купля-продажа пневматики
Продам полнотелые пули "Элей", "Люгер", Экспансив 4.5, 5.5, 6.35, 7.62 мм. Пересыл.
Новый отчет пришел по отстрелу облегченных 6.35 из м2р 70 Дж примерно 230 м.с. (хрон мёртвый)
Так же отстрел тяжелыми ВПМ 3.1, но без бумаги.
Комментарии стрелявшего. Человек проделал большую и интересную работу:
1.Стрелял со стола с упором на рюкзак. В поле. При ветре (почти всегда боковом) не превышающем 4м/с (старался стрелять до 2 м/с (по флагам и анемометру).
Обычная куча на 50 м с мешка
Лучшая куча на 50 м с мешка
Лучшая и единственная куча из тисков (раскорячился и очень было не удобно все это делать - тисочки маленькие, держали цевье кривовато в раскорячку)
2.Отстрел на 100 м. верхняя кучка моя, нижняя - жены, которая стреляла третий раз в жизни (из этой винтовки - первый) - по 5 пуль в каждой.
Реальная поправка с 50м на 100 м - 5 тысячных при высоте прицела над стволом 4.5 - считал скорость 230, и БК 0.09
3. Ну и отстрелял с метра в сухую сосновую доску 50 мм по два выстрела в обоих случая сквозняк, канал ровный, но под углом пуля вышла на половину и осталась таки в доске - практически не увеличившись в диаметре
облегченный елей надрезанный в обоих случаях пуля проходит 2/3 и останавливается расплющиваясь до ~1.5 калибра (на фото еще одна дыра до середины - от сверла 6 мм - не обращатьвнимания)
ВПМ при прямом попадании - сквозняк, но пуля , похоже, кувыркается - канал не ровный, под едва заметным углом (как при прилете в цель по параболе) - плющ в полтора калибра
Так же пробовал отстреливать облегченные с надрезанным крестом носиком (канцелярским ножом на пару-тройку миллиметров, стараясь соблюсти центровку)Кучность на 50м осталась в рамках обычной.
Кстати, стрелял в небо (с соблюдением ТБ) - смотрел пулю - видно, что летит ровно, без спиралей. И при стрельбе по мишени тоже пулю видно - летит ровно по дуге.
Замечу (и из мишеней видно) - ошибки - не от пули, а мои, вернее ошибки моего взаимодействия с винтовкой - данная конкретная м2р сильно брыкается при выстреле, соотвественно в прицел при выстреле вижу, что пули уходят не туда.
Затем острелял на 50 м по пластиковой бутылке 2л с водой (диаметром 12 см):
- от обычной облегченной ровный вход и выход размером в калибр
- от надрезанной обзегченной ровный вход и овальный выход в калибр на два калибра
- от ВПМ ровный вход и вырванный выход в два калибра на четыре калибра - видно что пуля уже выходит боком.
Да, забыл, прицел Пилад 8х56 с парабалой
ВПМ 3.1 скорость в районе 200:
А это отстрел в ветер из НЕрядовой винтовки пулями ВПМ и Элей 6.35 мм. 3.1 гр.
Скажу только, что ствол ЛВ, с правильным пульным входом, и правильным слабым чеком (не заводским, самодельным):
quote:Originally posted by шмайссер:
А это отстрел в ветер из НЕрядовой винтовки пулями ВПМ и Элей 6.35 мм. 3.1 гр.
Скажу только, что ствол ЛВ, с правильным пульным входом, и правильным слабым чеком (не заводским, самодельным):
Отстрел дяди Саши?
quote:Originally posted by Андрей 2013:
Отстрел дяди Саши?
Да, его.
Нужно надрезать не пулю ( что может ухудшить кучность и нарушить её геометрию), а заготовку из которой она штампуется.Надрезы делать на глубину 2/3 заготовки.После штамповки надрезов не будет видно,эффект будет при попадании в плоть,в воду-пулю разорвёт на 4 части.Если пуля будет иметь экспансивную полость,разрываться она будет стабильнее и на это будет меньше расходоваться энергии.
quote:Originally posted by StalinStalin:
Нужно надрезать не пулю ( что может ухудшить кучность и нарушить её геометрию), а заготовку
Спасибо, хорошая идея попробую проведу опыты.
а с г.м как полетят?.
quote:Originally posted by Митрий 77:
а с г.м как полетят?.
Пробовать, нужно. В 5.5 с Г.М., ВПМ полетели, не хуже воланчиков. И это на скорости 220.
