Guns.ru Talks
Охотничьи товары купля, продажа
Проверка на Трихинеллез, Бруцеллез.Продаю экспресс-тесты для проверки мяса на охоте ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Проверка на Трихинеллез, Бруцеллез.Продаю экспресс-тесты для проверки мяса на охоте
guta32
12-9-2019 20:54 guta32
первое сообщение в теме:
В наше непростое время хотел бы обратить внимание уважаемого охотничьего сообщества на проблему проверки мяса добытых животных на такие опасные заболевания, как трихинеллез, бруцеллез и некоторые другие, о которых хотел бы рассказать в этой теме. В данный момент эпизоотическая обстановка по трихинеллезу обостряется по причине малой востребованности в охотничьем плане таких видов пушных зверей, как лиса и енотовидная собака. Во многих областях они расплодились с катастрофической скоростью, являясь основным звеном распространения трихинеллы. Енотов с легкостью душат в угодьях охотничьи собаки, масса их гибнет под колесами машин и все тушки в последствии подбираются кабанами. Павшего же в угодьях кабана могут грызть несколько десятков енотов, в короткий срок распространяя заразу на большие территории. Эта тема мне хорошо знакома, поскольку всю жизнь занимаюсь охотой и сам являюсь ветеринарным врачом. 14 лет в структуре госветслужбы (6 лет лаборатория мясного рынка и 8 лет убойное предприятие) проверял свинину на наличие этого заболевания.Сейчас у нас в стране существуют две утвержденные методики: индивидуальной проверки, когда пробы нарезаются на компрессорий от каждой туши и групповой метод переваривания проб в искусственном желудочном соке, применяемый на убойных предприятиях. В обоих случаях наличие паразитов просматривается или в микроскоп на х40, или в проекционный трихинеллоскоп, который дает большее поле обзора. Именно первым методом проверяется подворный убой, охотничьи трофеи. Проверять мясо и ДАВАТЬ ОФИЦИАЛЬНУЮ ГАРАНТИЮ ЕГО БЕЗОПАСНОСТИ МОЖЕ ТОЛЬКО УПОЛНОМОЧЕННЫЙ ГОСДАРСТВЕННЫЙ ВРАЧ и никто более. Эту проблему я знаю изнутри, рассматривая ее как охотник и как ветврач. Зачастую добытый кабан, а тем более медведь находятся с означенным ветработником на очень значительных расстояниях, врач в отпуске, у кума на свадьбе, спит после свадьбы, в больнице и пр.. Но по закону это препятствие не должно стать непреодолимым, экспертиза должна быть проведена ранее, чем будет использован первый кусочек мяса туши, не исключая даже печенку на "кровях". Не могу даже мысли допустить, что в нашей стране где-то возможно не выполнение этих требований по каким бы то ни было причинам (браконьерская добыча, добыча без закрытия лицензии или еще какие-нибудь варианты), ведь мы все законопослушные налогоплательщики, НО! порядка 200 человек в стране в год получают этого паразита в свое тело, и сохранить не только свое здоровье (в большинстве случаев заболевает большое количество людей) позволяет новинка, которой нет и десяти лет, это экспресс-тест на трихинеллез. Тест позволяет в течение нескольких минут провести анализ, даже не приступая к разделке трофея. Для этого достаточно пары капель крови, можно даже прямо из раневого канала зверя. Если не вдаваться в подробности хим.процесса, тест похож на обычный женский на беременность. Примерно такая же у него точность, нем менее 97%, 3% на несработку теста (при низкой температуре) Контроль тоже аналогичный, две полоски-положительный. При таких показаниях туша проверяется трихинеллоскопией. Прошу обратить внимание, что методики всех подобных тестов (Китай, Литва, Англия США) утверждены в ЕС, но не утверждены у нас в стране, госветслужба не может ссылаться на их результаты и ДЕЛАТЬ ЕГО ВЫ МОЖЕТЕ ТОЛЬКО В ИНДИВИДУАЛЬНОМ ПОРЯДКЕ, ДЛЯ СЕБЯ, для сохранения собственного здоровья или самоуспокоения, как вам будет угодно это понимать. Сам я ранее использовал подобные тесты, в эффективности этого метода уверен.
Уже в процессе ведения темы получил много вопросов про тесты на бруцеллез, поэтому ориентировочно с начала декабря будут в наличии и они. Статистику очагов бруцеллеза можно посмотреть по ссылке: https://центр-ветеринарии.рф/i...-zhi votnykh-571

