вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
тактика АПгрейда ИЖ-22
18-3-2008 12:11
Kvadrat
На форуме я нашёл только две темы про ИЖ-22 авторов fatalsnipe и SergeyKPI (маленькая статейка на airgulib.ru не в счёт), а между тем, винтовка представляет собой достойнейший образец классических ППП и вполне достойна более широкого освещения. Особенно хотелось бы поговорить о конкретных примерах модернизации. Прочитав вышеуказанные темы, сложилось впечатление что существуют как бы две группы: одни считают, что ИЖ -22 <священная корова> и АПать её недопустимо, другие сомневаются или ограничиваются полумерами. А где же адепты тотального АПгрейда? Таких замечено не было:
Я же предлагаю обсудить пути улучшения ТТХ в целом и отдельных аспектов в частности в прикладной плоскости. ИЖ-22 серийный N х 09631 был приобретён мной на днях по объявлению в местной газете за 1200 р. (+банка совдеповских пуль (колпачки и какие-то чуднЫе пули). Внешне винтовка вполне приличная, но изрядно покоцанное ложе несёт на себе печать времени, на металле имеются потёртости и следы удоления ржавчины. Однако, всё отлично функционирует, Йожиг показывает по маятнику не плохую для <ветерана> скорость> ~~175м/с +/-3 пулей Шмель О.58. (дизель похоже, но т.к. манжета кожаная промасленная, то дизелить будет и дальше)  . Первым делом снял ложе для визуального осмотра деталей УСМ и тяги поршня - масло и грязь; по всей видимости обслуживание винта последние лет **дцать сводилось лишь к закапыванию масла в ствол  Ствол (12 нарезов )имеет очень небольшой люфт как по горизонтали, так и повертикали. Это скорее всего связано со стершимся под <0> уплотнением с казенной части ствола. УСМ простенький без регулировок, но спуск очень приятный, равномерный и короткий(+).Спуск понравился больше, чем на ИЖ-61 (ИМХО). Единственное, что конкретно напрягает - не чем не фиксируемая после снятия ложа маленькая пружинка с шайбой. Боевая пружина со слов прежнего владельца не серийная <самокрутка>. Не знаю, сравнивать не с чем, но усилие при взводе очень маленькое. Перепускное отверстие (точнее дыра) несколько смутило - по диаметру оно примерно сходится со стволом. Ложе для меня более приемлемое, чем пластиковое МР-512, однако полностью удобным, эргономичным его назвать нельзя. В целом винтовка ОЧЕНЬ нравится, даже в нынешнем её состоянии. На этом лирическое вступление можно закончить и приступить к тому, ради чего тема собственно и создавалась - АП. Посмотрев на свой экземпляр, я прикинул следующие мероприятия:1) Восстановить уплотнение казны > ликвидация люфта; 2) Уменьшение размера перепускного отверстия (?); 3) Замена манжеты (?); 4) утяжеление поршня (?); 5) Замена пружины (?); 6) установка регулируемого целика(?); (7) Возможно получится изготовить новое ложе; Как видно из приведённого перечня потенциальных модернизаций, большинство из них порождают вопросы. Опять же, по пунктам: 2) Какой диаметр оптимален > =3mm или <3mm; как зафиксировать втулку, что бы под давлением при выстреле её не выплюнуло. 3)Хотелось бы узнать о технологии изготовления кожаной манжеты. 4)Здесь вопрос связан с наличием на КСМ штока- направляющей. Возможно ли не обрезая оного установить утяж, а так же имеет ли смысл (учитывая, что поршень и так более тяжёлый, чем к примеру у мр512). 5)Сколько витков (если вообще надо обрезать) оставить от муркиной пружины (предположительно 29) 6)Целик убогий на столько, на сколько это возможно. В старых темах про ИЖ-22 на фото видны нормальные регулируемые винтом, а на моём целик рассчитан на регулировку молотком что само по себе исключительно осложняет пристрелку (особенно в <полевых> условиях). В связи с этим возник вопрос об альтернативе: и просьба: если у кого завалялась эта хреновина, если она не нужна (на пример Иж мёртвый или лежит <на запчасти> ) напишите пожалуйста в Р.М. или на мыло kart73@mail.ru (заодно и по поводу др. не нужных деталей). (7) Ложе:Это не настолько приоритетная задача:с этим стоит заморачиваться только после окончания работы по <железу>. Можно склеить из фанеры, но нужна струбцина или к.л. груз(?) А можно ли адаптировать деревянное ложе МР-512 под ИЖ, подойдёт оно по габаритам? В принципе, потенциал для модернизации у винтовки есть. Для противников АПа раритета уточню, что все перечисленные изменения обротимы и уж точно не навредят винтовке, а скорее вдохнут в нее новую жизнь Очень нужны Ваши конструктивные предложения, советы и т.д. Извиняюсь за отсутствие фотографий (они будут чуть позже).       
|
|
19-3-2008 15:33
Storag
Манжету лучше пластиковую поставить. Для исключения в дальнейшем дизеля и стабильности скорости пули.
|
|
19-3-2008 15:39
VicShac
По п.1 Подобрать резиновое колечко из сан. тех.уплотнений, можно вырубить просечками из кожи
п.2 ИМХО - оно и так достаточно мало, не то что у мурки п.3 я поставил обычную пластиковую, выточив и прикрутив к поршню соответствующий грибок п.4 Утяжелитель вытащить из задника и поставить в поршень п.5 Пружина мурки КОРОЧЕ, чем у ИЖ22-38.Нужна пружина от ИЖ38 или ГП п.6 А разве по вертикали винтом не регулируется? Мне такой целик нравится - намного жестче муркиного. |
|
19-3-2008 23:37
amsis
Недавно приобриол ИЖ-22, давно хотел, искал.. . Но ствол кривой и расброс большои, пульки проваливались на центиметр, а дальше с зацепами идёт, неровно. Очень нехотел апать, но пришлось. Растволил, обрезал - осталось 36см, обратно поставил (пульки трудно вставляютса, перепускного отверстия небуду трогать). На казённик поставил резинку - вертикальный люфт пропал, от горизонтального люфта шаибочку под осевой болт поставил. Поставил СМ от 38-ого под ГП, сделал ГП, ишчю насос чтобы надуть. Отшлифовал СМ, буду делать фаску и менять манжету на пластковую. Но еслиб ИЖ-22 был бы в нормальном состоянийи, я бы им так радовалса, не апал бы. Да, ешчё канавка на дне компресора, по краю, там где края кожанной манжеты, ну прям под неё.
|
|
20-3-2008 01:40
Konstantin_E
В отличие от Мурки У ИЖика ствольную коробку надо сбивать назад. Спрашивал уже на форуме, даже показали фото. А вот как тяжело сбивать было или легко сошла? Тоже морально готовлюсь апнуть своего. После Мурки все уже знакомо, так что вообщем-то почти все этапы известны. |
|
20-3-2008 02:23
Kvadrat
2 VicShac:
Если из обычной чёрной резины, то думаю ресурс будет не большим
Может конечно это только у моего конкретного экземпляра, но перепуск d=4мм
А разве цилиндр ИЖ-22 не короче 38-го ?
Нет, только молотком Буквально через пару дней уже выложу фото, всё самиувидите 2 amsis: наверное просто такой винт попался, не повезло. Смотрю на свой и радуюсь качеству (в изделие заложен огромный ресурс прочности), вспоминаю раздолбаную МР-512 (сток) товарища.
|
|
20-3-2008 21:08
amsis
2 амсис: наверное просто такой винт попался, не повезло. Смотрю на свой и радуюсь качеству (в изделие заложен огромный ресурс прочности), вспоминаю раздолбаную МР-512 (сток) товарища.
Так оно и есть, имел в детстве другую - не мог нарадоватса, с 20-25м голубеи в голову уверенно бил дробью 4,5мм. Один раз с другом паспорил и стоя снял воробья с 45м с крышы, был опыт по поправкам, у друга глаза на лоб полезли, пружына была перекалённая на заводе по технологии. В отличие от Мурки У ИЖика ствольную коробку надо сбивать назад. Спрашивал уже на форуме, даже показали фото. А вот как тяжело сбивать было или легко сошла? Ето фото и вдохновило, выбивал стальной трубкои как раз по диаметру уплотнения, уперев муфтои об очень тяжолый опор, молоток 200 грам, хорошо лупил, последний см большым болтом выбивал, пульный вход расплюшчил. Труднеи было вбить неиспортив, сейчас бы разпезал, как было на одной фото, вбил бы и заварил. Думаю так целесообразней. Если из обычной чёрной резины, то думаю ресурс будет не большим Резинку брал в магазине автодеталей, што бензина не боитса, отлично держет, края канавки чють чють закруглил чтобы резенка не обрезалась.
|
|
20-3-2008 21:18
Mr21
А моя как алмаз ! 100% качество!
|
|
20-3-2008 21:20
Mr21
Зачем раритета портить???
|
|
20-3-2008 23:01
fatalsnipe
Я из тех кто считает, что ИЖ -22 <священная корова>.
Но все же вы решились на АП данного раритета, то лучше начать с уплотнительного кольца на казеннике. Второй этап заменить колесико на тяге на фторопластовую вставку для облегчения взвода и чтобы это колесико не выедало металл цилиндра. И третье (да простит меня мой ИЖ )поставить обрезанную (на 4-5 витков) пружину от ГХ. Что касается манжеты. я бы не советовал ее менять. Если менять, то только на манжету из кожи только немного потолще штатной, где-то 6мм Утяжелять поршень не надо скорость от этого только упадет (уже проверено моим знакомым). Направляющую на КСМ я тоже советую оставить. Проведя вышеописанные операции такой старый и добрый ИЖ22 будет служить вам еще очень долго и выдавать при этом порядка 210-220 м\с полуграмом.
|
|
21-3-2008 00:35
amsis
Я из тех кто считает, что ИЖ -22 <священная корова>.
Я тоже так считаю, просто корова попалась ну ыж очень больная. |
|
21-3-2008 00:40
Konstantin_E
Вот и у меня тоже, явно прихворавший. При последних замерах скорости выдал 130-140м/с турецким "Оцтоем" а ЖСБ(0,55) полетели всего 110-120м/с. Ну и куда это годится? Так это уже с более сильной пружинкой. А такие пули как Люман и Про Матч вообще не летят. Буквально застряют в стволе. Вот и дилема- оставить инвалида или таки привести в порядок.. .
|
|
21-3-2008 10:40
Kvadrat
Спасибо, fatalsnipe, за советы По поводу пружины ГХ440- проблема в отсутствии таковой в принципе в Магадане. Максимум что смог найти вот такую:"МР-512 усиленная" так было написано в магазине на ценнике; продавец ни чего толком не сказал кроме того, что "вроде заводская"... Что скажите, много резать? Похожа на "мэйд ин подвал", но ХЗ Ещё, до кучи, решил полировать цилиндр, а то там поверхность - гавно, "гребёнка" |
|
21-3-2008 11:07
vadimn
Проволока ф3,2 ???
А не жалко? Ведь погубишь "старичка" |
|
21-3-2008 13:26
Kvadrat
Не понял Чего это я там "погублю"? Все детали компрессора исключительно стальные, следов фатального износа нет.. . я не думаю, что эта фиговина мощнее "хантеровской"
|
|
21-3-2008 14:42
dizel-xp
Пробовал пружины от МР-512М, такое же Г. как у Гамо пули.
|
|
21-3-2008 16:44
Trojak
Более сильная пружина не гарантирует прирост скорости, скорей наоборот. Где-то тут лежала книга "from trigger to target" очень советую. |
|
21-3-2008 16:48
Trojak
Не все, hunter оч достоные . JSB тоже не совсех стволов хорошо летают. |
|
21-3-2008 17:07
Trojak
|
|
22-3-2008 23:15
fatalsnipe
Ни в коем случае. Это не пружина, а просто гуано. после первых выстрелов она тут же сядет. Если нет пружины ГХ, стоит попробовать заказать(если есть такая возможность ) пружину 30 витков диаметр проволки 3мм. Именно такая пружина стояла на моем ИЖе, когда я его купил( с ней он выдавал 170м\с копперхедом 7,9 стабильно, хотя по словам бывшего владельца она уже порядком подсела). |
|
22-3-2008 23:16
fatalsnipe
+10 |
|
23-3-2008 02:30
Kvadrat
На моём ИЖе стояла пружина квадратного сечения. С ней и со стёршейся повреждённой манжетой (скорее всего манжета вообще не держала компрессию) н.с.п. была примерно 175 м/с. Заказать пружину возможности нет. Попробую для начала эту, а потом в зависимости от результата Может ближе к лету получится достать ГХ... В любом случае хуже не будет, практически все вносимые изменения обратимы. P.S. Что-то книга по ссылке не качается |
|
23-3-2008 16:08
EsIp24
на фига тебе пружина гх на иже , поставь туда задник от 38 го либо срежь направляющию и расточи его на нужную глубину поставь пружину хоть муркину хоть ижевскую залей манжетку утяжелочек подбери и будет всё гуд и скорость умеренная и точность не пострдает а мощная пружина в данном случае это зло! ------ |
|
23-3-2008 20:00
amsis
мощная пружина в данном случае это зло!
------ Правильно, но ГП ето - добро (приятный взвод, чёткая работа и т.д.), только надувать сильно ненадо. И сразу вопрос - сколько надо надуть ГП для Ижа с кожанной манжетой (СМ поставлен от 38)? Спасибо даже за мнения.. . |
|
24-3-2008 10:50
VicShac
Странно, всегда думал, что на ИЖ-22 и ИЖ-38 задники одинаковые. По крайней мере у 3-х ИЖ-22, что мне пришлось разбирать, это было так. |
|
25-3-2008 01:52
EsIp24
Скорее всего предидушие хозяева их поменяли, на 22 ом задник проточен на 5 мм в нем вытачена направляющая и отдельно сделана ось крепления СК и отдельно задник крепится штифтом в цилиндре. 
|
|
25-3-2008 02:32
Konstantin_E
Вот так выглядит задник ИЖа рядом с Муркиным.
|
|
25-3-2008 09:40
Kvadrat
Вчера закончил сборку винтовки. Вместо кожаной (жаль было офицерский ремень 77г. портить -там как раз кожа подходящая
) поставил автомобильную (у корефана в гараже нашёл) эластичную резинку. Пружину резал по кусочкам 3-4 витка, всего 11, но кажись отхватил один лишний и пришлось в поршень кинуть 3 монеты по 50 коп. Цилиндр шлифанул пастой гои -получилось конечно не зеркало, но уже и не гребенка, значительно <чище> поверхность. Та самая пружинка в УСМ, которая как я по недомыслию полагал зажимается только при сборке ложем, была поставлена на место( возросло усилие на спуске). Когда ставил ствол, заметил что если винт/ ось закрутить со всей дури, пропадает поперечный люфт, но тогда не возможно вкрутить контрвинт. Собрал, короче Первый же выстрел пулей <ШМЕЛЬ> 0.58 поверг меня буквально в шок- я увидел как пуля пролетела 10м и слегка шлёпнулась о банку не оставив на ней ни следа. ХЗ какая была скорость, но очень маленькая. Как я понял, дело в новой манжете: она слишком большая по диаметру и обеспечивает избыточное трение = пружина не может разогнать поршень и получается <плевок> Ножом обрезал обратный конический выступ резинки и винт стал пулять значительно мощнее, но какой либо ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ прибавки по мощности я не заметил (дизеля не было) Может манжета ещё притрётся.
Вот та самая манжета, которая создавала избыточное трение |
|
25-3-2008 10:53
Konstantin_E
Можно добавить на контрвинт еще прорези. 
|
|
25-3-2008 13:54
Kvadrat
Можно вопрос, по неопытности, а чем такую хреновину на болте выточить? |
|
25-3-2008 14:00
amsis
Либо под винт тонкую шаибочку поставить.
|
|
25-3-2008 14:01
amsis
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Квадрат:
[Б] Можно вопрос, по неопытности, а чем такую хреновину на болте выточить?[/Б][/QУОТЕ] Натфилем с боку. |
|
25-3-2008 14:07
Konstantin_E
Натфиль может не очень хорошо взять этот винт. Это так, только предположения. Я на обычном точиле сточил ямку, об угол камня.
|
|
25-3-2008 14:19
Kvadrat
Спасибо, будем делать
|
|
25-3-2008 15:19
EsIp24
когда в мурку ставят пружину гх следующая операция для комфортной стрельбы это необходимость утяжеления всего винтаря я свой утяжелил до 4.5 кг только после этого он перестал брыкаться , иж22 уже изначально слабее мурки поставив туда мощную пружину получится неуправляемый дрын моё мнение втыкай пружинку средней мощности при всех нормальных остальных параметрах сорость 180мс полуграмом позволит тебе вполне нормально стрелять с открытого прицела ну метров на 30 а дальше это уже зависит от умения и навыка и вполне хватит энергии для борьбы с серыми животными лично я именно такой ап и хочу замутить доставшемуся мне в плачевном состоянии ижику. А манжету конечно поставь пластиковую предварительно залив канавки герметиком у коженой на мой взгляд и трение поболя да и дезелёк присутствует Конечно такая изогнутость пружины на её мощность не влияет она просто при разжатии сильнене бьётся о стенки поэтому неплохо поставить направляющию либо в задник либо утяж в поршень . а также в поршень и взадник поставиь пластиковые вставки чтоб гасить биение пружины. ------ |
|
26-3-2008 02:05
Kvadrat
Вполне решаемо. Новое деревянное ложе в принципе должно быть значительно тяжелее пластмассового, а если ещё и утяжелить.. . Оно пока в проекте, но обязательно будет
Закон подлости: из магазинов пропали все прозрачные пласт. манжеты для ИЖей. Попробую эксперимент с двумя тонкими сантехпрокладками(+ между ними одна меньшего диаметра)-по идее должно быть как бы 2 компрессионных кольца.
|
|
26-3-2008 02:13
Konstantin_E
А просто поставить Мурочий поршень и ее же манжету?
|
|
26-3-2008 03:49
Kvadrat
Учитывая местные реалии, это фантастика. Если уж манжет как таковых нет, откуда в продаже взяться поршню. В отсутствие заводских комплектующих, по любому приходится прибегать к "хэнд мэйд". 1/2 ОФФ: Винтовка покупалась мной не как раритет в коллекцию, а как железная (надёжная) альтернатива магазинной МР-512. Согласитесь, лучше отдать 1000р. и потрахаться с железом, чем заплатить 4900р. в магазине (без выбора) за "полуфабрикат" к которому ни отечественных не импортных комплектующих для нормального АПа нет. |
|
26-3-2008 09:32
vasj
Зачем изобретать велосипед.. . Задник старого ботинка. Кожу сформовать прямо в цилиндре(центральные шайбы вырезать из той же кожи диаметром в зависимости от толщины кожи манжеты).Подрезать, промаслить и забыть.. . Это,если не заморачиваться с мепкосерийным про-вом... |
|
26-3-2008 23:00
EsIp24
я тож думаю это ерунда. через нет достать можно всё так что лучше найди пластиковую манжету. |
|
|
© 1997-2025 GUNS.RU
Рекламодателям