Выбор карабина для горной охоты

Чет пугает наличие (вернее отсутствие) боеприпаса (Самара). Выбор пулек небольшой.

У меня в Архангельске тоже нету, но привести с Москвы нет проблем. Аккубонд на далеко, Эволюшен поближе.

Originally posted by walker41:

И пачиму не WSM.. отдача комфортнее, остальное почти то же, только бергер можно 190 вместо 210.

С нормальным дульником 300wm не проблема отстрелять 50 штук 210гн в маечке, отдача смешная.

Легкое уточнение относительно длины ствола пожалуйста - оптимальный диапазон из практики типа не менее .. . (потому что) и нет смысла более .. . (потому что) под калибры .243 и .300WM.

чем длиннее ствол тем длиннее и "неразворотливее" винтовка , это аксиома .
у блазера это смягчего оцуцвием ресивера но все равно чем короче тем удобнее в переноске .
какая длина оптимальна ? ну тут исключительно субъективно и под свои задачи .
243 честно говоря уже подзабыл но думаю более 580мм смысла нет . даже их хватит разогнать тяжелую ( для данного патрона) пулю до оч. даже злобных скоростей .
300wm - 650мм вполне . тот же рассчет . 210 бергер при исп. медленных порохов вполне непринужденно по давлениям летит из него 860-880 м\с по соотв. температуре .
данная скорость в очень даже широкой кучной полке для этой пули . скорости и убойности за глаза .
для сравнения те же 860м\с на матчевом 620мм стволе получались уже со скрипом , гильзы плакали чуток .... 880 м\с умирали на втором цикле .

кстати есть фото двух винтов , один блазер , другой унитарный болт .
длина ствола 93го 650мм ( 300wm) , болта - 610мм ( к тому же он 300wsm т е ресивер у него короткий , был бы под wm был бы еще длиннее ) а вот обчий размер глядите сами

7530010.jpg

верхний так и называется "горный" , нижний не имеет таковых регалий но почему то реально более удобен для гор и даже с более тяжелым прицелом имеет меньший общий вес ... ну а по разборности и быстросъему все сказано выше .

ПодЕлитесь адресом

Originally posted by GDF:

С нормальным дульником 300wm не проблема отстрелять 50 штук 210гн в маечке, отдача смешная.

Наверное так Игорь, но я как принято на ганзе хвалю то что у меня есть

Без ДТК

не бьет его как конь вот и вкладочка постабильнее получается .. просто все

Без ДТК стреляете?

Без. И вкладка у меня неправильная, кулак не подкладываю, держу левой за приклад. Это неправильно, но я к километровым дистанциям и не стремлюсь. Попадаю, только с ветром еще практики мало, на 460 промазал барана. А вот при правильной вкладке почему-то на сотню минуты в две раскидывает, понятно что нужен дульник.

Основные охоты в лесу, тут стреляешь именно так, держа за цевье, только с рюкзака.

Originally posted by горец:

вот в эту мишень верю ... а то что на той прилетело так что хоть щас на БР чемпионат так то случай и не более .... при всем уважении
возможно учу ученого но если Вы связываете разницу в кучности этих двух мишеней с другими кольцами и базой так то ошибочно .... просто уверен в этом

С уважением.

Originally posted by kvg.07:

Собираюсь на выставку (10-13.10.2013), наверное лучшей возможности "все потрогать" нет. Буду с Блазером (в т.ч) пробовать ближе познакомиться

Неудобная ложа. Для меня естественно не удобная, но оказалось не только для меня. Записал координаты ложевого мастера, через которого эти ложи Блазеровские потоком текут. Для меня все приклады в пластике оказались коротки сильно. Даже если на выставке были только стандартные длины, то предложение по пластику только в длинах 370 или 375 (остальные недоступны) и 5 мм однозначно погоды не делают. Для пластика недоступен Кастом даже за 1600 евроденег, положеных для дерева (зато понятно почему у московского мастера заказов есть) Блазер предлагает еще 5 мм за 80 евро, в виде увеличенной резинки приклада, и еще 3х10мм (за те-же 80 евро) в виде проставок. На выставке не было возможности протестировать эти прибамбасы, потому не имею представления выправит это неудобство приклада или нет. Это неудобство не только со вкладкой связано, а еще и с ходом затвора.