Итак, я предлагаю приобрести экспресс-тесты на бруцеллез всех видов животных и трихинеллез кабана и медведя Стоимость бруцеллезного 300 р., трихинеллезного для кабана до 10 шт-600 р., от 10 шт-550 р. производства Китай, качество подтверждено сертификатом ISO 9001. Выпуск 08.2020 г. Срок годности два года, за счет того, что тест-пластина укупорена в защитной газовой среде. Диапазон хранения и транспортировки -20С+30С, использования 2-30 С, оптимальна комнатная температура длительного хранения. Стоимость трихинеллезного для медведя 750 руб.
Способ использования: Непосредственно перед исследованием вскрывается герметичная упаковка. В ней контрольная пластина и пипетка. Пластина ложится на ровную поверхность. Пипеткой берутся две капли крови, капаются в пробирку с буферным раствором. Пробирка закрывается, немного (без пены) встряхивается и той же пипеткой до 4 капель раствора переносятся на пластину, в лунку S. Выдержка 10 минут. Появившаяся одна полоска С (контроль) говорит о чистоте мяса, проба отрицательная. Появившиеся две С и Т говорят, что туша заражена, проба положительная. ВНИМАНИЕ! Полоски могут быть разного тона, но если есть хоть и слабая, едва видимая вторая полоска, это указывает на заражение. (отсутствие полосок или одна Т говорит о неисправности теста, скорее всего негерметичный)
Мой телефон и карта Сбер те же, что и в других моих темах
т.восемь-915-1о9-З9-О9 (просьба не звонить в рабочее время с 08-17, в любое другое отвечу без ограничений)

Вайбер, Вотсап, привязка банка другой номер 8-916-692-ll-81
карта 4276 4000 ****7050 КАРТА ТОЛЬКО ЭТА, НА МОЕ ИМЯ проверяйте, были попытки мошенничесва
Нахожусь в Москве, часто бываю в регионах
Доставка по Москве бесплатно от 5 шт, почта +200 руб

click for enlarge 1280 X 1280 97.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 89.8 Kb
click for enlarge 905 X 1280 151.4 Kb

Ниже в шапке темы готов ответить на самые острые возникающие вопросы по данному заболеванию и по другим, встречающихся в мясе промысловых животных, по эпизоотической обстановке и пр. Не хочу кидаться ссылками и копированием статей, перепиской описания болезни, буду отвечать вживую

