quote:Изначально написано Honeytea:
увы но нет. Когда говорят про то что один автомобиль быстрее другого, не учитывают ни дорогу, ни стаж и степень опьянения того за рулем, ни наличие бензина на заправках, ни посты ДПС...
Износостойкость это именно марка стали плюс ТО, и ничего более, как бы Вам не хотелось притянуть за уши как можно больше переменных, в количестве которых легче растворить факт отсутствия износостойкости у простушек.
А вот как эту износостойкость применить для вполне определенного ножа под определенные задачи-это уже вопрос другой. Если Вы не умеете или по каким то иным причинам не хотите работать с высоколегированными порошками-дело Ваше, но хаять их-так себе стратегия в данном сообществе мастеров и опытных потребителей.
Вот групповое семейное фото, все ножи на закрытых пятках и визуально в оригинальной геометрии, заданной Коржовым при их изготовлении.
quote:Изначально написано chingachgook:
Постоянно, при случае, интересуюсь, что такое термичка как на канат?
Так ни кто и не объяснил, что это такое, точно, получается, что отмаза такая.
ps "Правильная" термичка на кухню - это значит недоварить, но совсем чуть-чуть. Есть тонкая, но вполне ощутимая грань фазового перехода матрицы клинка из "мягкого" состояния в "твёрдое", и лучше бы её не пересекать. Надеюсь, что вы хотя бы свои кухонные клинки термичите не "как на канат".
quote:posted by be-open:
Чтобы заложить в клинок модель деградации преимущественно микро-сколом, потому что это помогает резать канат микро-пилой на кромке
quote:posted by be-open:
Но при этом, чтобы микро-пила была достаточно прочной, и стачивала об песок зубы очень медленно - для этого "совсем чуть-чуть
quote:posted by fordm:
Т.е. осыпавшись кромка наверное должна прибавить в толщине? И при этом она продолжает резать канат?
quote:posted by fordm:
Так если медленно она стачивается то где осыпание ее в еду, прям опасное для здоровья? Она то прям сыпется у вас, то медленно стачивается. Вы как то к стройному виду теоремы свои приведите у
Но и человеческий фактор нельзя исключать. Если вы дадите на такой клинок избыточную паразитную боковую нагрузку, например строгая рог - можно выломать с кромки кусок размером в рупь, как у Фальконе. Или на морозе пошёл к примеру рексом лося шкурить, а он напополам бздынькнул. Чаще всего страдают клювы, типа ткнул в мойку ножиком тихонько, а у него уже и сразу нос отпрыгнул. "Твердые" ножи не толерантны к ошибкам пользователя. Всего одна ошибка посерьёзней - и видимый только в мелкоскоп микро-скол уже превращается обломанный клюв, раскрошенную пятку, выпавший с кромки кусок или просто ножик лопается напополам с характерным "бздынь".
quote:posted by be-open:
"Твёрдый" нож
quote:posted by be-open:
"Твёрдый" нож под нагрузкой в штатном режиме эксплуатации микро-сыплется.
quote:Предъява то серьёзная по поводу сплошной антисанитарии "твёрдых" кухонных ножей, которые систематически сыплют с себя стальную крошку ну просто потому что режут они так - микропилой на кромке. Износостойкость это хорошо, но не ценой рисков для здоровья.
quote:Изначально написано be-open:
Предъява то серьёзная по поводу сплошной антисанитарии "твёрдых" кухонных ножей, которые систематически сыплют с себя стальную крошку ну просто потому что режут они так - микропилой на кромке.
как вам не надоело еще повторять этот бред? Как будто с ботом разговариваем...
quote:posted by be-open:
Вот про Коржовские ножи этого точно нельзя сказать, нормально его ножики держат кромку.
quote:posted by be-open:
"Твёрдый" нож под нагрузкой в штатном режиме эксплуатации микро-сыплется.
Вы или тролите от скуки, или не в теме.
кромка ваших ножей Коржова, после описанных вами методов правки на ХЗ каком камне, хз какой гритности, представляет собой при увеличении такую пилу, что порошкам там до нее резать и резать канаты. Я все не удосужусь переточить Димкин нож на апексе зафинишировав природой 15000 . и посмотреть, будет мылить или нет.
а еще Димо - убери ссылку на инсту, - ты в публичном формате, а инста внесена в разряд "нехороших"))
quote:posted by be-open:
Ну просто потому что верёвка волокнистая и её выгодней не резать плейном, а пилить зубастой микро-пилой
quote:posted by Eagle77:
Так эта антисанитария существует только в голове одного хипстера, причём из-за радужных тараканов, которые у него там круглосуточно крошат порошки с ядовитым ванадием.
