное разрешение выдается как на площадки в общедоступных угодьях так и в закрепленных охотугодьях. Стоимость 650р. Доступ круглогодичный, до конца календарного года.
2. Лицо получившее в органе охотинспеции разрешение на охоту в общедоступных угодьях - в период действия такого разрешения
4. Лицо получившее у частного охотпользователя разрешение на охоту в закрепленных угодьях - в период действия такого разрешения
5. Охота на пристрелочной площадке не осуществляется, параметры охоты и правила охоты, в том числе тип охотничьего оружия разрешенного в период охоты на пристрелочную площадку не распространяются.
6. Лицо находящиеся на пристрелочной площадке должно быть в ярком красном-оранжевом жилете с светоотражающими полосками для идентификации ночью.
7. Маршрут доступа до каждой площадки устанавливается органами инспекции
8. Средства от "разрешений на пристрелку" направляются на уборку территорий пристрелочных площадок в общедоступных угодьях.


Б) Пристрелочная площадка это:
1. Минимум одна пристрелочная площадка должна располагаться в общедоступных угодьях муниципального образования, при этом исходя из размера таких охотугодий, не менее одной на каждые 20тыс. га охотугодий
2. В случае наличия в муниципальном образовании частных охотхозяйств в каждом из таких охотхозяйств образуется пристрелочная площадка, при этом исходя из размера таких охотугодий, не менее одной на каждые 20тыс. га охотугодий
3. Пристрелочные площадки определяются(учитываются) органами инспекции, как к примеру площадки нагонки собак.
5. Частный собственник земельного участка должен дать согласие на размещение пристрелочной площадки.
8. Закрытие охоты, не связанное с пожароопасной обстановкой не влияет на функционирование пристрелочной площадки.
9. Пристрелочные площадки оборудуются преимущественно в оврагах и карьерах, могут оборудоваться на открытой местности если направление стрельбы просматривается на дистанции 3км.
10. Осуществляется пристрелка только оружия приобретенного для занятия охотой.

маузер2000
17-12-2019 13:44 маузер2000
пункт 1. Лицо получившее в органе охотинспеции разрешение на пристрелку которое выдается на бланке разрешения на охоту, с штампом "Для пристрелки на пристрелочных площадках N'ского субъекта федерации". Данное разрешение выдается как на площадки в общедоступных угодьях так и в закрепленных охотугодьях. Стоимость 650р. Доступ круглогодичный на все пристрелочные площадки субъекта федерации, до конца календарного года.

пункт 6. Лицо находящиеся на пристрелочной площадке в темное время соток
должно быть в ярком красном-оранжевом жилете с светоотражающими полосками для идентификации ночью.

темное время суток , летом до восхода-захода солнца 1 час, зимой до восхода-захода солнца пол часа(30 мин).

пункт 7. Маршруты доступа до каждой площадки устанавливается органами инспекции, для жителей проживающих(прибывающих) в близи указанных площадок, маршруты разрабатываются кротчайшим путём.

пункт 8. Средства от "разрешений на пристрелку" направляются на уборку, благоустройство, повышение безопасности и установку аншлагов обозначающих и т.д. территорий пристрелочных площадок в общедоступных угодьях.

хотя я бы убрал пункт 6 и просто запретил пользоваться площадкой в ночное время (ночью спать надо, а ночники днём пристреливать))))).

возможно добавить регламент поведения на указанной площадке.

также ввести понятие "проверка боя оружия" при осуществлении охоты проверку боя допускать в любом месте охот угодий с соблюдением мер безопасности, в случаях если охотник счёл, что его прицельные приспособления "сбились".

Б) Общественная пристрелочная площадка это:


11. удаление пристрелочных площадок не менее от крупных населённых пунктов., районные центры, большие сёла 1.5 км. ,, деревни, посёлки 0.75 км. но не далее от указанных населённых пунктов 3 (4) км пути.

edit log

dEretik
17-12-2019 14:02 dEretik
Про маршрут - лишнее. Имеет смысл только при определении маршрута транспорта, поскольку стандартно вводят запрет по особому противопожарному режиму посещения леса (вне зависимости от погоды), транспорт под запретом. Технические параметры площадок и удалённость - Росгвардия постарается, можете не напрягаться. Охотничьему законодательству важен общий принцип, нормативное разрешение и самые общие определения, типа карьеров, оврагов, а регулировщики конкретики поналезут, только свистни.
маузер2000
17-12-2019 14:13 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

Про маршрут - лишнее.


я тоже не против.
quote:
Originally posted by dEretik:

Имеет смысл только при определении маршрута транспорта,


указать что транспорт должен двигаться до указанных площадок по дорогом (а при не возможности движения по дорогам(развезло от дождя, завалило снегом, рядом с этими дорогами).
маузер2000
17-12-2019 14:50 маузер2000
честно говоря не думаю что это примут, так как охотник всё равно купит РнД и попрётся в угодья пристреливать (ИМХО), и тут как говорится его "стриганут" ещё раз, зачем убирать "овцу" которую можно стрич многократно)))В банку поссал (за деньги), лицензию (за деньги), ружо купил (налоги), РОХа (получил за деньги), РнД взял (за деньги), пристреливать пошёл и тут тебя ещё и хлопнули (на 40 руб) короче всё за деньги (и в конце без ружья))))
маузер2000
17-12-2019 14:52 маузер2000
капитализм наверное однако !))))
андрэ
17-12-2019 18:55 андрэ
quote:
Нет, в общий срок охоты охоться хоть с дворняжкой. Люди ведущие породное разведение должны поощряться. Это и поддержка породы.

