Тема для тех, кто хочет приобрести шашку, близкую к реплике.

Первые шашки ТКВ, были выпущены Златоустом, скорее всего под заказ, (без всякого утверждения образца).
И, скорее - строй клинка (форма долов) таких ТКВ, - был скопирован с Таннеровок, бывших "в быту" терцев уже ранее.

Вот пример (несколько фото) такой шашки ТКВ (предположительно) производства Златоуста:

У меня есть еще одно фото заказной шашки ТКВ производства Златоуст, однако не понятно, какая по форме это была шашка, кроме того, что она была - однодольная:

Очень может быть, что такая шашка была сделана по типу ранней заказной ККВ, - изготовленной в ТУЛЕ:

Интересна тем, что у нее, как у единственной уставной шашки,- широкий дол был разной длины по разным сторонам клинка, с одной стороны не доходящий до рукояти.

Рукяти раннего образца на ТКВ (Златоуст)

Попадаются шашки ЗОФ, с дизайном клинка повторяющие "ТКВ", но не имеющие картушей терского казачьего войска,или имеющие другие картуши. Видимо такие клинки делали небольшими партиями под конкретный заказ:

Не знаю, можно ли данную шашку назвать - "образцовой", т.к. никаких документов по ней нет.
Данных по ней, - мало.
Поэтому, информация - довольно скудная, и фото - крайне мало.
Точно можно лишь сказать, что это одна из первых серий шашек.
Скорее всего, данные шашки выпускались под заказ или в подарок высшему офицерству. (И в том числе царскому семейству).

Предполагаю,что клинок, - заказной из булата.

(Если у кого есть информация или фото данного образца шашек, - прошу поучаствовать в - теме).

Сообщения не относящиеся к теме - убрал.

Переставленные фото уважаемыми участниками - перенес на страницу про наградное оружие.

сделанный в 1838 году, имеет всего один известный аналог абсолютно схожий с представленной шашкой, который хранится в коллекции фондов музея Эрмитаж и принадлежавший цесаревичу Александру Николаевичу. Исходя из проведенного исследования представленная у нас шашка могла быть быть поднесена шефу полка собственного Е.И.В. конвоя Императору Николаю I в период разработки и введения нового образца уставного казачьего офицерского оружия в 1838 году.
Шашку из фонда Эрмитажа можно увидеть на странице книги Caucasian Arms from the State Hermitage Museum, St.Petersburg (Ю.А. Миллер "Кавказске оружие в собрании Петербургского музея Эрмитаж"), стр. 289 и на страницах известной книги J.Miller "Stahl Glanz Gold" стр. 216.

Клинок стальной, кованный дамасский высокой плотности, однолезвийный, с небольшим изгибом, с широким и узкими долами вдоль обуха. В конце клинка линия обуха скошена вниз, образуя вытянутое острие, т.н. щучий хвост. На пяте клинка видны следы никелирования. Эфес состоит только из рукояти с раздвоенной головкой. Рукоять серебряная, закрепленная на хвостовик всадным способом и заклепана на головке. Два поперечных выпуклых пояска делят эфес на три части: головку, черен и нижнюю часть, причем, черен оформлен рельефными продольными желобками, а головка и нижняя часть - гладкие. Вся поверхность эфеса декорирована в технике оксидирования серебра с нанесением светлого орнамента на темный фон: на гладкой головке и нижней части эфеса нанесен густой узор из акантов, листьев, завитков, а рельефный черен украшен мелким цветочным рисунком. На нижней втулке в технике же оксидировки нанесены светлые изображения трех клейм: в прямоугольнике "84", в прямоугольнике "А.А.", в двойном прямоугольнике - сверху - нечитаемые стертые буквы, под чертой - дата "1838". Авторское клеймо с буквами "А.А." принадлежит Астраханцеву Андрею Ивановичу - серебряных дел мастеру, московскому цеховому; упоминаетсяс 1821 по 1852 гг., имел мастерскую по местожительству, в 1838 г. предствил к клеймению 5п. 32ф. 4з. серебряных изделий.
Необходимо подчеркнуть, что орнаментальный декор этих двух серебряных эфесов исполнен необычно: на теммно-сером, почти черном фоне свободно располагается красивый светлый узор, как будто нанесенный кистью художника. На первый взгляд рисунок выполнен чернью (по эрмитажным публикациям шашка оформлена чернью), но здесь применена другая техника - оксидирование, близкое по своей технологической основе к воронению или синению (канфарению). Научные специалисты отмечают, что московские серебряники второй четверти XIX века использовали этот прием при художественной обработке изделий из металла, а в серебре, в основном, применяли патинирование. В нашем случае, оксидирование выполнено необычайно искусно, причем им выполнен не только изысканный узор, но нанесена пробирная и авторская маркировка. Отметим, что известные специалисты в области серебряного дела, с которыми проводились консультации, также относят этот факт к необычному неизученному до конца феномену.
Ножны деревянные, обтянуты черной кожей, у устья в средней части покрыты полосками новой красной кожи. В верхней части ножен раструб, в который утапливается эфес до головки рукояти. На ножнах имеется стальная обоймица с поперечной квадратной скобой для пасовых ремней на внутренней стороне. Обоймица украшена насечкой серебром с растительным узором по заниженному заштрихованному фону.