это обычно говорят все кто впервые берет в руки пластиковые 93 и 8 ... и я это говорил ... и лепил проставки , затыльники Табба , резиновые хандоны лимб серверы .но время и практика показали , что все это просто пережитки прошлого опыта .
на сегодня обычное ложе саксес с обычным затыльником для зимы и удлиненным ( те самые +5мм) на лето . все попадает так , как в свое время не попадало на ложе "варминт" .

Не знаю пока пригодится ли не Блазеровская фенечка по поводу перезарядки не теряя цели, но без переделки приклада, для меня лично, штука травмоопасная. Попробовал не отрывая хариуса от приклада перезарядить и не бояться - хорошо, что небоялся плавно и медленно. Затвор между делом причесал мне нос и пройдя далее уперся в кость под глазом (пробовал на стволе, с установленной оптикой, без нее нос не причесывает, а сносит нах).

да нет там этой фенечки ! какой то дЫбил продаван придумал ее когда то на заре продаж 93го и так оно и идет теперь по умам !
если нужно именно это то купите Меркель хеликс , вот там ( и только там ) на сегодня этот момент реализован так , чтобы можно было перезаряжать не отрывая морду лица от приклада .
мы тут рассматриваем "КАКрабин" именно для гор а в них этот момент нафиг не нужжен !
модульность нужна , повторяемость быстросъема нужна , общая малая длина карабина при "взрослых" длинах стволов нужна , небольшой вес нужен ..... возможность перезаряжать не отрывая щеки от приклада НЕ НУЖНА .
это дело возможно интересно ночью на предмет добавить накоротке или в лесу на загонной ... более как мне кажется нигде оно нафиг не надо !

пока главное неудобство (а для меня недостаток) Блазера R8 Professional (в т.ч. Success) - это невозможность применения "Из коробки", однозначно нужно "хенд мейд" применять.

по поводу грохота затвора .
идя вверх у меня всегда патрон в стволе , как уже неоднократно говорено шибер дает мне 100% уверенность что случайного выстрела не будет ( в отличии от флажковых предохранителей ремов , тикк , сакк , саважей и пр )
т е перед выстрелом мне нужно просто взвести шибер а это беззвучно в сравнении с теми же "швабрами" где надо либо искать на жж приключения в виде досланного патрона , либо дергать затвор досылая патрон и тут уж как бы тих он не был все одно шибер тише
перезаряд после выстрела ? да пусть гремит как ему хочется , все равно уже все в округе живое "вздрогнуло" от выстрела и лязганьем завтора уже никого не напугать

Пока немного злит ценообразование, не в целом за винтовку, а по слагаемым,

Вопрос Горцу:
А почему ДТК "не родной"?

2Горец: Андрей, если не затруднит, я не совсем въехал как Блазер у Вас за спиной висит. Вы антабки родные смещали для удобства или все на родном месте оставляли? Как ремень "биатлонный" с карабином в "рабочем" положении выглядит со стороны спины? Может сможете фотку забросить? Когда без рюкзака иду, Блазер за спиной на обычном ремне на правом плече. Левой рукой я хватаю за прицел, и карабин ложиться на спину своим левым боком. Очень удобно идти, но рука левая выключается из всех остальных процессов. Вот и думаю, как это заиметь ремень, на котором Блазер будет лежать на спине "плашмя"?

Originally posted by kvg.07:

Прошу не закидывать тапками за развязанную тут писанину.

Originally posted by kvg.07:

"К Блазеру в этой теме и в этом разделе 'прицепился' еще и потому, что Вы достаточно аргументированно про него пишите."