не всё так просто.не укладывается в статью конституции о дискриминации.да и несправедливо.решение проблем собаководов за счёт бессобачных.если что то держал гончих.
quote:
И вот кто только придумал "охоту с собаками охотничьих пород" просто "охота с собакой" (описать что это такое и всё) хочешь с гончей охоться хочешь с дворняжкой, это всё от того что всё хотят отрегулировать, а получается коряво.

+100500
написали просто-с собакой/ми-и нет проблем.а по мне так вообще никчему про собак упоминать-есть или нет-без разницы.
андрэ
17-12-2019 18:57 андрэ
quote:
капитализм наверное однако !))))

всего лишь развитие совкового социализма.
krasvan
17-12-2019 19:30 krasvan
quote:
Изначально написано Alekso77:

А что думает по этому поводу Верзовный или Конституционный суд? Или никто не доходил?
По идее пункт противоречит ФЗ.

Вопрос нахождения в охотугодьях лиц с огнестрельным оружием являлся предметом рассмотрения Верховного суда РФ с вынесением определения от 09.02.2012 ? КАС12-11, в котором приравнивание к охоте нахождения в охотугодьях с огнестрельным оружием, в том числе находящемся в чехле, признано не противоречащим закону, в признании этого положения недействующим отказано.

dEretik
17-12-2019 21:31 dEretik
quote:
Изначально написано krasvan:

Вопрос нахождения в охотугодьях лиц с огнестрельным оружием являлся предметом рассмотрения Верховного суда РФ с вынесением определения от 09.02.2012 ? КАС12-11, в котором приравнивание к охоте нахождения в охотугодьях с огнестрельным оружием, в том числе находящемся в чехле, признано не противоречащим закону, в признании этого положения недействующим отказано.

Там обжаловалась норма ТПО. ТПО - не нормативный правовой акт. Хоть чего в них напиши - правовых последствий для граждан - никаких. Кроме того, в этом определении указано, что противоречия Правилам оборота нет - поскольку ТПО не устанавливают запрет на транспортировку и никак транспортирование не регулируют. Кроме этого, чётко определено, что процесс добывания регулируется Правилами добывания (на то время). Что автоматически означало, что транспортирование НЕ МОЖЕТ НАРУШИТЬ эти правила и законодательство в области охоты. Т.е. приравнивание в законе есть - а нарушения правил законным транспортированием - нет.

И опять приходим к выводу, что ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ НОРМА подзаконного акта Правил охоты, изложенная аналогично Правилам добывания (определение осуществления охоты) - снимает ВСЕ, НАМЕРЕННО СОХРАНЯЕМЫЕ, ПРОБЛЕМЫ ЗАКОННОГО ТРАНСПОРТИРОВАНИЯ. И вся мерзость замысла проекта заключается именно в продолжении творящегося беспредела.

dEretik
17-12-2019 21:39 dEretik
quote:
Изначально написано андрэ:

...
не всё так просто.не укладывается в статью конституции о дискриминации.да и несправедливо.решение проблем собаководов за счёт бессобачных.если что то держал гончих...

Нет никакой дискриминации. Есть правила. Хочешь - вкладывайся тратами, содержи собаку и получишь возможность с ней охотиться. Если это считать дискриминацией, то запрет передвигаться по проезжей части пешеходам, вне обозначенного перехода (предписание переходить по переходу) - дискриминация пешеходов. Пусть имеют право шлёпать хоть вдоль, хоть поперёк, чтобы радовались водители и конституция.

андрэ
17-12-2019 21:56 андрэ
quote:
Нет никакой дискриминации

есть.по признаку наличия собак.а правила-конституция тоже вроде бы правило только вот об нее и прочие правила у нас в стране принято ноги...
quote:
Если это считать дискриминацией, то запрет передвигаться по проезжей части пешеходам, вне обозначенного перехода (предписание переходить по переходу) - дискриминация пешеходов. Пусть имеют право шлёпать хоть вдоль, хоть поперёк, чтобы радовались водители и конституция.

они собственно и имеют,но в данном случае атолюбители не ездят по тротуарам так что просто разделение без признаков дискриминации.
dEretik
17-12-2019 22:16 dEretik
quote:
Изначально написано андрэ:

они собственно и имеют,но в данном случае атолюбители не ездят по тротуарам так что просто разделение без признаков дискриминации.

Нет, если попрутся через дорогу там, где не предусмотрено: штраф. Если поедут по тротуару - штраф. Это не дискриминация, это правила, разделение мест передвижения в зависимости от способа передвижения. Горит зелёный автомобилям - срок передвижения для автомобилей. Горит красный автомобилям - пешеходы топают. Указан срок охоты с собаками с родословными документами - никто не дискриминирует никого, бери собаку и иди. Нет собаки? Ну так срок ещё не подошёл, для такой охоты. Не тот способ, которому 'горит зелёный'...

андрэ
17-12-2019 22:25 андрэ
quote:
Указан срок охоты с собаками с родословными документами - никто не дискриминирует никого, бери собаку и иди. Нет собаки? Ну так срок ещё не подошёл, для такой охоты. Не тот способ, которому 'горит зелёный'...

ога-только для белых....
по вашей раскладке тоже правило-если шкура чёрная-делов то-иди перекрасься...

Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Правила охоты (new) ( 3 )