а у меня 635
quote:Originally posted by Митрий 77:
а у меня 635
Нарезы одинаковые. Твист, 1:16 или 1:14. На этих скоростях, думаю погоды не сделает.
Большинство винтов с длинной магазина 10 мм.
Почему бы длинну пули не отталкивать от этих размеров.
Очень понравились ВМП в 4.5, а вот в 5.5 в магазин не лезет.
Сделать бы вот такую пулю:
Пуля ВПМ.
Вес - от 1,5 до 1,7 гр.
Длинна - от 9.0 до 9.5 мм.
Диаметр ведущего тела - 5.51, 5.52, 5.53 мм.
В весе 1.71 планирую остроносую ВПМ сделать, в весе 2 гр. невозможно сделать её меньше 10 мм. Остальные 2 гр. Элеи все меньше 10 мм.
Так же планирую и 6.35 ВПМ остроносую в весе 2.65 гр.
Разные диаметры тела так и останутся.
quote:Так же планирую и 6.35 ВПМ остроносую в весе 2.65 гр.
Какая планируется длина пули?
quote:Originally posted by Aleksei056:
Какая планируется длина пули?
Точно не могу сказать, но в барабан длинной 10 мм. точно не влезет, где то в районе 11 мм. будет. Это про калибр 6.35 весом 2.65 гр.
Дак я про то и пишу:
quote:Большинство винтов с длинной магазина 10 мм.Почему бы длинну пули не отталкивать от этих размеров.Очень понравились ВМП в 4.5, а вот в 5.5 в магазин не лезет.Сделать бы вот такую пулю:Пуля ВПМ.Вес - от 1,5 до 1,7 гр.Длинна - от 9.0 до 9.5 мм.Диаметр ведущего тела - 5.51, 5.52, 5.53 мм.
что неплохо бы бало сделать отдельную серию ВПМ и Элеев, с условием менее 10 мм, для работы с магазином и пофигу на вес пусть будет какой получится.
Главное что бы для работы с магазином и использованием максимума длинны пули т.е. 9.2-9.5 мм.
Большая просьба если будете делать в весе 1.71 5.5 остроносую ВПМ впишите её в размеры для работы с магазином т.е. менее 10мм, где-то 9.2мм-9.5мм
С УВАЖЕНИЕМ neandertaletc
По расчетам остроносая 1.71 гр. будет длинной не более 9.8 мм.
quote:подскажите,пожалуйста,как Вам удается выдерживать вес пуль с точностью до одной сотой грамма. Я специально переревешивал пули известных брендов ( чешские,немецкие и американские)и все они имеют в реале разброс +\-до пяти сотых грамма.Или это у Вас указывается средний вес?шмайссер
quote:Originally posted by Эрнст:
подскажите,пожалуйста,как Вам удается выдерживать вес пуль с точностью до сотых грамма
Я бы не сказал, что у меня выходит так точно выдерживать вес.
Реальный разброс выходит в районе 0.05- 0.06 гр. Иногда бывает и 0.08, но реже. Точнее выдержать вес меньше 0.05 - 0.06 гр. можно только ручным отбором, либо на спец оборудовании.
Но я скажу точно, что такой разброс веса не заметен в стрельбе даже пулями 4.5 и 1 гр. на 150 м. и даже 200. Ещё меньше он заметен в бОльших калибрах, возможно только с 250-300 м.
quote:Но я скажу точно, что такой разброс веса не заметен в стрельбе даже пулями 4.5 и 1 гр. на 150 м. и даже 200. Ещё меньше он заметен в бОльших калибрах, возможно только с 250-300 м.
Спасибо за ответ. Я полностью согласен с этим.
Сильно уменьшать вес пуль тоже не стоит,теряется весь смысл
и бк тоже.Всё равно не сделать хорошие пули с большим б.к для всех винтовок.Покупайте мощьные винтовки и в полной мере ощутите всю прелесть от такой стрельбы.Я для себя сделал вывод что для кондорчика в 6,35 делать пулю меньше 3,3 грамма не стоитquote:Originally posted by DIMAS9670:
Сильно уменьшать вес пуль тоже не стоит,теряется весь смысл
И не только смысл, меньше веса 1.71 в 5.5 и 2.65 в 6.35 упираемся в геометрию пули, которая не даёт оставить кучность прежней.
Есть вариант ещё уменьшения веса этих пуль за счет носовой полости, ну и конечно с ещё меньшим БК.