Кокрейновские обзоры доказательной медицины не содержат информации о хоть какой-то опасности порошковых сталей, представьте!
Вот про опасности отравления ванадием на металлургическом заводе при многолетней работе информация есть, а про опасность отравления ванадием из порошковых сталей - нет.
quote:posted by fordm:
Пример Диковских "не твердых" приводил с подкрашивающей агрессивной термичкой и со всеми сертификатами. Как и что выбирать то и есть ли ножи кроме Коржовских тогда?
quote:posted by Honeytea:
нормально держат по сравнению с продуктами, тут полностью согласен что нож Коржова более износостоек чем стейк. А по сравнению с тем же Костровым.. . Ну вы поняли. Странно что вам до сих пор не пришло в голову погонять в одинаковых условиях одинаковое время эти два ножа, а потом посмотреть в микроскоп на кромку. Если б человек реально искал истину, то давно бы это уже сделал.. .
quote:posted by Honeytea:
как вам не надоело еще повторять этот бред? Как будто с ботом разговариваем.. .
quote:posted by OSG:
Вы или тролите от скуки, или не в теме.
кромка ваших ножей Коржова, после описанных вами методов правки на ХЗ каком камне, хз какой гритности, представляет собой при увеличении такую пилу, что порошкам там до нее резать и резать канаты.
quote:posted by be-open:
Поэтому и говорю, что проблема гораздо шире,
quote:posted by be-open:
Сейчас мы обсуждаем санитарно-гигиенические риски механической природы от острой и твёрдой стальной крошки, падающей с клинка с зубастой серрейторной микро-пилой
quote:posted by fordm:
Так в итоге и приходим к банальному давно известному выводу что выбирать надо сталь термичку и мастера, и сыпаться не будет ничего.
quote:posted by be-open:
С чего вы взяли, будто я этого не сделал?
quote:Изначально написано Honeytea:
нет, мы обсуждаем сколько частиц нержавейки с острейшими карбидами хрома выламываются при возюканьи ею по поверхности чугунной сковороды. Во сколько раз длина контактной части лопатки превышает толщину подвода ножа, во столько раз и больше зубастых карбидов хрома чем карбидов ванадия вы весело поедаете, плюс умножьте на то на сколько хрома больше в сплаве чем ванадия, и плюс умножьте на то что чугуний несколько более твердый чем любой продукт. Получаем невероятные величины отравления хромом всех долпоепофф, которые используют нержавеющие лопатки. Скорее всего хром в итоге и мешает когнитивным способностям, ничем другим подобный дебилизм я оправдать не могу
quote:Изначально написано OSG:
Я уже писал - нет у меня претензий ни к железке, ни к ее свойствам ножей Коржова, есть неприятие его маркетинга.
там проблема не в самом маркетинге, а гораздо более глубже.
В троллиньи заточников в теме о заточке ножа из Х12 не было никакого маркетинга, и не пахло деньгами, по крайней мере напрямую. Но вёл он себя точно так же. Так что это просто человек такой, человек-гумно))
quote:posted by Honeytea:
гумно
quote:posted by be-open:
У хрома карбиды таксебешные.
quote:Изначально написано OSG:
Гумно - это расчищенный, часто огороженный и утоптанный участок земли, либо помещение (сарай, крытая площадка), где в крестьянских хозяйствах складывали скирды (стога) необмолоченного зерна, проводили обмолот (отделение зёрен от колосьев) и веяние (очистку зерна).
ну а Вы что подумали?))
quote:posted by be-open:
Поэтому кастрюльная нержавейка своей лигатурой резать не умеет и ей нужна для уверенного контакта наведённая шероховатость.
quote:Изначально написано be-open:
Проблема в том, что местные термисты из тех, что на слуху, все пьют с одной кружки и варят сталь не по даташиту, а ориентируясь на результат канатных тестов. То есть гонят "брак ТМО" в массы, стремясь достичь минимально приемлемой механики при максимальной твёрдости железки. Такой подход видимо банально лучше продаётся. Почему и ворчу, что дескать раньше то элмакс варили на 61 герц, а нынче варят на 64-65. Популярная железка N690 сплошь и рядом суховата и подкрашивается.
Да ладно. N690 на южном кресте том же унылое мыло, пользуйтесь на здоровье. А хотите датошитов заводских, ну Microtech 8 Chef Knife сталь M390MK, США не выпендривается, берите два. На любой вкус и цвет, даже под санкциями. И элмакс валовый низкогерцовый вывалить вам может карбидов в салат куда больше чем какого нибудь Фролова в ультимативно-экстремальной термичке. Нет тут конкретно плохой группы сталей, твердостей и мастеров.
quote:Изначально написано be-open:
Проблема в том, что местные термисты из тех, что на слуху, все пьют с одной кружки и варят сталь не по даташиту, а ориентируясь на результат канатных тестов.