Originally posted by kvg.07:

ATTACHE - это не про ствол, а про исполнение ложи в дереве с нарядностями

еще есть вариант Кристенсен в исполнении Р 93 или Р 8

1).Чем аргументирован ваш постоянный выбор к R93 а не R8 как более новый модель?
2)При выборе как основной ствол R8(или R93) 223rem/17мм/стандарт/65мм с канелюрой/ложей Profossional Success из за не имения в катологе диам.ствола 19мм ложится ли на эту ложу 300win.mag 19мм/65мм с канелюрой как второй сменной ствол?
3)Если нет то какие варианты посоветовали бы в R8(R93),на какие приоритеты обращать внимания?
4)Как лучше поступить(учесть) с ДТК?

1. тем , что он у меня уже есть . на сегодня это два ствола , две ложи разных с разными усм и затворами .
стреляют и попадают 93 и 8 одинаково , потому на сегодня не вижу пока для себя нужды в срочном "перевооружении"
а если бы брал сегодня, то взял бы Р8 в саксесе с двухпозиционным спуском .
2 во первых не думаю что найдете 223 в стандарте (17мм) длиной 650мм . будет 580мм .
под 650мм семи вейт (19мм)нужно более широкую выборку в цевье ( ствол то толще ) .
если хотите иметь 223 стандарт и 300вм семи-вейт на одной ложе , то надо брать ложу расширеную под матч. ствол или обычную расширить самому .
с первой своей ложей "профф" я именно так и поступил , вторую "саксес" брал уже с учетом толстого котура .
3. оп сути ответил раньше , в п 2 . а по поводу под какой патрон брать ствол тут каждый сам себе голова
4 придет все равно со штатным дуал брейком или мазл брейком , попробуйте , возможно устроят .
себе поставил более эффективные по подбросу и отдаче . это титановые ТРГ тип .
весь вопрос нужно ли оно Вам , это сможете сказать только Вы сами после проб того и этого

В чём отличия стволов от друг-друга R93 ATTACHE и SEMI WEIGHT KANNELIERUNG,(длина,срез,канелюра,открытый прицел присутствует в обеих)? Цена у нас в РК между ними 23000руб.Если запутался,извиняюсь.

в толщине ствола . атташе 17мм на срезе , семи-вейт 19мм .

Originally posted by kvg.07:

В списке осмотренных Сакко мимоходом была, в список желаемых не вошла Хороший инструмент, но "не торкнула". Снайперские варианты не интересуют (пока )

Имея сакко скоро забираю Р8 саксесс

Originally posted by kvg.07:

Эдравствуйте aly. Подержал в руках кажется то, что Вы пользуете (если правильно и внимательно читал Ваши рассказы) Christensen Arms Carbon Custom на базе Rem700. Если это то - впечатлен очень, в отличие от карбонового Блазера - вообще не впечатлен.

Да, у меня кастом на базе ремингтона , чем там можно впечатлиться ? наверное только весом ))) для гор это важно , а так ремингтон 700 это карабин ни чуть не лучше блазера или меркель хеликс или др.. . Возможность смены стволов (калибров) и разборность у последних это плюс в сторону универсальности. Кристенсен выпускает модели карабинов на базе блазера Р93 и Р8 , лично видел на выставке . Комплектующие блазеровские , есть версия ложа карбон - ствол карбон и ложа карбон - ствол обычный , цена такого чуть дороже модели профессионал , (доступны любые варианты блазеровских стволов). Наверно скоро в Москву привезут , к нам говорят придут до нового года. А вообще , все работает , каждый видит свои плюсы , Горец например радуется блазеровскому предохранителю , а мне он вообще не нравится ))), мне нравится легкий вес ))).

Продавай имеющийся 338, не мне

Продавай имеющийся 338).

+1 ))

Тему предлагаю переименовать в - " Р93- какрабин для гор"

Originally posted by onemen:

А я вот озадачен другим,оставлять ли еще один 338 ЛМ,или только 300 тые? Диллема