по поводу надрезания пуль такой способ я встречал в огнестреле 12 калибра
надрезанная заготовка пули прессуется в матрице и на внешний вид ничем не отличается от цельной пули даже стыков надреза невидно,сам лично проверял так и не смог найти следов надреза, пока не стукнул пулю конусом в экспансивное отверстие, при попадании она раскрывается по надрезу ,
вот как раз нарыл немного про них forummessage/11/817
а здесь ими торгует автор forummessage/11/817
гдето видел отстрел этой пули по пакетам с водой очень эффектное зрелище
только надо в ряд несколько пакетов вешать)))
Надрезать заготовки сильно тормозит массовое производство, и наверное удорожать будет.
Мне проще делать с экспансивной полостью, либо пули ВПМ, которые не сильно уступают экспансиву.
Володя ещё можно изменить состав свинца,были у меня какие то пули,не помню от куда так там свинец был с добавлением,не знаю чего,может олово или хз,так там пули были большие а вес маленький,даже держа её в рука это было заметно.Для мощных винтов чуть более жёсткая пули ни как не повлияет на скорость
quote:в рука это было заметно.Для мощных винтов чуть более жёсткая пули ни как не повлияет на скорость
ну я не сказал бы что не будет влиять на скорость большие потери на прорезание тела пули наверное будут это же не валанчики но хз надо эксперементировать а зачем вес уменьшать при тех же габаритах в барабан куму не лез так и лезть не будет , бк хуже,
quote:Originally posted by шмайссер:
Надрезать заготовки сильно тормозит массовое производство, и наверное удорожать будет.
Мне проще делать с экспансивной полостью, либо пули ВПМ, которые не сильно уступают экспансиву.
Ещё как вариант сильно экспансивной пули,это штамповка из свинцовой проволоки Ф 2-2.5 мм,длиной в зависимости от веса,в районе 50 мм. и более.
При попадании в цель из-за отсутствия монолитности хорошо развернёт!
А если штамповать для себя,в не большом количестве,то эти свинцовые проволочки-заготовки можно свить спиралью,тогда разворачиваться будет более однообразно.
Я давно не охотник, экспансив только для интереса буду делать.
quote:Originally posted by StalinStalin:Ещё как вариант сильно экспансивной пули,это штамповка из свинцовой проволоки Ф 2-2.5 мм,длиной в зависимости от веса,в районе 50 мм. и более.
При попадании в цель из-за отсутствия монолитности хорошо развернёт!
А если штамповать для себя,в не большом количестве,то эти свинцовые проволочки-заготовки можно свить спиралью,тогда разворачиваться будет более однообразно.
Блин клаву надо менять половину букв съедает
Просто некоторым нужны пули по легче а из тяжёлого свинца не выходи норм размер пули
Получил пули . Качество оболденое как заводские но ошибся размерам калибра на ствол 1322 (взял пули ф5.52 но они не нарезаются на фото видно ) .Отстрел произвадил на 50м по бутылке 1.5л с водой за ней доска 4см .Пули уходили глубже чем жсб 1.3г . Скорости 2г ВПМ **23 . Элель 1.71 **35м.с , Жсб 1.3г **88м.с . Редуктор не крутил небыло времини и входные четко видно что пули входили прямо но остроносую в доске разварачивало .
Жаль, видно надо было 5.54 мм.
Но видимо слегка режутся, на фото чуть заметно, да и носом летят.
Как кучность с такой слабой нарезкой?
На кучность особо не отстреливал попробывал с доп модером пули уходили куда папало , а сняв доп.модер сабрал кучу для моих целей пойдет .Попробую отстрелять вдумчево на 100-130 м и заодно посматреть подение пули престрелиной на 50м по сравнению с жсб 1.3г .
С таким слабым нарезанием на хорошую кучу не стоит рассчитывать.
Но всё же очень интересно поведение пуль в этой ситуации.
Вопрос к karwer0011,жсб 1.3? Может 1.03?
Никак не могу отстрелять облегченные варианты"элея".То винт был разобран,то сейчас уплотнение манометра выдавило.Прогнал пулю шомполом(хотя не очеь-то это и показательно).И просто поснимал пули рядом с другими популярными боеприпасами.Для сравнения габаритов так сказать.
Нарезы на облегченном папе после суматранского ствола:
Облегченные и обычные элеи в папе и деде:
Дед в окружении немцев
:
Легкий папа в обществе чехов,немцев и корейцев:
Ошибся пули жсб 1.03г .
С лева пуля старого образца ?1 (не выпускаю).
С права пуля нового образца ?1. Все 2 гр.
Ещё отчет отстрела по скульптурному пластелину пуль ВПМ 3.1 гр. и надрезанного на крест Элей 2.65 гр. в упор.