1 вопрос."У нас есть переносной прибор. Нужны ли тесты?". Как-то ко мне обратились представители одной ну очень крупной нефтяной (не называю) компании. Они купили на охотколлектив портативный трихинеллоскоп и отрядили одного из охотников на обучение. Я ему все рассказал, показал, мясо нарезали, посмотрели. Даже показал ему натуральную трихинеллу, в препарате. И вот спустя время звонит он мне с таким вопросом: "Я посмотрел двух кабанов, добытых нами в Твери. Все чисто, разделали, разделили, но егерь всеравно (правильно!) отобрал пробы и повез в лабораторию, которая по одному из кабанов дала положительную оценку. Нашли трихинеллу. (поздно!) Что нам делать, мясо обоих кабанов смешано, разделено и уже развезено по домам." Мой совет был такой: срочно всех известить, собрать мясо и уничтожить так, чтобы не досталось ни бродячим собакам, ни крысам. Лаек, которые были на разделке туши и получили требуху, прокормить большими дозами глистогонного, лучше инъекционного.
Мое мнение, что использование подобного прибора без специалиста, который знает, что должен увидеть в окуляре неэффективно. Это примерно то же, что купить на коллектив бормашину и друг другу зубы лечить. Портативные трихинеллоскопы на охотбазах вижу часто, обычно они под слоем пыли лежат или использовать их для вида пытается человек, далекий от ветеринарии
__________
2 вопрос. Эпизоотическая обстановка регионов. Здесь сложно. Есть регионы, где каждый год фиксируется болезнь, есть места где не бывает годами а потом от одной туши заболевает много людей. Поэтому статистика по годам разная. Основными природными носителями являются плотоядные, а их сейчас, когда мех потерял ценность, в лесах масса, к лисам прибавилось даже иногда их превышающее поголовье енотовидок. Их легко душат охотничьи собаки, тушки поедаются кабанами. Когда работал в госслужбе, получали письма о событиях. Помню на Ставрополье в мясном цехе станицы сделали СЫРОКОПЧЕНУЮ! колбасу из диких кабанов. И на беду, эту колбасу использовали на бутерброды на станичный "праздник упрожая" Заболело около 120 человек. Мясо перед использованием проверял неопытный врач. Во время моей работы в Московской ветслужбе на одном из рынков нашли трихинеллез в туше домашней свиньи, привезенной на продажу фермером из Воронежа. Причем через 10 дней у него же нашли еще одну. Потом запомнилось сообщение из Сибири. Там охотник добыл медведя, угостив всю деревню. Более 40 человек заболели, вроде солонину ели. Из учебного курса института помню, что белые медведи болеют почти все и за века только у них выработалась стойкая защита, они болеют но бессимптомно, легко ее переносят, сами являясь носителями. На эту тему преподаватели рассказывали исторический факт. В 1887 году пропала шведская экспедиция к Северному полюсу. Их нашли спустя длительное время, всех мертвых во временном лагере. Для пропитания они добыли белого медведя, который стал для всей экспедиции роковым. О болезни догадались прочитав их дневник, найденные в остатках шкуры трихинеллы подтвердили догадку.
__________
3 вопрос. Заморозка и проварка убивает личинки. Да убивает, хотя разные источники дают разную температуру заморозки и разное время проварки, отличное от законодательно установленной инструкции. Да, личинки локализуются только в мышцах, их нет в сале, в паренхиматозных органах. Да, в печени не локализуются, но они есть в мышце, на которой печень "висит", в мышечной оболочке портальной вены печени, в мельчайших прожилках мяса в сале. Поэтому всем, кто рекомендует обработать и съесть заведомо пораженное мясо, я бы посоветовал съесть его самостоятельно, не предлагая никому, даже охотничьим собакам, ведь для них болезнь тоже имеет достаточно тяжелую форму, как рабочая охотничья собака будет потеряна.
__________
4 вопрос. Отзывы. 07.10.получил первый отзыв. Тест сработал, мясо чистое. Подобные тесты разных производителей охотники используют более 6 лет. Обещаю, как только в близлежащих регионах лабораториями ветеринарной экспертизы будет подтвержден трихинеллез, меня известят, съезжу и на заведомо положительном образце проверю работу теста. Лабораторный контрольный положительный тест от производителя:
click for enlarge 720 X 1280 56.7 Kb

Реально сработавший отрицательно 07.10 на охоте тест,мясо чистое,одна полоска С:
click for enlarge 1600 X 1200 141.9 Kb
Сработавший положительно тест. Две полоски. Трихинеллез подтвержден лабораторно. Тверская область. 04.11.19 Секач, 4 года