Общая длина: 104 см
Длина клинка: 89,5 см

quote:

Originally posted by andrez.69:

Рок Ролл, не обижайтесь, Ваша тема очень интересна и познавательна (лично я с большим интересом читаю-просвящаюсь)

Нисколько. Наоборот, большое спасибо за выставленные новые фото шашек уважаемыми участниками Ганзы. Я их добавил в соответствующие разделы этой темы.
Выступления-же: НЕ относящиеся данной теме - я убрал по причине того, что данная тема задумывалась мной больше не как обсуждение, а скорее как демонстрационный материал,разделенный на разделы про разные шашки, и , хочется чтобы не было ничего - лишнего, мешающего другим пользователям.

Поэтому прошу не обижаться уважаемых пользователей, если я убираю их некоторые сообщения.

-----
Продолжу.
Фото русской шашки примерно тех-же годов.
Производитель неизвестен.
Стоит обратить внимание на такое-же строение клинка, и рукоять с "обратным" расширением.

Вот еще фото подобных шашек. Явно проглядывается одинаковый "дизайн" клинков и рукояти, видимо бывший модным на середину 19 века в России.
Лично мое мнение, что этот дизайн можно назвать чисто русским в видении перенятых кавказских клинков.( Жаль, что в последствии, элементов его на поздних русских шашках не сохранилось).

На дошедших до нас образцах этой шашки, имеется довольно много отличных друг от друга видов рукояти и клинков (по одному из утверждений, встречается до 18 разновидностей).
Обусловлено это видимо тем, что выпускало ее много частников, с клинками не российского производства.
-----
Ножны деревянные, обтянутые кожей или сафьяном. Металлический прибор состоит из устья, двух гаек с кольцами для пасовых ремней портупеи и наконечника. Встречались также ножны с произвольными украшениями.

Длина общая около 960 мм, клинка около 820 мм, ширина клинка до 35 мм, кривизна клинка в среднем 60/360 мм, масса до 1400 г.

Эфес состоит из одной рукояти. Рукоять деревянная, покрытая кожей или сафьяном, с поперечными желобками, по которым обмотана витой проволокой. Головка рукояти металлическая раздвоенная. На расширяющейся нижней части рукояти металлическая втулка. Встречались также эфесы подобного устройства, но с произвольными украшениями.

В 1838 г. шашка была присвоена генералам и офицерам всех казачьих частей, за исключением Кавказского и Сибирского казачьих войск. В 1881 г. замена офицерской казачьей шашкой образца 1881 г.

