Современные патроны Осы
23-3-2016 11:53
gk
Давненько не не отмечался на форуме, тем не менее:
Приветствую почтенную публику!  Несколько слов о "новых" патронах производства НОТ. За промежуток времени от принятия поправок в ЗоО и Кримтребования (относительно ограничения энергетики (91 дж) и запрете металлического сердечника) специалистами НОТа была проведена модернизация патронов калибров 18*45тд и 18,5*55тд. Модернизация коснулась, в основном, конструкции пули, определения оптимальной развесовки и подборе материала пули, который обеспечивал бы заданные характеристики патрона. В результате, был применен новый, более жесткий, материал головки пули, который позволил, во-первых, значительно уменьшить рикошет, во-вторых, повысить кучность патрона. Ниже - фото отстрела патронов по баллистическому желатину плотностью 1:7. Для сравнения были отстреляны магазинные патроны из Макарыча и Гранд Пауэра. На фото пуль: справа "мягкая старая, слева - новая жесткая.     
|
|
23-3-2016 12:12
Stayn
Про эти патроны уже есть тема: Новые патроны.
Чего-то на этих фотках как-то разницы особой не заметно. |
|
23-3-2016 16:53
gk
Это хорошо, что разницы не видно! Те, что в желатине осиные пули одна с сердечником, вторая - новая. |
|
24-3-2016 02:15
Митяй 79
Рады приветствовать вас! Действительно давненько на форуме вас небыло!
|
|
24-3-2016 16:22
007bondss
да пуля видно что с сердечником.для наглядности эксперимента надо было еще домартовских бессердечных добавить.
|
|
4-4-2016 16:04
RTDS
Геннадий Ханонович, рад, что вы нас не забываете! А вот вопрос в свете вышесказанного - почему не ведутся изыскания в сторону относительно остроносой пули? Вроде как уже не раз говорилось о победе над кувырканием гладкоствольной осиной пули - дык, если возможность посылать пулю носом вперед есть, то почему бы не сделать нос поострее? При той же джоулистике уменьшится площадь контакта, усилится воздействие, возможно, появятся зачатки проникающего эффекта. И все это - в рамках нынешних требований.... |
|
4-4-2016 21:17
sk0ndr
непонятно, почему не уменьшат пулю. Удельная энергия на площадь сечения уже не ограничивается. Общая энергии 91 джоуль. Вполне можно сделать шарообразную пулю из резины (пополам с металлической пылью) диаметром в те же 20 мм (полтора мм - на сжатие) и весом в 6-8 грамм. |
|
4-4-2016 23:22
Stayn
Делали уже. Только делал не НОТ, диаметром 22 мм и весом в 12 грамм. "АКБС 18х45 РШ" эти патроны назывались. ИМХО, лучшие патроны из всех что были и есть.
|
|
4-4-2016 23:54
RTDS
Я несколько пачек берегу.... .
|
|
5-4-2016 09:24
sk0ndr
Во, и я о том же. Не можем обойти ограничения по "общей" энергии "пули", тогда должны обходить по "удельной". |
|
5-4-2016 13:19
lespot
Я тоже такие на БД ношу. Только вот самым свежим из них осенью будет 6(!) лет. А это уже в 2 раза больше чем срок годности. С учетом хитрого капсюля предел, кмк. Вот и задумался о замене. Нет ли у кого информации/статистики о просроченных патриках с электрокапсюлем? Когда у них увеличивается вероятность осечки? |
|
5-4-2016 14:01
sk0ndr
ГК тут выкладывал информацию о отстреле совсем старых патронов. Лет им, если не ошибаюсь, поболее десяти. Это как раз те, что "должны" были быть по 120 джонов. |
|
5-4-2016 14:12
lespot
|
?
|
5-4-2016 15:44
007bondss
С 10г патроны еще стреляют.
|
|
5-4-2016 17:20
sk0ndr
Про энергию не знаю. Скорость показали отличную. Но вес пули подвел. |
|
5-4-2016 17:32
sk0ndr
шесть лет = не срок. Особенно, если эту Осу с патронами на себе не носить. При ношении - и температура постоянно меняется, и влажность. Тут нужно что-то думать. А в сейфе патроны и тридцать лет пролежат, и даже сто тридцать. Только стрелять совсем старыми, более ста лет, я б не стал. |
|
6-4-2016 20:22
lespot
Я думаю что даже 10 лет для патронов (если это не азотная камера или цинк) предел.
В классическом патроне, насколько помню, самое слабое звено - это капсюль. |
|
6-4-2016 22:30
sk0ndr
В осе немного не так. Слабый капсюль для пистолета или винтовки - это необходимость передернуть затвор. Для ОСы нужно всего лишь нажать еще раз на спусковой крючок. И то, только в том случае, если нить будет цела и сработает, но состав от нее отойдет. То есть импульс на патрон пойдет, но выстрела не будет. Если будет что-то с контактами, то импульс пойдет на следующий исправный патрон. ТО есть нужно почаще открывать и закрывать Осу. |
|
7-4-2016 00:16
Vladimir1980ru
в желатин пуля осы проникает глубже чем из GP?