click for enlarge 960 X 1280 158.8 Kb
положительный тест по бруцеллезу. кабан. август 2020г, нижегородская обл.
click for enlarge 960 X 1280 116.3 Kb
Положительно сработавший тест по бруцеллезу Кабан.Октябрь 2020г.Ульяновская обл.
click for enlarge 1280 X 960 83.7 Kb
__________
5 вопрос. Несколько раз задали в личку вопрос о паразитах в утке. Белые, продолговатые, похожие на рис. Это саркоцистоз. Видел такое и в собственноручно добытых утках, и в баранах при проведении экспертизы на бойне и рынке. Если кратко, для человека не опасны, санитарная оценка мяса в зависимости от степени поражения. Но я считаю, лучше в утиль. Просто по морально-этическим соображениям. Бактериальные инфекции, такие как орнитоз,туберкулез и др, передающиеся через помет, пыль в курятнике я в рассчет не беру,это не проблема для охотника. У нас подозрение должен вызывать внешний вид тушки, нехарактерный вид мяса, внутренних органов,видимые паразиты и истощенный вид тушки это прямая предпосылка отправить ее в костер.(собакам не давать). Еще могут быть внешние паразиты,вши, клещи, они практически все видимые. Я добывал утку,тушка которой была похожа на скелет, с полным отсутствием мяса, с выпирающим на грудине килем. Причину не выяснял, выбросил. Таким мясом можно легко отравиться. Очень часто у водоплавающих наблюдается сальмонеллез. Именно по этой причине санитарными нормами запрещено использование и продажа яиц уток и гусей, они категорично идут только в переработку на яичный порошок. Боровая птица более чистая в этом отношении.
click for enlarge 600 X 450 71.6 Kb
__________
6 вопрос. Финноз. Он же всем известный бычий цепень. Второе заболевание, которое можно получить через непроваренное мясо, это финноз. С моей точки зрения, заболевание менее критичное, поскольку не смертельное и получить его нужно постараться. Встречается гораздо чаще, чем трихинеллез, но обнаружить его может и непрофессионал. Финна в мясе заметна, располагается в чистой мышечной ткани, по внешнему виду и размеру напоминает разваренное зерно перловки, заключенное в оболочку, иногда немного перламутрового цвета. По сравнению с трихинеллой, финна менее устойчива к термообработке, погибает быстро. Ее легко увидеть невооруженным глазом, особенно часто она локализуется в сердце и в жевательных мышцах. При разделке сделайте несколько разрезов по сердцу. Если вы увидели белые зерна в мышце, это однозначно финна. Возможно они не белые, а напоминают комочки глины и под лезвием ножа хрустят, как песок. Это тоже финна, только погибшая, хрустит из-за покрывшего ее известкового слоя. На первом фото финны в толще мяса, на втором-финны в сердечной мышце. По моей личной статистике, самое большое количество скота с финнозом приходило на убой на наше предприятие из Рязанской области
click for enlarge 750 X 455 94.7 Kb
click for enlarge 700 X 1050 99.9 Kb
__________
7 вопрос. При разделке туш, чаще косули или оленя, но возможен лось или кабан, обнаруживааются визуально на поверхности внутренних органов брюшины длинные тонкие белые паразиты, похожие на белые нитки, чаще одиночные. Заболевание это называется сетариоз. Попадается часто, пугает своим внешним видом охотников, но в принципе, не опасно для человека, легко зачищается с органов. С ними можно спутать диктиокаулез, но тот локализован внутри легких животного,, паразиты чаще пучками, чем по одному, такие же длинные, нитевидные. Ну еще в брюшной полости можно увидеть аскарид, но они выглядят потолще, чем сетарии. В принципе, тоже не опасны
Сетарии на поверхности печени.
click for enlarge 579 X 385 22.5 Kb
Диктиокауллез в легких
click for enlarge 911 X 569 73.7 Kb
__________
8 вопрос. Бруцеллез. Получил массу вопросов по этому заболеванию. Тесты для него будут в наличии с начала декабря. Относится к списку особо опасных зооантропонозов. Человек может заразиться от животного. Раньше несколько категорий рабочих профессий (животноводы,ветврачи, рабочие мясобоен) прививались от него, но несмотря на это,заболевали. На крупнейшем мясокомбинате Москвы за несколько последних десятилетий заболели 1500 человек. Реальную статистику очагов бруцеллеза можно посмотреть по ссылке, которую привел выше. Вероятность заражения зависит от степени контакта. Чаще всего заболевали бойцы линии убоя,постоянно находящиеся в пару,в брызгах крови,часто с порезами на руках, или ветврачи, исследующие больных животных,абортированные плоды.Вероятность заразиться при разделке охотничьего трофея ниже,но она есть.Особое внимание нужно обратить на внешний вид трофея, его упитанность а также должны насторожить добытые самки без приплода.(часто больные животные абортируют). В Москве был случай, когда в НИИ от разбитой колбы с образцом заболели не только сотрудники, но и проходившие мимо НИИ по улице люди. Первый признак-температура, ломота в суставах,у мужчин распухают яички, у женщин выкидыши. Болезнь туго лечится, переходит в хроническую с обострениями. Вместе с тем больные животные не уничтожаются, их убивают на санитарной бойне,мясо используют после проварки, обычно на вареные колбасы. Плановое исследование с/х животных в хозяйствах на бруцеллез бесплатное. От живых животных берется кровь на исследование. Во время моей работы в госслужбе нам доводили информацию, что заболели несколько человек на убое баранов в подмосковье. Особо опасными считаются южные районы страны, где болезнь фиксируется постоянно. Краснодар, Ставрополь, и пр.
__________
9 вопрос. АЧС, (африканская чума свиней). Тесты на это заболевание я очевидно даже не буду предлагать. Болезнь практически молниеносная, за очень короткое время кабан проходит этап от заражения до трупа. Часто на дневку ложится табунок и через несколько часов некоторые остывают не встав, другие падают через несколько шагов. Пораженное стадо погибает быстро, зачастую трупы в пределах видимости. Практически, нет этапа, на котором тест показал бы наличие АЧС у добытого кабана. Картина павшего стада говорит сама за себя, без тестов. Исследовать павших животных однозначно должны госслужбы, самодеятельность с тестами здесь ни к чему
__________
10й вопрос. Видимые полупрозрачные пузыри в печени, почках. Это эхинококкоз, или тонкошейный цистицеркоз. Различаются только локацией. Первые находятся внутри органа,(чаще печени) иногда небольшой частью выпирая наружу, вторые по краю органа, висят на тонкой ножке как виноградины. В каждом из пузырей плавает мутноватый сгусток. Это головка паразита, готовая при попадании в желудок хозяина присосаться к стенке и начать расти на несколько метров в длину. Паразит ярко видимый и умудриться съесть его сырым не заметив нужно постараться. Обычно болеют люди, практикующие поедание печени в сыром виде, просто с солью например. Для остальных не опасен, удаляется вырезанием, если орган имеет небольшие поражения и печень уничтожается полностью, если плотно напичкана паразитом. СОБАКАМ НЕ ДАВАТЬ СЫРУЮ ПОРАЖЕННУЮ ПЕЧЕНЬ!
click for enlarge 750 X 500 64.8 Kb