Комментарии автора:
Во вложении отстрел по пластилину (твердый скульптурный при +27С) с полуметра с моими скоростями (м2р70ж)
- ВПМ 6.37 (при продолжном вхождении внутри начал отклонятся от оси и кувыркаться на 7-ом сантиметре, вышел боком)
- облегченный Елей надрезанный крестом (раскрылся почти сразу и в таком состоянии шел 10 см, развернувшись задом наперед - развернулся, предположительно на первых 2-3 см)
Куча у надрезанного элея примерно та же. что и у ненадрезанного.
Подрезаным Элеем на какую дистанцию стреляли 50-100м .
В холодный-это хорошо.И лучше не в квартире.Я хлопнул в теплый-потом долго очищал комнату,винтовку и себя.А вот из большого "элея" в папе и деде получился бы неплохой экспансив если бы у них в носике была относительно узкая и глубокая экспансивная полость(чтобы летал прилично,а не как кроумагнум) и вес бы при этом был примерно как у облегченного варианта.Неплохой боеприпас может выйти.Главное не стремиться к широкой площадке вершинки.
quote:С права пуля нового образца ?1. Все 2 гр.
В каком калибре?,Я чего то не понял.
В 6,35 кто стрелял с Крикета?
Ну жно в 6,35 и в 5,5 что можно заказать полегче.
Олег 717 - с крикета даже не пробуй Имхо ...
quote:Originally posted by karwer0011:
Подрезаным Элеем на какую дистанцию стреляли 50-100м .
Здесь в пластилин, в упор.
А тут немного упоминается о кучности надрезанного: forummessage/25/938
quote:Originally posted by volkodlak:
В холодный-это хорошо
Тёплый думаю больше напоминает живую ткань.
С полостью в носу планирую пули, но позже, поздней осенью. Хочу дождаться своей винтовки, надоело испытывать пули высылая людям, очень долго.
quote:Originally posted by Олег 717:
В каком калибре?,Я чего то не понял.
На фото пули 5.5 мм. уже исправил.
quote:Originally posted by Олег 717:
Ну жно в 6,35 и в 5,5 что можно заказать полегче.
Как минимум желательна им скорость 230. Они облегченные среди тяжелых, а вообще тяжелые.
Мужи,у кого есть опыт стрельбы пулями мастера с безчоковых ЛВ стволов калибра 6.35,подскажите какие пули наиболее кучные,может где и есть в теме,но ничего конкретного не нашел!
quote:Originally posted by Sekach87:
Мужи,у кого есть опыт стрельбы пулями мастера с безчоковых ЛВ стволов калибра 6.35
Практически все отстрелы в этой теме с ЛВшных 635 стволов.
Здесь лучше исходить из мощности винта. Если хорошо кинет 3.1 гр. то предпочтительнее ВПМ остроносую. Если нет, то уже 2.65 гр. Элей.
quote:Originally posted by шмайссер:
Практически все отстрелы в этой теме с ЛВшных 635 стволов.
Здесь лучше исходить из мощности винта. Если хорошо кинет 3.1 гр. то предпочтительнее ВПМ остроносую. Если нет, то уже 2.65 гр. Элей.
2.65 на 300 закинет,а 3.1 думаю не более 270. На сотне реально получить 4-5см?
quote:Originally posted by Sekach87:
2.65 на 300 закинет,а 3.1 думаю не более 270.
Скорость самая хорошая.
quote:Originally posted by Sekach87:
На сотне реально получить 4-5см?
Реально 3.1 гр. ВПМ, но на подготовленном стволе, с правильным пульным входом, ровным каналом и правильным слабым чеком, не заводским.
Вот, что может эта пуля с такого ствола, стрельба в ветер:
Многое зависит от внутреннего качества исполнения ствола.
Это на 50 метров? Не слабо!
62 м но можно видимо и лучше.
quote:Originally posted by Sekach87:
Это на 50 метров? Не слабо!
Там на мишени все подписи. Но повторюсь, что ствол там каким положено ему быть. Эти пули в отличие от воланчиков грехов ствола не прощают.
Владимир - кто знает какой им действительно нужен ствол ? Качественный лв = исполнение чока т е правильного опять же под эти пули . Я про что - заказать такой ствол у того же орсиса дорого станет - но на ус намотал...
quote:Originally posted by DanilovR-1:
Владимир - кто знает какой им действительно нужен ствол ?
Форма нарезов не столь важна, желательно нарезы мелкие (в глубину), желательно узкие, частые и мелкие поля ( но то же не всегда подтверждалось).