чтото на фотках нахимичили, в разрезе желатина сверху вообще дореформ. стальная пуля, а снизу новая .. . да не может GP пробить меньше желатина чем оса, это обсурд полный а насчёт дореф VS новая после реформ., то да, сравнивал, 1в1 и по скорости полёта и по пробив. в этом калибре (18.5) никогда больше 90дж и небыло |
|
7-4-2016 00:24
lespot
Я немного про другое. Имею в виду что срок хранения капсюля меньше чем пороха. Ну и схема работы и компактность стражника мне больше нравится. От осы давно отказался. |
|
7-4-2016 05:11
007bondss
Может, есть не одно видео на эту тему.по чистому желатину оса пробивает куда глубже чем 10.28 и 9па.а вот преграда ввиде куртки меняет все наоборот.я думвю суть тут в масае снаряда 1г и 2г быстро теряют энергию в желатине а 14г осы дольше ее сохраняют тк желатин относительно мягкий,то по мне желатиновые тесты не совсем объективны.ибо нет столько мяса в человеке ,на пути встретятся еще и кости и тд и тп. |
|
7-4-2016 12:33
Vladimir1980ru
Спасибо за пояснение, соглашусь. |
|
14-4-2016 05:24
Dr3-11
Господа, а старые добрые патроны они это, как долго хранятся?
А то с 7,62 газовыми всё просто - залачил и запечатал, а Осиные я никак консервировать и не пытался.. . |
|
15-4-2016 09:50
Stayn
Пока "дореформенные" осиные патроны, вроде, в большинстве случаев нормально работают.
Производитель обычно дает гарантию 3 года, но, исходя из местной статистики, я бы сказал, что лет 5-6 они гарантированно не тухнут. Хотя, наверное, зависит от конкретного вида патронов: разная резина, разный порох.. . А лачить электрокапсюль - это как-то.. . не того.. . не по фэншую.. .
|
|
15-9-2016 22:22
North Wind
Я по чтению охотничьих веток понял, что у пороха, который побывал при перепадах температуры и влажности, мощность падает. Т.е. если патронташ забыли на морозе, летом этими найденными патронами никто стрелять не будет - высока вероятность получить "нипрабил". |
|
18-9-2016 23:23
RTDS
Пулю мазануть парафином, разведенным в бензине. Слегка, без фанатизма. |
|
19-9-2016 22:06
Сарынь
Охотничьи патроны с Соколом хранились 4 года, потом стрелять было опасно, со временем возрастала скорость горения пороха.
|
|
20-9-2016 07:49
RTDS
Чушь полная.. .
|
|
12-10-2016 11:26
Северный Воин
Тоже не понимаю сего. Хотя бы могли сделать конический наконечник. Как вариант из более твердой и тяжелой резины. Металл запретили-ок есть еще керамика, композиты из эпоксидных смол. Как вариант-пуля из твердого дерева. Делать деревянные пули вроде не запрещено. ЗЫ Пуля из семеси эпоксидки с деревом ИМХО приложит пожестче любой резины.
|
|
31-10-2016 15:03
Северный Воин
|
|
2-3-2017 22:55
Николай Путилин
Выскажу предположение, что пули из Осы уходят глубже в желатин потому, что они продолговатые, имеют большую массу и, как следствие этого всего, более устойчивы при полете в жидкообразных веществах, таких как желатин, чем легкие резиновые шарики. Вспомните, что для стрельбы под водой обычно используют стрелки, а не пули. Шарик быстрее теряет энергию из-за неустойчивости в полете, чем больше плотность среды, в которой он движется (если это не твердое тело) - тем это заметнее. Что с патронами этими новыми - их больше не производят? Нигде не видно, и тестов нет.
|
|
4-3-2017 11:52
Quasarius
В теме про самостоятельные испытания есть фото стрельбы этими новыми патронами по капусте. Результат очень похож - осиная пуля прошла насквозь, в то время, как пуля Sig Sauer где-то на треть диаметра кочана)
|
|
17-3-2017 20:28
Сарынь
Видел американский фильм, ставят мешочек с песком где то 10-12 сантиметров. Пуля от Люгера (Парабеллума, не пробивает мешочек с песком, а стрела из лука пробивает.
|
|
19-3-2017 14:54
Николай Путилин
Неоднократно повторенный многими эксперимент. |
|
22-3-2017 07:51
Koner
Желатин это субстанция, которая реагирует больше на импульс пули, а не на ее энергию (хотя они связаны между собой)
Поэтому при одинаковой с GP энергией, но имея импульс в 3 раза больший (за счет большей массы пули), пуля от осы пролетит в желатине в три раза дальше. ПС : сам решил посчитать.... К примеру пусть энергия пули 80Дж тогда у GP скорость пули массой 1 гр будет 400 м/с соответственно импульс Р=m x V будет: Как и предполагалось, импульс Осы почти в 3 раза больше. |
|
26-5-2017 22:59
trizak
Отстрелял недавно полторагодовалые травматические патроны 18х45, розовые барби.. сантиметр некоей кухонной панели пробили навылет.. интересно отработали по 2см фанере, высохшей в хорошем гараже с отоплением с 2000х годов.. метров на 7-8 пуля прилетела боком, оставила отпечаток на 1\4ть корпуса, а на задней стенке было нехилое расщепление по ходу прилёта пули.. если принимать во внимание не фанеру, а гидроудар по ливеру человека, я хз, какой там "исход" получится..
|
|
21-7-2017 23:21
Александр117
Есть инфа по стрельбе ракетами из Осы?
|
|
25-7-2017 07:52
Garry 357
Ракетная тема будоражила умы осоводов ещё во времена Касатика и Прохожего
А потом всё забылось... |
|
25-7-2017 10:15
Александр117
Залп из Осы 4-х ракет, это зрелище сильное)). При стрельбе над землей, летят на удивление далеко и настильно.. |
|
25-7-2017 17:16
Garry 357
Импульса МИГ-а хватает на 4 патрона разом?
Или это о батареечной ОСЕ речь? |
|
|