Клинок стальной, изогнутый, однолезвийный, с одним узким у обуха и одним широким долами, с двулезвийным боевым концом и пятой. Эфес состоит из одной рукояти. Все металлические части эфеса из медного сплава. Рукоять деревянная, обтянута черной кожей, с поперечными желобками, по которым обвита витой проволокой из медного сплава. Головка рукояти металлическая, раздвоенная. В нижней части рукояти металлическая втулка. На втулке углубление для знака ордена Св. Анны; вокруг него выгравировано: ЗА ХРАБРОСТЬ. На обухе клинка выбито: Тула, 1840. На головке рукояти выбито: 1058. На металлических частях эфеса покрытие желтым металлом.

В 1838 г. эта шашка была присвоена нижним чинам всех казачьих частей, за исключением Кавказского и Сибирского казачьих войск. В 1881 г. была снята с вооружения и заменена казачьей шашкой обр. 1881 г.
Производились в основном на Златоустовской оружейной фабрике, в основном в 40-х гг. Например, в 1840 1842 гг. было изготовлено 19374 таких шашек.
Клинок стальной, искривленный. однолезвийный, с одним широким долом. Боевой конец двухлезвийный. Встречались также произвольные клинки.
Эфес состоит только из рукояти. Рукоять деревянная, покрытая кожей, с поперечными желобками. Спинку рукояти покрывает латунная планка, переходящая в раздвоенную головку. На расширяющейся нижней части рукояти латунная втулка.
Ножны деревянные, обтянутые черной кожей. Латунный прибор состоит из устья, двух гаек с кольцами для пасовых ремней портупеи и наконечника. На верхней гайке кольцо находятся с внутренней стороны.
Длина шашки 1030 мм, клинка 875 мм. Ширина клинка до 36 мм.

Чертеж из Сербии:

Можно сказать, что это первая уставная шашка, принятая на вооружение в РИ.

-----

Офицерский ее вариант, отличался только тем, что офицеры в самом начале ее выпуска , произвольно украшали свои шашки серебром. (никогда не видел такого варианта, видимо не сохранились)
(Отличалась от солдатской шашки тем, что имела произвольные украшения эфеса и ножен. С 1834 г. вводилась и состояла на вооружении офицеров тех же частей, что и солдатская шашка азиатского образца 1834 г)

Вот эта шашка - (предположительно), - и есть, офицерка "Нижнегородка":

-----

Итак, далее о "солдатке":
Ножны деревянные, обтянутые кожей. Металлический прибор состоит из устья и четырех гаек. Первая и третья гайки имеют кольца. На второй, третьей и четвертой гайках гнезда для штыка, до 1870 года - трехгранные, с 1870 года - четырехгранные. Ножны шашек унтер-офицеров и трубачей (более 100 в полку) не имели гнезд для штыка, в связи с тем, что данная категория нижних чинов имела в своем вооружении пистолеты (позднее револьверы).

В 1834 году шашка заменила собой кавалерийские сабли у нижних чинов Нижегородского драгунского полка. В 1858 году присвоена нижним чинам Северского драгунского полка, сформированного в 1856 году. В 1881 году шашки азиатского образца 1834 года были заменены в Нижегородском и Северском драгунских полках казачьими шашками обр. 1881 года, но в 1889 году произошла обратная замена. В 1891 г. эти шашки (без гнезд для штыка на ножках) были присвоены взамен казачьих шашек фельдфебелям пластунских батальонов и местных команд Кубанского казачьего войска.

В последующем эти шашки были приняты на вооружение взамен драгунских: в 1901 г. - в Тверском драгунском полку, в 1903 г. в Переяславском драгунском полку и соответствующих ему маршевых эскадронах 7-го запасного кавалерийского полка, а также в Новороссийском драгунском полку. Шашка солдатская азиатского образца 1834 года использовалась до 1917 года.

Общая длина, мм 1000
Длина клинка, мм 880
Ширина клинка, мм 34

1883, 90, 93, 94, 1903,1909, 16, 17, 18.

"Клинок из литой стали, длина клинка Азиатской - 34 дюйма; клинки подобны клинкам солдатского образца, чертежи которых объявлены в приказе по военному ведомству 1904 года за ?133 и 1903 года за ?363 - соответственно. На хвосте клинков имеются отверстия для винтов, скрепляющих клинок с рукоятью.