edit log

66Cnhtktw98
15-11-2019 08:29 66Cnhtktw98
Взял 5 штук на трихинеллез

Если возьмем кабана, сразу проверим.
Если больной - разделывать, выносить и платить за бесполезный трофей не придется
click for enlarge 960 X 1280 101.7 Kb
Gardarikanec
15-11-2019 12:43 Gardarikanec
Брал три штуки на трихинеллез, сделал тест в поле всё в норме. На всякий случай отвез на Юнатов там также подтвердили, что всё в норме.
click for enlarge 1280 X 720  87.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.4 Kb
GREYURSUS
15-11-2019 19:04 GREYURSUS
Добрый вечер!
Тесты дошли, все нормально, спасибо. Как проверю, отпишусь.
С уважением, Сергей.
guta32
15-11-2019 23:26 guta32
Парни, тестов мало,новые жду но явно будет перебой. Должны приехать к концу месяца. Зааявки пишите, всем сообщу о наличии. Предоплат не нужно
shkalik52
17-11-2019 17:27 shkalik52
Особо нет времени вникать, полностью прочту чуть позже А пока закажу 3 штучки на пробу.
С Уважением. Иван
guta32
17-11-2019 17:30 guta32
quote:
Originally posted by shkalik52:

нет времени


Верно. Думаю завтра свободных уже не будет
shkalik52
17-11-2019 17:36 shkalik52
quote:
Originally posted by guta32:

Думаю завтра свободных уже не будет


Куда и как оплатить? Если не сложно в ПМ пожалуйста
shkalik52
17-11-2019 17:47 shkalik52
Ответил. спасибо за оперативность
Finnish Fox
18-11-2019 01:53 Finnish Fox
возьму на пробу, черкните в личку.
Ilmenka
18-11-2019 09:42 Ilmenka
Добрый день !
Возьму на пробу 5 тестов. Напишите в личку . Жду.
sibir
18-11-2019 11:14 sibir
Написал в личку
СевУр
18-11-2019 13:27 СевУр
Отмечусь.
Koshin
18-11-2019 13:45 Koshin
Возьму и тех и тех по 5 шт.
guta32
18-11-2019 14:34 guta32
Все тесты в резерве, жду оплату. Новая партия едет, будет и трихинеллез и бруцеллез. Отмечайтесь в теме или личке, всем сообщу о поступлении
sibir
18-11-2019 15:05 sibir
Оплату подтверждаю до 20-00
guta32
18-11-2019 17:52 guta32
click for enlarge 960 X 1280 114.6 Kb
Из Калуги парни прислали. Чистый кабасик

edit log

Папаха
19-11-2019 07:25 Папаха
Интересно. Послежу.