Самое главное это прямой, без разширений и непроизвольных сужений ствол.
Пульный вход должен плавно обжать полями пулю при постановке, незначительно оставив равномерные следы на пуле. От досылателя должен остаться слабый след на пуле. Так же фаска должна иметь идеальный равномерный сход с нарезов.
Чек желателен, но если это правильное легкое сужение, а не произвольная заводская накатка (говночек). Тогда уж лучше без чека.
Я думаю это не завышенные требования к стволу, ствол таким должен быть для любых пуль.
Так же ещё случались различные задевания ствола за восьмёрки и прочее, отрицательно влияющие на кучность.
Если при соблюдении всех этих условий мои пули идут не кучно в диапазоне скоростей 200 - 280, то виноваты пули.
Поехал на охоту на Байбаков (не один не вышел может рано 9 чесов утра ) .По дороге домой увидел двух воронов на высоковольтном столбе , пака доставал крюгерку через солон (уневирсал ) один ушол .В стволе была пуля Элей подрезаная крестом ( при отстреле на 50 м показала что пуля ели нарезается ) .Но ворону снял дистанция до столба 60м и высота столба 15м , стрелял из машины опора об стекло .Найдя ворону и осмотрев обнаружил что пуля оторвала крыло в пречевом суставе и смерть от болевого шока . Вророго ворона нашол за 1.5км и тоже снял со столба но до него 70-90м и высота 15м , и он прятолся за мет.уголком .Попал в крыло (хотя я доже не ожидал этого . пуля Элей 1.71г подрезаная была ) .Момент поподания отчетливо слышин и воронов сносило со столбов на 0.5м , а потом они уже начинали махать крыльями .Вороны были очень большыми ПМ 654к по сравнению с ними просто игрушка . Пули полетели очень хоророшо хоть и плохо нарезаются на прослабленом стволе .БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ТОКОЕ ИЗДЕЛИЕ БУДУ ЗАКАЗЫВАТЬ ЕЩË .
Сделай отстрел на кучу на хотя бы на 50м!Вороны как то не показательно,да и вообще зря стреляешь их.Да и напиши какие скорости!?
Кучность резаных на крест пуль конечно должна ухудшаться.
С мелкана у резаных пуль кучность ухудшается, хотя и не критично, для охоты на более крупную дичь нормально, раньше эксперементировал.
quote:Originally posted by Sekach87:
Сделай отстрел на кучу на хотя бы на 50м!Вороны как то не показательно,да и вообще зря стреляешь их.Да и напиши какие скорости!?
Вот был его отчет, хоть и не по бумаге: forummessage/25/938
Тему перечитал, но так и не понял в итоге, какие пули лучше взять для М2R деда. Скорости пока стандартные: Т00 на ЖСБ кингах. Планирую небольшой разгон как раз для тяжелых пуль.
Винтовка исключительно охотничья, не для баловства. Кол-во выстрелов с заправки роли не играет.
quote:Олег 717 - с крикета даже не пробуй Имхо ...
А что не так? У меня сверч в 635,ЛВ без чока,1,645 летят д90-Результат будет?
И раптор в 5,5 1,18 летят д87,ЛВ без чока,Вот и и приспрашиваюсь,Впрошлый раз Утка с ведро ушла блин,и не нашёл.
quote:Originally posted by Олег 717:
А что не так? У меня сверч в 635,ЛВ без чока,1,645 летят д90-Результат будет?
И раптор в 5,5 1,18 летят д87,ЛВ без чока,Вот и и приспрашиваюсь,Впрошлый раз Утка с ведро ушла блин,и не нашёл.
Олег привет!!!
Попробуй баракуду двухграмовку и ты забудешь слово литые пули на штатном винте! Бронебойные и очень кучные. Я ими на 320 вваливаю только в путь.
Чтобы классно летели шмайсерки 3,1 впмки нужна скорость у меня они под 280 летят точно и кучно, мастеру респектище!!!
Доску брус 100х80 насквозь и об метал в лепёху!
Фото выложить?
Ап аккуратному мастеру.
quote:Originally posted by Андрей 2013:Олег привет!!!
Попробуй баракуду двухграмовку и ты забудешь слово литые пули на штатном винте! Бронебойные и очень кучные. Я ими на 320 вваливаю только в путь.
Чтобы классно летели шмайсерки 3,1 впмки нужна скорость у меня они под 280 летят точно и кучно, мастеру респектище!!!
Доску брус 100х80 насквозь и об метал в лепёху!
Фото выложить?
Ап аккуратному мастеру.