Главное чтобы изготовитель понимал что у него в руках, и для каких целей нож он делает. Если увеличить угол на кромке кухонника из порошка, получим возможно первоначальное усилие реза чуть больше чем на экстермально сведенном кухоннике из стали типа 40х13, но оно будет сохраняться на порядки дольше, и деградировать настолько медленно, что хозяин может забыть где алмазы лежат. А вот к ножу из 40х13 мусат можно цепочкой приковывать, чтоб время на поиск экономить.
Тут кому что, кто любит мусатить тому коржовский пластилин обернутый в легенду, кто хочет просто резать продукты минимально отвлекаясь на сервисные мероприятия-тому разумеется порошок.
quote:posted by Honeytea:
тому разумеется порошок.
, если Вы криворукий
и хромой
неспособны освоить даже мусат
, а из заточного умения у Вас только костыли
, то да
, можно даже на заточку на сторону отдать
, вообще и пальцем не шевелить
. . .quote:posted by Honeytea:
изготовитель понимал что у него в руках, и для каких целей нож он делает
, главное
. . .quote:posted by Honeytea:
А вот к ножу из 40х13 мусат можно цепочкой приковывать, чтоб время на поиск экономить.
Ну так хреновый термист у Вашего ножа
, вот у КойКого по тридцать лет ножи без ремонту работают
, и того ремонта бы не было, если бы не добрые родственники
. . .но Вы же все знаете?
В каждой бочке затычка? 
Болезный
. . .никак не можете переварить тот факт что люди осознано покупают мои ножи?
Что у них есть на это деньги
, а Вы не можете себе этого позволить?
Напомню одну мудрость: "Если вы задаете вопрос "почему так дорого?" Значит вам это не нужно"
Раз не нужно
проходите мимо
, прошу Вас
. . .Вы даже по этическим соображениям не можете мну ничего попенять
у Вас нет ножа моей работы
, вот сподобитесь купить
, прошу ругать с предметом в руке
, а так это похоже на болвана припершегося в "туарег клуб"
со своим УАЗом и кричащего что все тут дебилы
, ну право
смешной человечек
, Вам уже владельцы моих поделок рассказали об износе, времени от правки до правки, разнообразии применяемых материалов - все рассказали
и даже посреди Ваших огульных(!) обвинений заказали себе еще по ножу
, нет Вы как попка твердите
, ну
собака лает
караван идет
. . .------
https://www.instagram.com/korzhov_kitchen.knife/
quote:posted by fordm:
Да ладно. N690 на южном кресте том же унылое мыло, пользуйтесь на здоровье. А хотите датошитов заводских, ну Microtech 8 Chef Knife сталь M390MK, США не выпендривается, берите два. На любой вкус и цвет, даже под санкциями. И элмакс валовый низкогерцовый вывалить вам может карбидов в салат куда больше чем какого нибудь Фролова в ультимативно-экстремальной термичке. Нет тут конкретно плохой группы сталей, твердостей и мастеров.
quote:Проблема в том, что местные термисты из тех, что на слуху, все пьют с одной кружки и варят сталь не по даташиту, а ориентируясь на результат канатных тестов. То есть гонят "брак ТМО" в массы, стремясь достичь минимально приемлемой механики при максимальной твёрдости железки. Такой подход видимо банально лучше продаётся. Почему и ворчу, что дескать раньше то элмакс варили на 61 герц, а нынче варят на 64-65. Популярная железка N690 сплошь и рядом суховата и подкрашивается.
quote:posted by Honeytea:
ни одна сталь не умеет резать лигатурой. Если не верите, попробуйте порезать мясо обухами коржовского и костровского, они вроде одинаковой толщины, но с разной лигатурой. И посмотрите, во сколько раз обух богатого лигатурой костровца будет резать лучше обуха бедного коржовца. Еще раз повторяю для отравленных хромом тараканов, любой режущий инструмент, из чего бы он не был сделан, металл/стекло/обсидиан или еще что, режет только геометрией. А материал и все виды его обработки существуют только для того чтобы эту геометрию получить и как можно дольше сохранить. Можете распечатать эту фразу на ватмане и наклеить на потолок в спальне, Через полгода ежедневных наблюдений и умственных усилий на обдумывание, вполне вероятно что часть тараканов вас покинет.. .
Хотя возможно вы уже и так привыкли.. .