На клинках выгравировываются вензиливое изображение Высочайшего Имени ГОСУДАРЯ ИМПЕРАТОРА, в царство Которого офицер произведен в первый офицерский чин, и государственный герб, согласно приказа по военному ведомству 1909 г. за ?102.

б) Рукоятка шашки Азиатского образца состоит из: наконечника, двух щечек, из буйволоваго рога или деревянных, на которую насаживается средняя оковка, и верхний наконечник,
При сборке частей рукоятки с хвостом клиника он предварительно заливаются гарпиусом.

В) Ножны - деревянные, обтянутые тагреневой кожей или хозою; ножны кавказкой шашки имеют в верхней чати раструбь, в которой помещается рукоять влоть до верхнего наконечника.

Прибор латунный или белаго металла, сообразно металлу, установленному для части, состоит из верхнего устья, двух гаек и наконечника.

Рисунок украшений прибора, - по чертежу, рисунок украшений рукояти для азиатской - по чертежу приказа 1910 г. ?323.

Верхние наконечники обоих образцов шашек имеют выштампанованные вензелевое изображения императора."

Офицерскую шашку азиатского образца носили при всех формах офицеры 3,15,16,17 и 18-го (соответственно Новороссийского, Переяславского, Тверского, Нижегородского и Северного) армейских драгунских полков; Кавказского запасного кавалерийского дивизиона; 1-го эскадрона 2-го запасного кавалерийского полка; 7-го эскадрона 7-го запасного кавалерийского полка; Кавказского конно-горного артиллерийского дивизиона .

Вот фото этой шашки:

-----

Вот нашлось фото азиатки с картушем "Н-2".
Тут она рядом с казачей офицеркой 1913г. :

"цвет металлического прибора рукояти и ножен был жёлтым(латунным)или белым в соответствии с цветом приборного металла,присвоенного данной части."

В.Глазков. Холодное оружие Российской армии.
Глава"Азиатская шашка офицерского образца".

Говорят, что такие Златоуст делал на заказ для востока.

Конечно это не шашка, но обещал в соседней теме, что как найду фото, то выложу. Это фото (если не ошибаюсь), было сделано в запаснике музея Златоуста.

Шашка строевого начальствующего состава образца 1940 гг. |

Шашка была принята в замен шашки образца 1927 гг., в кавалерии - для всех командиров до полковника включительно. В других родах войск - для тех командиров, которым по штату полагалась строевая лошадь.

После войны шашка оставалась на вооружении только в кавалерии до 1955 года. В 1951-54 г. была принадлежностью формы военных комендантов железнодорожных участков и их заместителей и помощников.

До конца 90х гг являлась принадлежностью формы одежды ассистентов знаменосцев на парадах. Отсюда за ней закрепилось неформальное название "подзнаменка". С ней как раз и есть некоторый разнобой связанный опять же с годами выпуска.

В первых выпусках в начале 40х гг клинок имел 4 дола, три узких и один широкий. А со второй половины 40х ее клинок был по сути унифицирован с клинками генеральской шашки и шашки маршала СССР - один широкий дол и два узких

Шашки первых выпусков легко узнать по меньшему количеству лент на гербе СССР.

Шашка была принята для генералов кавалерии, артиллерии и пехоты вместо шашки обр. 1927 года. Шашка образца 1940 года до конца девяностых годов оставалась принадлежностью строевой парадной формы генералов, которые возглавляли колонны на парадах, а так же офицеров - начальников почетных караулов.
В 1970-1980 годах шашки данного образца выпускались так же и в украшенном варианте. В этом случае на клинке и внешней стороне ножен имелись следующие изображения: на клинке с внешней стороны - Кремлевская стена, Спасская башня Кремля и Мавзолей; на внешней стороне ножен - герб СССР, стартующая ракета, памятник рабочему и колхознице, серп и молот, два реактивных самолета.