Давай фото куч!А то кучи кучные и все!Все под этим свои цифры понимают!
quote:Олег привет!!!Попробуй баракуду двухграмовку и ты забудешь слово литые пули на штатном винте!
Привет дружище.,уходят они у меня в сторону,а именно вниз и влево, да и кучу собрать не смог,Может скорость добавить?
quote:Originally posted by Олег 717:
А что не так? У меня сверч в 635,ЛВ без чока,1,645 летят д90-Результат будет?
И раптор в 5,5 1,18 летят д87,ЛВ без чока,Вот и и приспрашиваюсь,Впрошлый раз Утка с ведро ушла блин,и не нашёл.
Всё не так = серийный винт . Разгони 2 гр до 340 для начала что бы думать о 3.1 гр в седом. В папе 1.175 не менее 330 мс нужно для того что бы попробывать 1.71г полнотелой мастера.
quote:Originally posted by Олег 717:
Привет дружище.,уходят они у меня в сторону,а именно вниз и вправо, да и кучу собрать не смог,Может скорость добавить?
Sekach87 у тебя кондор ?
quote:Originally posted by DanilovR-1:
Sekach87 у тебя кондор ?
Не у меня бодрый дедушка иж
quote:Originally posted by Олег 717:
Привет дружище.,уходят они у меня в сторону,а именно вниз и влево, да и кучу собрать не смог,Может скорость добавить?
Конечно добавить надо. Хотя бы ближе к трёмстам.
Я на байбака ездил , так в прицел вижу облако пыли как при промахе , думаю не может быть , не мог я промахнуться , точно подхожу лежит , голова сквозняком. Нашёл две пули одна прошла через сердце , все ребра вышла через позвоночник и торчала в шкуре на выходе , на ней видны все нарезы можно снова заряжать и стрелять. С экспансивностью конечно не важно , но для крупных целей не заменимая вещь.
quote:Андрей 2013
Конечно добавить надо. Хотя бы ближе к трёмстам.posted 16-8-2013 19:38
Попробую ещё раз,в выхи сходка,пострелухи.
На кучи уже отстреляли показали мастеру что точные пули , а остольное зависит от нас и наших стволов и умений стрелять на разные дистанции . Будиу ждать пули ВПМ облихченые и закажа их и на 4.5 еще (пока в проэкте только заказал ) . Скорость была ВПМ **25 и Элей **35 м.с немного поткрутил поддим больше не мерил скорость .
Олег 717
Мне кажется, что то этим пулям не нравится в стволе винтовки.
Даже если скорость мала, задатки хорошей кучности должны быть.
Смотри то, о чем я много раз указывал:
1. Пульный вход. Не тугая, без перекосов постановка пули.
2. Канал ствола. Ровный, без раздутий и сужений.
3. Фаска, равномерный четкий сход с нарезов.
4. Задевание ствола за различные восьмёрки, и прочее. Модератор.
Спасибо,обдумаю.
quote:Originally posted by Sekach87:Давай фото куч!А то кучи кучные и все!Все под этим свои цифры понимают!
Братэла!
Я уже запарился их выкладывать)))
Выше где-то на 55 метров выкладывал , облегченные и впмки.
Кто нибудь знает бк елея 2.65гр?Думаю что будет лучше 2.65 на 320 или 3.1 на 295?Наверное первый вариант все таки круче,вот только насколько облегченный елей проигрывает тяжелому в б.к.?
Наверно будет лучше ВПМ 3.1 гр. при даже 270 м.с.
Облегченные пули 5.5 и 6.35 по геометрии и развесовкам были мною содраны с пули пистолетного патрона 22 Short. Там скорости до 270. 300 и выше для легкой пули менее эффективны.
Если только в плане экспансивности и лучшей настильности на рабочих охот. дистанциях легкие пули на больших скоростях будут лучше. Конечно при хорошей кучности.
quote:Originally posted by шмайссер:
Наверно будет лучше ВПМ 3.1 гр. при даже 270 м.с.
Облегченные пули 5.5 и 6.35 по геометрии и развесовкам были мною содраны с пули пистолетного патрона 22 Short. Там скорости до 270. 300 и выше для легкой пули менее эффективны.
Если только в плане экспансивности и лучшей настильности на рабочих охот. дистанциях легкие пули на больших скоростях будут лучше. Конечно при хорошей кучности.
То есть на скорости выше 300 возможна перестабилизация пули и как следствие расколбас облегченной пули?
quote:Originally posted by Sekach87:
То есть на скорости выше 300 возможна перестабилизация пули и как следствие расколбас облегченной пули?
