Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
Краткий курс по пайке металлов. Паяльники, флюсы, припой. Маленькие хитрости. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 14 : 123456...11121314
Автор
Тема: Краткий курс по пайке металлов. Паяльники, флюсы, припой. Маленькие хитрости.
gosha-kun
10-4-2008 22:59 gosha-kun первое сообщение в теме:
Среди вопросов по ремонту и апу в данном разделе форума нередко попадаются просьбы подсказать, как вылечить (собрать, скрепить, усилить и т. д) некое нечто, изготовленное из металла, но при этом нечто такое, при работе с чем невозможно применить винты, заклепки или сварку. Собственно отсюда и вопросы.
Они заставили меня однажды задуматься: а почему народ столь редко вспоминает о таком простом и надежном (хотя и не универсальном) способе, как обыкновенная пайка? Возможно потому, что у многих понятия "паяльник" и "припой" ассоциируются или с радиотехникой, где применяют маломощные паяльники вольт на 25, или с капризными раскаленными шариками, похожими на ртутные, которые, сколько в них ни тыкай жалом, никак не желают смачивать поверхность обрабатываемого металла и равномерно по нему растекаться. Гиморно это и грязно, шпаклевка получается какая-то, да и соединение выходит хреновое, корявое и слабое, ну его фтопку.
В связи с этим я решил написать нечто вроде "краткого курса" о пайке металлов легкоплавким свинцово-оловянным припоем, потому что опыт у меня в этом деле, без дурацкой скромности, очень большой. И вот написал. Надеюсь, эта работа окажется кому-то полезной.

Кое-что из полезных ссылок (спасибо коллегам)...

http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=4495&hl=пайка%20аллюминия&st=0 http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=1547&st=0 http://www.avtobrigada.ru/cgi-bin/blist.pl?mode=ARTICLE&id=111&BRID=585 http://www.avtobrigada.ru/cgi-bin/blist.pl?mode=ARTICLE&id=111&BRID=585
http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-3766.html
http://www.neuheitenmesse.de/goto.php?keyword=IPS+-+Die+Aluminium+Innovation+AL+75%21&bshowyear=2003 http://forum.rcdesign.ru/index.php?automodule=blog&blogid=222&showentry=2256

edit log

кака
4-7-2008 22:47 кака
quote:
Originally posted by Кайнын:

как он думает


Саш тебя можно поздравить, твой комп читает чужие мысли или это личный дар Божий. А с ртутью я игрался ещё пацаном лет 50 тому. Чтоб угостить девочку мороженным надо было штук 5-6 двухкопеечных монет натереть оной и успеть купить мороженного(они в таком виде сходили за гривенники). А то ртутное покрытие исчезало, не знаешь куда?
Да и"стремно" не синоним "боится", это слово "новояз" и смысловая его часть требует объяснений и обоснований.
Я просто привёл пример из старой книги и чтоб ознакомить с одним из методов соединения металлов, ну и с возможностью расширения методов применения сего процесса, с более детальным описанием технологий людьми более сведущими в этом вопросе.
С уважением.
Кайнын
4-7-2008 23:25 Кайнын
quote:
Originally posted by кака:

Саш тебя можно поздравить, твой комп читает чужие мысли или это личный дар Божий.
ну извини.
конечно, не "как он думает", а "как он пишет".

только меняется ли от этого смысл твоих слов?

цитатами не буду подтверждать, думаю, ты посты тереть не станешь.

quote:
Originally posted by кака:
А то ртутное покрытие исчезало, не знаешь куда?

знаю. но тебе не скажу - стыдно тебе будет. ибо я ведь вроде уже намекнул на то, испаряется ли ртуть из амальгамы. :-)

кака
4-7-2008 23:35 кака
В моём возрасте не стыдно, я уже давно и чётко понимаю всего знать невозможно. А учиться приходится до самой смерти-так с книжечкой и положат.
С уважением.

edit log

rvg1
23-10-2008 23:45 rvg1
а кто может сказать как алюминий спаять если это вообще возможно?
fusion_cfx
25-10-2008 03:33 fusion_cfx
"А вот нержавеющая сталь, алюминий или дюраль с его помощью не облудить и не запаять. Поверхность этих металлов очень тяжело поддается смачиванию припоем - здесь не поможет никакой дополнительный подогрев, и потому для их пайки необходимо применять другие специальные флюсы. Они также продаются на строительных рынках, и флакончики, их содержащие, снабжены этикетками, на которых указана область применения данного вещества. Например: "Для пайки алюминия и его сплавов", или "Для пайки нержавеющих сплавов""

По большому счёту тоже самое, но другое... http://vksn.narod.ru/elektro/300e127.html

M@x86
25-10-2008 21:45 M@x86
Надо же! В апреле было написано, а прочитал только сегодня. Большое спасибо! Разъяснились многие вопросы. Если честно, не знал, что железо можно паять Сразу мысли разные закрутились... Вопрос решился - хочу из крыса 664 булку сделать, спусковой механизм не знал как прикрепить к стальной трубе насоса. Теперь знаю
gosha-kun
25-10-2008 21:54 gosha-kun
quote:
Originally posted by M@x86:
Если честно, не знал, что железо можно паять

Улыбнуло

Только имей в виду, пайка не универсальный метод соединения, и не во всех случаях прочный и эстетичный. Где-то может и не прокатить.

edit log

M@x86
26-10-2008 07:35 M@x86
quote:
Originally posted by gosha-kun:

Только имей в виду, пайка не универсальный метод соединения, и не во всех случаях прочный и эстетичный. Где-то может и не прокатить.