guta32
20-11-2019 23:31 guta32
Еще раз напомню всем интересующимся, что в шапке темы я разместил ссылку на реальную ситуацию по очагам бруцеллеза у нас в стране. Можете посмотреть применительно к своему региону. К сожалению, такой свежей статистической информации по трихинеллеза нет,ее я собираю по разным источникам.
Папаха
21-11-2019 06:55 Папаха
Сергей доброго дня. Возьму три Трихинеллез и один Бруцеллёз.
MAG454
21-11-2019 10:42 MAG454
Доброго... Взял бы 10шт на Трихинеллез
СевУр
22-11-2019 15:25 СевУр
Трехинелезные для медведя уже появились в продаже?
Alexey2000
22-11-2019 17:01 Alexey2000
Взял бы шт 5 на трихинеллу на пробу...в личку чирканите когда ожидать.Спасибо

edit log

guta32
22-11-2019 20:11 guta32
На медведя нет. Постараюсь их напрячь на разработку, но если и смогут, только к следующему сезону. Пока медвежьих нет ни у одного производителя

edit log

СевУр
22-11-2019 20:34 СевУр
quote:
только к следующему сезону.

А нам раньше весны и не надо

guta32
22-11-2019 21:02 guta32
Народ просит,буду требовать. Попросили бруцеллез-уже едут
falcon-ks
23-11-2019 09:16 falcon-ks
Послежу
sibir
23-11-2019 15:33 sibir
Спасибо, получил. Но вот в предложенной инструкции не увидел утверждения,что можно при минусе как минимум перевозить. У прибалтийских это делать однозначно нельзя. Где-то производитель пишет об этом?
guta32
23-11-2019 15:58 guta32
Они мне в переписке это указывали отдельно про температурные условия транспортировки, позже найду, сейчас с телефона это трудно сделать
sibir
23-11-2019 19:07 sibir
Угу, спасибо
carvitya
23-11-2019 19:43 carvitya
купил 5 шт, опробовал на кабане, сначала его посмотрели в микроскоп (ничего не нашли),
решил тест испробовать, развел, накапал в тест полоску, результат тот же, одна полоска.
едим ))))
guta32
24-11-2019 18:50 guta32
quote:
Originally posted by sibir:

в предложенной инструкции не увидел утверждения,что можно при минусе как минимум перевозить. У прибалтийских это делать однозначно нельзя.


Я сам использовал раньше литовские тесты и зная это условие, задал поставщикам вопрос о пересылке зимой. Даже был немного удивлен, когда ответили, что транспортировка при низких температурах возможна. Качество теста не меняется при заморозке до-20С,Главное условие-проведение самого теста в тепле. Тест-карта у них герметично помещена в защитную среду, за счёт этого срок годности увеличен до 2 лет. Более того, колбу с буфером можно брать с собой в лес отдельно, делать отбор пробы там. Годность раствора крови с буфером при +4С, 48 часов, замороженная до -20С колба с отобранным образцом хранится до месяца. Хочу напомнить, что речь идет о трихинеллезных тестах, бруцеллезные хранятся год, инструкцию на них выложу при их поступлении

edit log

guta32
24-11-2019 20:24 guta32
click for enlarge 591 X 1280 89.1 Kb
Сегодня увидел свежий документ по зафиксированному в тверской области обнаружению паразитов в мясе лося. Интересно то, что хотя это официальный документ, место добычи, хозяйство не указано. Такая сейчас политика. Каждое хозяйство печется о своей репутации. Точно так же парни просили меня не указывать место добычи, спасибо что фото положительного теста прислали.
Так что лозунг 'Спасение утопающих-дело рук самих утопающих' снова актуален

edit log

tuareg57
27-11-2019 13:51 tuareg57
Взял бы на пробу пять таких и 5 таких
shkalik52
27-11-2019 18:16 shkalik52
quote:
Originally posted by guta32:

guta32


Написал в Р.М
горец
28-11-2019 00:13 горец
.
tuareg57
28-11-2019 08:21 tuareg57
Хотел уточнить, у вас номер карты и контактные номера те же что и в шапке темы?
guta32
28-11-2019 08:25 guta32
Да, те же, платить пока не нужно. Вам кто-то писал с предложением оплатить?
tuareg57
28-11-2019 10:55 tuareg57
Да , вчера на вотсап, с другого номера и реквизиты карты, другие
guta32
28-11-2019 11:27 guta32
Нет, я не писал. Могу звонить с рабочего,на 42 заканчивается но вотсап и Вайбер только на личном, указанном в шапке,и карта одна, моя. Спасибо за бдительность
shkalik52
28-11-2019 12:36 shkalik52
А мне отправляли 3 штуки?

Guns.ru Talks
Охотничьи товары купля, продажа
Проверка на Трихинеллез, Бруцеллез.Продаю экспресс-тесты для проверки мяса на охоте ( 5 )