Я этого не знаю, просто для каждой пули есть своя нормальная скорость, золотая середина.
Превышение нормальной скорости особенно для пуль оживальной формы носа и с не совершенной аэродинамической формой, пустая трата энергии.
Если даже воланчики пойдут кучно на скорости 330 м.с. я ими всё равно буду стрелять на 280-290 м.с. Они очень быстро утратят приданную им скорость, а расход энергии большей.
Тот же принцип и с моими пулями. Исключение, если охота придать настильность и бОльшую экспансивность на малых дисстанциях.
Пример экспансивных мелкановских пуль. Они легче стандартных, скорость за 400. Фрагментация прекрасная, но на малых дисстанциях.
Хотя надо всё пробовать, это только мое ИМХО.
Будет моя личная винтовка, испытаю легкие на всех скоростях, тогда дам более точную картину поведения таких пуль, но только пуль 5.5
Ещё есть нюанс почему тяжелые пули типа моих хуже летят на скоростях за 300.
Роль играет сама конструкция РСР винтовок.
На больших энергиях похоже наступает опережение отдачи винтовки вылету пули, из за систем клапанов и скорости истечения сжатого вохдуха, плюс стронуть тяжелую пулю.
В огнестреле такого не встречал, там давление набирается исключительно в каморе гильзы и гораздо быстрее.
В огнестреле падение кучности пуль на высоких скоростях чаще связано с деформацией пуль от перегрузок в стволе.
Получил сегодня свои пули,упаковка хорошая пули пришли целыми
по качеству пуль: они просто прекрасны не верится,что не фабричные
по отстрелу: 4.51 обоих видов при скорости 290 на 50м делают кучки в 15-30мм растянуты немного по горизонту из-за переменного ветра стрелял по доске 25мм ни одной пули в ней не нашел(
сказать по деформации и нарезам на пуле пока ничего не могу
винт хатсан БТ65 ствол родной с чоком
quote:Originally posted by Sekach87:То есть на скорости выше 300 возможна перестабилизация пули и как следствие расколбас облегченной пули?
Ничего подобное! я написал раньше,что стрелял 1 г,ВПМ на 340м.с.Летели прекрасно,для охоты самый раз.Теперь стреляю на 320.На высоких скоростях кувыркаются очень хорошо.Правда штамповал вед,4.53мм.Ствол родной без чока.
Как раз в 4.5 мм. эффект ухудшения кучности при высоких скоростях меньше заметен или отсутствует.
Моё ИМХО объясняет это более лёгкой пулей относительно самого оружия.
А про 6,35 мне так никто и не ответил....(
Какие пули то лучше в итоге?
quote:Originally posted by Shanson:
Какие пули то лучше в итоге?
те которые полетят из вашего ствола
quote:Originally posted by Shanson:
А про 6,35 мне так никто и не ответил....(
Какие пули то лучше в итоге?
У Шмайсера все летят и все хороши , как выше написали под каждый ствол свои пули.
З. Ы. Шмайсер мне кажется что укороченные не нужны , а облегчённые нужны.
Объясню; у меня с родного эмдваэровского барабана укороченки вываливаются т.к нет юбки , следовательно я им( барабаном ) не пользуюсь, за счёт укороченности они летят не так как хотелось бы.
Возможно сделать облегчённую ВПМ-ку ?
quote:Originally posted by Андрей 2013:
Возможно сделать облегчённую ВПМ-ку ?
Планирую, но ведущее тело будет у неё длинной как у Элей, только нос длиннее.
quote:Originally posted by Shanson:
А про 6,35 мне так никто и не ответил....(
Какие пули то лучше в итоге?
Если винт не сможет бросить пулю 3.1 гр. 250-270 м.с. то лучше Элей 2.65 гр.
Для м2 думаю лучше Элей 2.65 гр. диаметром 6.37 мм.
quote:Originally posted by Shanson:
А про 6,35 мне так никто и не ответил....(
Какие пули то лучше в итоге?
На этот вопрос, сможешь ответить только ты сам. Но только после того, как отстреляешь.
quote:Originally posted by Shanson:
А про 6,35 мне так никто и не ответил....(
Какие пули то лучше в итоге?
Здесь как раз все просто!300м.с. кингом это всего 75дж, ну с учетом что бы еще немного разгоните винт,получите думаю не более 15дж плюсом,т.е. 90 и это воланчиком!Теперь допустим вы зарядите елей или впм-ку и ей из за большего трения в стволе не получится снять те 90дж,думаю максимум 80.То бишь всего 230 м.с пулей 3.1 и 255 2.65.Думаю предпочтительнее 2.65,если еще калибр у них 6.36,а не 6.38,то возможно и скорость чуть повыше будет
quote:Originally posted by Shanson:
А про 6,35 мне так никто и не ответил....(
Какие пули то лучше в итоге?
А потому что никто толком не отстреливал, винтовок мало таких, а людей которые отстреляют нормально и выложат отчет еще меньше. За темой тоже слежу давно.
ps. Новички забавные каменты пишут,стреляют только из мышек поди.
Планирую, но ведущее тело будет у неё длинной как у Элей, только нос длиннее.
Пусть будет длинее , лишь бы летели правильно.
quote:Originally posted by Sekach87:Здесь как раз все просто!300м.с. кингом это всего 75дж, ну с учетом что бы еще немного разгоните винт,получите думаю не более 15дж плюсом,т.е. 90 и это воланчиком!Теперь допустим вы зарядите елей или впм-ку и ей из за большего трения в стволе не получится снять те 90дж,думаю максимум 80.То бишь всего 230 м.с пулей 3.1 и 255 2.65.Думаю предпочтительнее 2.65,если еще калибр у них 6.36,а не 6.38,то возможно и скорость чуть повыше будет
был опыт стрельбы пулями Владимира калибром 5.52 из марадера с чизиным стволиком(чокнутым). Так вот, чехи 1.18 летели 285, Элеи 2гр. полетели 235.
И это при том, что без того тугой чизин стволик с еще более тугим чоком.
Я это все к чему; Стреляя из этой же винтовки, но с другим не чокнутым стволиком, потеря по скорости в процентном отношении была практически такой же.
Пока готовлю Эмку 6.35, под Элеи. Хочу опробовать все виды. Пока довел до; кинги летят 320м\с-84дж, баракуда 305м\с-93дж, Максимально дальний полет этих пуль с сохранением скорости 200м\с будет 100-110 менров, и 35 дж
Тогда как:
Элеи 2.65гр.,ДОЛЖНЫ бы полететь 265-275м\с-96дж, 3гр.250-260м\с100дж. до 200 метров с сохранением 60 дж.
Данные брал из БК стрелок+
Но другое дело, что для данных пуль ствол должен быть подготовлен. Правильная постановка на нарезы и правильный чок или его отсутствие.
Где-то, так.
Чувствую, гемор это все...
Начну ка я пожалуй с jsb+gamo round (2,2г) и колбасок от АлексаА. А там осмотримм как пойдет...
Просто пока нет конкретныхданных по разгону м2r. Кто что говорит, а конкретики нет... Если только не тупо вынуть из нее редуктор и пружиной с ударником играться.
quote:Originally posted by Shanson:
Чувствую, гемор это все...
Начну ка я пожалуй с jsb+gamo round (2,2г) и колбасок от АлексаА. А там осмотримм как пойдет...
Просто пока нет конкретныхданных по разгону м2r. Кто что говорит, а конкретики нет... Если только не тупо вынуть из нее редуктор и пружиной с ударником играться.
По кучности и энергии склейки точно не проиграют,вот только бк хуже!
Этими пулями - дальность успешного выстрела вырастает минимум в 2 раза но с правильного комплекса = винтовка +стрелок.
quote:Originally posted by Shanson:
Чувствую, гемор это все...
Начну ка я пожалуй с jsb+gamo round (2,2г) и колбасок от АлексаА. А там осмотримм как пойдет...
Просто пока нет конкретныхданных по разгону м2r. Кто что говорит, а конкретики нет... Если только не тупо вынуть из нее редуктор и пружиной с ударником играться.
Склейки разлетаются. И бывает не успевая покинуть модер.
Только сегодня читал именно об этом где человек клей подобрать не может ))) Все перепробывав .
+1. этим клеем и пользовался, когда для Кариера склейки делал.
Я склеивал пули клеем сикунда .Прошивая доску шарик остается в пули .
даешь не разогнаным дедам пули 2.4гр!!!
отмечусь.
На днях из своей седой птицы 635 мм. пулями Элей, 3,1 гр. на 80 метров, серия из 5 выстр., скорость 280-собралась кучка 46 мм. На 100 метрах меньше 65 мм не удавалось. Пока винт настроил-пули закончились. Остаточной энергии на 80 метрах хватает даже 18 мм. ламинированной, строительной фанере-шьет через раз. Мастеру-респект.
а возможно в носике полость и в юбке полость увеличить а длину оставить?
В юбке нет, здесь своеобразная геометрия и развесовка. В носике со временем сделаю.