В официальных документах шашка образца 1940 года в некоторых случаях именовалась саблей, это конечно же более правильно, так как полностью соответствует ее конструкции.

Клинок стальной, однолезвийный с одним широким и двумя узкими долами, кривизна клинка незначительная.

Эфес состоит из рукояти и стальной гарды. Рукоять из желтой пластмассы, с поперечными желобками. На верхней стальной втулке рукояти имеется выпуклое изображение пятиконечной звезды, гравированное изображение венка и расходящихся лучей. Головка рукояти выпуклая, овальная. Сверху на головке выгравированы буква 'СССР'. Нижняя стальная втулка рукояти - фигурная. Гарда образована защитной дужкой, которая отходит от верхней части рукояти и плавно переходит в крестовину. На конце крестовины, который слегка загнут и закруглен, имеется отверстие для темляка. Гравированный растительный орнамент служит украшением дужки. Все металлические части эфеса хромированы.

В 1935 году в РККА разрабатывается новый образец шашки.
Основными отличиями новой шашки от старой являлись:
- перестановка в ней рукояти эфеса "по-сабельному", т.е. как продолжение задней части клинка, что должно было улучшить рубящие качества клинка.
В шашке казачьего образца рукоять эфеса была поставлена параллельно концу клинка, т.е. имела некоторый уклон вперед относительно задней части клинка, что, способствуя уколу, ухудшает рубящие качества клинка;
- изменение формы рукояти и нанесение насечки на рукоять эфеса, что должно было сделать ее более удобной для держания, крепости охвата, скольжения в руке при действиях шашкой и т.п.;
- наличие защитной дужки;
- наличие гнезда в защитной дужке для упора большого пальца при уколах;
- наличие укрепляющего гребешка внизу наконечника ножны.
Отдельно продумывался вариант металлических ножен.
Шашка образца 1935 года должна была поступить на вооружение всей Красной Армии и, по-видимому, заменить собой шашку образца 1927 года. Предполагалось, что новая шашка начнет поступать в войска уже в 1936 году. Причем вооружаться ею должна была вся конница, включая и формирующиеся казачьи части РККА, а также военнослужащие всей армии, кому была положена по штату шашка.
Испытания шашки образца 1935 года, проводившиеся в начале 1936 года, не удовлетворили Инструктора Кавалерии РККА маршала Советского Союза Буденного СМ., и он принял решение - в 1936 и 1937 годах заказывать промышленности только шашки образца 1927 года. Новую же шашку отправить на повторные испытания. По ряду причин шашка образца 1935 года так и не стала основным холодным оружием РККА.

цитата:

Originally posted by Хорунжий ЗКВ:

Добрый день! шашки 1881 года с обоймицами под штык до революции были?
------

Шашки с обоймицами под штык - были. Первые специальные ножны под штык вообще были сделаны из дерева с двумя "карманами" без латунных обоймиц. Я в этой теме выставлял вроде фото таких ножен.
Но. Казацкими шашками считаются без обоймиц.
Т.к. конник был вооружен винтовкой или карабином мосина без штыка.

"ВИНТОВКА СИСТЕМЫ МОСИНА ОБРАЗЦА 1891 Г. (КАЗАЧЬЯ)"

Создана для вооружения казачьей конницы1. Казачья винтовка - такая же, как и драгунская, но пристреляна без штыка, потому что его не имела; отличается от драгунской лишь высотой мушки и размерами делений на рамке прицела; на казенной части ствола и на прицельной рамке имеется клеймо "каз" (казачья).

Винтовка образца 1891 года ствольной накладки не имела, накладку ввели в 1894 году, для чего пришлось заменить и ложевые кольца. Винтовка образца 1891-1894 гг. получилась несколько тяжелее винтовки образца 1891 г. В 1910 году казачья винтовка опять несколько изменена в связи с переходом на остроконечный патрон. Описание образца 1891-1910 гг. помешено ниже.