Ну эт само собой
Demonos
26-10-2008 07:53 Demonos
quote:
а кто может сказать как алюминий спаять если это вообще возможно?

А возможно. Причём на коленке. только диллера надо регионального найти.
Вот результат, с ссылками, как этот чудосплав искать. https://forum.guns.ru/forummessage/96/288464-29.html
Ничего сложного. Соединяем, проволокой например, две детали и греем газовой горелкой. Я на мелких деталях пользовался карманной доморощенной из ОБИ, а на массивные пришлось раскошелится на побольше. Итак, как достигли желаемой температуры (у производителя инструкция есть, как определить), быстро трём щёткой из нержавейки и прикасаемся прутком сплава. Если небольшие детали - трём прям прутком. Так и резьбу, кстати, восстановить можно, если в отверстие со свёрнутой резьбой болт вставить и прутком по нему водить.
Сам несколько лет думал, что всё это фигня, а нужда заставила попробовать.
То, что производитель пишет, выглядит на опыте очень правдоподобно. Сплав быстро плавится и диффундирует в металл, а после застывания шов реально прочнее основы. Причём это и не пайка, и не сварка. Переход металла в металл очень плавный, почти без границы. Какая-то мистика. Я про такое читал, но про какие-то мягкие припои с редкоземельными металлами, которые не то испаряются, не то растворяются в основе.
Работать легко.
Производитель рекомендует не хватать прутки голыми руками, а диллер заявил, что это х-ня. Типа главное, чтобы пруток не соприкасался с раскалённым предметом, у которого температура хоть на несколько градусов ниже температуры плавления самого сплава, и чтоб им не паяли инструментом, вроде паяльника, а именно втирали пруток в нагретую часть. А если пруток нагрелся на торце, более чем на 4хх градусов, и не растёкся, типа надо скусить около 1см.
На вид блестящие, без мата, неровные стержни около 3хмм в диаметре, сильно хрустят на изгиб, нейтральные, как аллюминий, и вроде хрупче. При перекусе кусачками больше напоминают олово - торец сжимается. Ни гамма фона ни какой либо другой активности мною не обнаружено. Сильно в непонятках, што за такое, но работает.
Мааленькая тонкость. С момента растекания прутка до застывания, детали не должны двигаться относительно друг-друга. Я решил вопрос стягиванием медной проволокой через три сантиметра. Иначе при остывании, детали, уменьшаясь в размерах, отстают друг от друга, а сплав с ними уже схватывается и получаются как бы две размазанных капли, соединяющихся местами.

edit log

Demonos
26-10-2008 08:12 Demonos
Бля, прошел по ссылкам - не работают. Пошукайте, а? Я рублюсь - 7 утра, толькочто из клуба. Достучался только до нескольких фоток с контента: http://www.jaunstech.com/content/gallery/

В Питере брал тут: прямо с улицы вход, на первом этаже, после какой-то не то типографии, не то издания.

click for enlarge 712 X 432 65,9 Kb picture

edit log

rvg1
26-10-2008 20:17 rvg1
quote:
Для пайки алюминия и его сплавов",

не работает уже проверял
quote:
По большому счёту тоже самое, но другое...
]http://vksn.narod.ru/elektro/300e127.html[/QUOTE]

почти получилось после двух часо и...б.. просто мне надо прочней припаять

quote:
Вот результат, с ссылками, как этот чудосплав искать. https://forum.guns.ru/forummessage/96/288464-29.html

эти ссылки не работают. но очень надо где его можно купить в москве

edit log

Demonos
26-10-2008 22:17 Demonos
quote:
не работает уже проверял

Не работает с обычной горелкой при пайке силумина. Производитель давал список сплавов.
Сергей Александрович
26-10-2008 22:28 Сергей Александрович
В качестве флюса для пайки чёрной и нержавеющей стали, латуни,меди(бронзу не паял) использую смесь:50% хлористого аммония и 50% глицерина. Приемущества этого флюса в том что место пайки не окисляется как при "паяльной кислоте".
А вот алюминий пробовал им паять-не получилось.
Demonos
26-10-2008 23:41 Demonos
А, во, нашел ссылки по пайке аллюминия. Описание флюсов и техники.
На чипмейкере HTS запретная тема. Рекламная кампания производителя в 2000г больно сильно всех достала. http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=4495&hl=пайка%20аллюминия&st=0 http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=1547&st=0
И вот ещё, уже про HTS http://www.avtobrigada.ru/cgi-bin/blist.pl?mode=ARTICLE&id=111&BRID=585 http://www.avtobrigada.ru/cgi-bin/blist.pl?mode=ARTICLE&id=111&BRID=585
gosha-kun
26-10-2008 23:43 gosha-kun
Demonos
Не возражаешь, если я эти сцылки в 1-е сообщение перенесу? Комменты не все "асиливают" читать. Ну и тут пусть висят тоже.
Demonos
26-10-2008 23:46 Demonos
А вот тут ещё, там ссылочка была на московские конторы http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-3766.html
gosha-kun
26-10-2008 23:48 gosha-kun
Эй, Demonos, ответствуй мне
Demonos
26-10-2008 23:59 Demonos
Да не возражаю я конечно! Просто лопатил избранное, где там у меня чего было.
gosha-kun
27-10-2008 00:02 gosha-kun
Ок, перенес.
всего страниц: 14 : 123456...11121314

Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
Краткий курс по пайке металлов. Паяльники, флюсы, припой. Маленькие хитрости. ( 3 )