При введении казачьей винтовки образца 1891 года произведено, к сожалению, отклонение от специального типа казачьих ружей, существовавшего с времен кремневых замков до винтовки Бердана казачьего образца включительно. Казачьи ружья всегда были изготовлены во вкусе азиатских кавалерийских ружей и отличались небольшим весом и портативностью, имея некоторые своеобразные и остроумные приспособления (спуск кнопкой, без спусковой скобы, щели для ремня и т. п.). С 1891 г. впервые вооружили казаков тяжелой винтовкой драгунского типа, которая, конечно, не могла соответствовать своему назначению - быть лучшей казачьей винтовкой.

Казачью винтовку Мосина носили на сыромятном ремне через правое плечо. В кавказских казачьих войсках винтовка носилась в бурочном чехле кавказского покроя.

Кроме пехотной, драгунской и казачьей винтовок, в 1907 г. введен карабин Мосина.

ШАШКА ДРАГУНСКАЯ "обр. 1881 года".

Такие шашки были нескольких видов.
Различали (говорю сейчас по памяти), - драгунки солдатские, артиллерийские(они были чуть короче солдатских), и - офицерские.
Рукояти первых выпусков несколько отличались от более поздних.
На солдатках первых выпусков (1882-1883-х), делался расклёп хвостовика, на более поздних - закрутка. (Так-же совсем недолго делались шашки с колпачком, закрывающим закрутку).

Что касаемо длины клинков у драгунок:
"Только длинна 87 см(стандарт). И никого не волновала ростовка н.ч. Шашки подтягивались на ремнях, но не укорачивались никогда.. Только в 15 году пошли драгунки 81 см.(для казаков так и остался 87см размер)(это Федоровские шашки) Так что если вы реконструируете начало ПМВ или еще ранний период то 87см без вариантов. Если середина ПМв и ГВ, то допустимо 81 см
У н.ч. был один размер утвержденный приказом по ГШ ?217 от 81 года. И до 15 года он не менялся. Ростовки были только у офицеров. 28, 30, 32, 34, 36 дюймов".

Драгуны ( Первая мировая 1914 г):

цитата:

"Тема для тех, кто хочет приобрести реплику, близкую к оригиналу."

цитата:

Originally posted by Mastroano:

"Тема для тех, кто хочет приобрести шашку, близкую к реплике." - то есть, кто-то хочет приобрести реплику, максимально близкую к реплике? Может все же "Тема для тех, кто хочет приобрести реплику, близкую к оригиналу."

Название данной темы, построено - правильно.
Т.к. "реплика" - это полная копия исторического оригинала.

А ввиду того, что "реплик"(т.е копий оригинала) - сейчас массовые производители не могут изготавливать (по различным причинам часто от них не зависящим), то как раз эта тема для тех: "кто хочет приобрести шашку, близкую к реплике". )))

цитата:

Изначально написано rok_roll:

Название данной темы, построено - правильно.
Т.к. "реплика" - это полная копия исторического оригинала.

И так, развивая Ваше логическое мышление: реплика - это полная копия исторического оригинала, но, стремиться надо именно к реплике, а не к оригиналу? Очень интересно.

Зачем же Вы выкладываете в теме фото оригинальных шашек? Выкладывайте реплики.

quote:

Originally posted by Mastroano:

И так, развивая Ваше логическое мышление: реплика - это полная копия исторического оригинала, но, стремиться надо именно к реплике, а не к оригиналу? Очень интересно.

Зачем же Вы выкладываете в теме фото оригинальных шашек? Выкладывайте реплики.

Белые . Екатеринбург. 1919 год.

("Артиллерист" - выпускался с укороченной длиной клинка в одном размере: 760 мм).

quote:

Originally posted by rok_roll:

Предположительно, это эталонный экземпляр для изготовления на ЗОФ ножен для "драгунки-артиллериста".

Надо же, мы изобрели велосипед. Только без надписи.
Спасибо Константин.

Еще одна офицерка (Златоуст):

Полное фото драгунки с таким ранним клинком не нашел.Вот фото ранней казачки-офицерки с таким клином: