Из какой марки стали лучше точить иглу клапана?

перемещено из Пневматическое оружие

---

Из какой марки стали лучше точить иглу клапана (шток)? И какие наиболее подходящие марки сплавов титана для резервуара вд?

Послежу-ка я за темой.

цитата:

John JACK:
Послежу-ка я за темой.

А подсказать можете? Может кто знает из какой марки стали делают иглы для bt65? Или может можно из чего лучше делать?

цитата:

Originally posted by Andro747:

А подсказать можете?

вряд ли

цитата:

Originally posted by Andro747:

Может кто знает из какой марки стали делают иглы для bt65

Хммм, в 44-10 вроде из бронзы она сделана, хотя 100% утверждать не буду, давно видел.
Но если очень надо могу спросить, благо у соседа этажом ниже он есть.
Хотя на мой вщгляд именно иглу можно делать из любой стали, это саму колбы имеет значение из какой стали-алюминия-титана делать.
Хотя основной критерия наверное это вязкость металла, так не должно быть осколков при разрыве баллона, тьфу-тьфу-тьфу.

цитата:

Из какой марки стали лучше точить иглу клапана?

Может шток клапана?

цитата:

Guffych:

Хммм, в 44-10 вроде из бронзы она сделана, хотя 100% утверждать не буду, давно видел.
Но если очень надо могу спросить, благо у соседа этажом ниже он есть.
Хотя на мой вщгляд именно иглу можно делать из любой стали, это саму колбы имеет значение из какой стали-алюминия-титана делать.
Хотя основной критерия наверное это вязкость металла, так не должно быть осколков при разрыве баллона, тьфу-тьфу-тьфу.

Она должна не гнуться при работе и не ржаветь от влаги

цитата:

С-Б-А:

Может шток клапана?

Это не одно и тоже?

цитата:

Это не одно и тоже?

Наверное нет. Не могу представить функциональность иглы в РСР. Если для вас одно и тоже, то и ставьте иглу. Только потолще выбирайте.

цитата:

Originally posted by Andro747:

Это не одно и тоже?

Игла нопреймер вот (в середине)

11163996.jpg

А нопреймер вот шток клапана (часть серого цвета)

topguns.ru

Разница в фунциклировании понятна? Типа как "дырокол канцелярский" и "стержень ручки шариковой" примерно разница, да?

цитата:

Непушист:

Игла нопреймер вот (в середине)

11163996.jpg

А нопреймер вот шток клапана (часть серого цвета)

topguns.ru

Разница в фунциклировании понятна? Типа как "дырокол канцелярский" и "стержень ручки шариковой" примерно разница, да?

Это я уже понял, что все по-разному называют, несколько раз натыкался на иное название. Не думал, что не поймут, извиняюсь. Тогда нужна марка стали для штока клапана.

цитата:

Originally posted by Guffych:

в 44-10 вроде из бронзы она сделана

А точно не из латуни, как оси рычага у 1377?

Шток клапана может быть сделан из стали какой попало марки. Он должен быть лишь достаточно прямым, достаточно гладким и достаточно твёрдым.

Если вам надо общаться с Настоящим Токарем и он непременно хочет чертёж с указанием материала, пишите "Сталь 45, 40Х или лучше, подкалить". А вообще вопрос надо ставить не "из какой марки стали?", а "из чего?" Я вот как-то вообще из быстрореза штоки делал, потому что калиброванные прутки были, а больше ничего не было.

В хатсанотеме вроде из сверла... . А марка титана везде- дюраль д16т

Если речь за хвостовик клапана, то к ЧЗ стандартным материалом у меня во все времена был хвостовик сверла подходящего диаметра. Только не китайского, а советского.

из нержавеющей

цитата:

maxalexan:
В хатсанотеме вроде из сверла... . А марка титана везде- дюраль д16т

А никто не делал резервуар из AISI 321 (наш аналог 08Х18Н10Т)? И можно ли?

цитата:

снайпер-177:
Если речь за хвостовик клапана, то к ЧЗ стандартным материалом у меня во все времена был хвостовик сверла подходящего диаметра. Только не китайского, а советского.

А ржаветь во время хранения не будет?

цитата:

Originally posted by Andro747:

Она должна не гнуться при работе и не ржаветь от влаги

В первую очередь она не должна расклёпыватся от ударника.
Ну а всё остальное где то в самом конце между "понравилось название" и "красивое сочетание букав с цыфрами".
Я делал и из сверла и из отвёртки большой разницы не увидел.
Советуемая тут Д16Т просто более дешовая чем титановые сплавы и "чернение дюралек" более освоено на форуме чем "титанок".
Продаются даже готовые наборы для этого действа.
Мне к стати так и не удалось качественно зачернить титановый резервуар. Оставил как есть.

цитата:

Originally posted by Andro747:

И какие наиболее подходящие марки сплавов титана для резервуара вд

Те с которыми Вы сможете расчитать сам резервуар.
Понимаете ли в чом дело, сваять резервуар можно в принцыпе из чего угодно. Хоть из туалетной бумаги, хоть из Ст3, хоть с титана..... главное расчитать его параметры и после испытать... .

цитата:

Originally posted by Andro747:

А ржаветь во время хранения не будет?

У Вас есть дома свёрла? Они ржавеют?

цитата:

олег0165:

У Вас есть дома свёрла? Они ржавеют?

Есть, ржавеют, но не все

цитата:

олег0165:

Те с которыми Вы сможете расчитать сам резервуар.
Понимаете ли в чом дело, сваять резервуар можно в принцыпе из чего угодно. Хоть из туалетной бумаги, хоть из Ст3, хоть с титана..... главное расчитать его параметры и после испытать....

А что за титановый резервуар у вас? Марку сплава не подскажете?

---

перемещено из Пневматическое оружие

Делал резервуар для Кр2300. Сплав если не ошибаюсь ВТ1-0.
Просто у меня был подходящий кусок я его и использовал.
Так же делал и из нержавейки 12Х18Н10Т.
Как то и из Ст3 доводилось пробник изготавливать.. .

цитата:

Andro747:

А ржаветь во время хранения не будет?

Вряд ли. У меня просто не успело бы.

цитата:

олег0165:
Делал резервуар для Кр2300. Сплав если не ошибаюсь ВТ1-0.
Просто у меня был подходящий кусок я его и использовал.
Так же делал и из нержавейки 12Х18Н10Т.
Как то и из Ст3 доводилось пробник изготавливать...

Я вот тоже смотрю в сторону нержавейки, но хочется сделать из какой-нибудь марки титана: БТ15, БТ18, БТ23 и если не ошибаюсь БТ32 и БТ35, это наиболее прочные сплавы титана. Осталось найти подходящий в продаже для этой цели в разумном количестве.) А вот из марки титана БТ1-0 делать бы не стал, по прочности не далеко он ушёл от Д16T.

цитата:

олег0165:

Те с которыми Вы сможете расчитать сам резервуар.
Понимаете ли в чом дело, сваять резервуар можно в принцыпе из чего угодно. Хоть из туалетной бумаги, хоть из Ст3, хоть с титана..... главное расчитать его параметры и после испытать....

Отвёртки и свёрла разные бывают. Есть сплав очень крепкий и коррозийностойкий 12Х18Н9ТЛ, используется в газовых задвижках и не только. В задвижке шток из него. Говорят из них хорошие неубиваемые ножи получаются, шток для клапана PCP будет отличный.)

цитата:

Осталось найти подходящий в продаже для этой цели в разумном количестве

Сущая мелочь.

цитата:

Originally posted by Andro747:

по прочности не далеко он ушёл от Д16T

Забываете такую весч что в стенке резервуара нужно будет резать резьбу для той же пробки. Для этого нужнаболее-менее толстая стенка. Её толщины(прочности резервуара)хватит с запасом для всех доступных давлений воздуха.
Советую поискать програмки по расчитыванию резервуара и провести расчоты в них. Всё встанет на свои места очень быстро. Уйдут неуместные мечтания о надобности "наиболее прочных сплавов титана"... .

цитата:

олег0165:

Забываете такую весч что в стенке резервуара нужно будет резать резьбу для той же пробки. Для этого нужнаболее-менее толстая стенка. Её толщины(прочности резервуара)хватит с запасом для всех доступных давлений воздуха.
Советую поискать програмки по расчитыванию резервуара и провести расчоты в них. Всё встанет на свои места очень быстро. Уйдут неуместные мечтания о надобности "наиболее прочных сплавов титана"... .

Кто-то мечтает, а кто-то берёт и делает.) Считаете излишняя прочность тут ни к чему? Это уже для всех по-разному. Вы забыли про ресурс резервуара, а разница большая)) особенно для тех, кто стреляет на более высоких давлениях . И вопрос скорее стоит не что пойдёт и чего хватит, а что будет лучше.

цитата:

Originally posted by Andro747:

для тех, кто стреляет на более высоких давлениях

При чом здесь "стрельба на более высоких давлениях", я говорю о максимальном доступном давлении ВД.
Это сколько Вы будете "забивать" в резервуар.
Какое МАКСИМАЛЬНОЕ! давление ВД доступно Вам? 250-300 очков?

цитата:

олег0165:

При чом здесь "стрельба на более высоких давлениях", я говорю о максимальном доступном давлении ВД.
Это сколько Вы будете "забивать" в резервуар.
Какое МАКСИМАЛЬНОЕ! давление ВД доступно Вам? 250-300 очков?

300-310. И я вкурсе, что Д16Т выдержит это давление, но это будет риск, т.к. ресурс будет меньше.

цитата:

Originally posted by Andro747:

но это будет риск, т.к. ресурс будет меньше.

Обьясните пожалуста свою логику если сможете.
От себя попробую просвятить немного. Ресурс изделия зависит не от марки материала а от заложенного запаса прочности.
Приведу пример-когда я расчитывал стенку резервуара у меня выходило что она должна быть 0.8мм при запасе прочности 1.5. При коэффициенте 2 стенка получалась 0.9мм. Я не стал мудрить и сделал 1мм. Для этого пришлось поднутрение в теле делать потому что для нарезания резьбы стенка нужна была ещо толще.
А теперь:
Вопрос - Какой ресурс у изделия?
Подсказка - Бытует мнение что коэффициент 2.5 является "вечным".

цитата:

Originally posted by Andro747:

300-310.

Это баллон или насос?
Насос может долго так не протянуть.
Если баллон то при трёхстах в нём рабочее в резервуаре делать больше 250 смысла не имеет. Слишком часто заряжать баллон придётся.

Насос, я знаю.

цитата:

Ресурс изделия зависит не от марки материала а от заложенного запаса прочности

вы всё считаете, а понять видимо не можете. Возьмите два тонких прутка, один из обычного алюминия, а второй из алюминия с добавлением титана или скандия, попробуйте сломать как проволоку один и второй. Я думаю)) вы поймете, что как раз запас прочности и зависит от марки материала.

цитата:

Originally posted by Непушист:

вряд ли

Ну, и чего молчим? Подпусать иглы - наше фсё.. .

цитата:

Originally posted by Andro747:

Есть сплав очень крепкий и коррозийностойкий 12Х18Н9ТЛ
Говорят из них хорошие неубиваемые ножи получаются

В быту неотличимый от кастрюльной нержавейки. Клапаны в пневматике работают при температуре немного пониже плавления алюминия. И хорошо бы им быть чуть потвёрже латуни.

Да-да, столовые. Которыми очень хорошо помешивать угли в мангале.

цитата:

Originally posted by Andro747:

Возьмите два тонких прутка, один из обычного алюминия, а второй

из того же алюминия, но в два раза толще.

цитата:

Originally posted by олег0165:

Приведу пример-когда я расчитывал стенку резервуара у меня выходило что она должна быть 0.8мм при запасе прочности 1.5. При коэффициенте 2 стенка получалась 0.9мм. Я не стал мудрить и сделал 1мм. Для этого пришлось поднутрение в теле делать потому что для нарезания резьбы стенка нужна была ещо толще.

Во! Расчёты прочности штука такая, что часто запас приходится делать многократным просто чтоб деталь руками не мялась.

цитата:

Originally posted by Leftenent:

Подпусать

Кхм...
Не подпусайте, да не подпусаемы будете

цитата:

В быту неотличимый от кастрюльной нержавейки

Только если визуально.)

цитата:

Originally posted by John JACK:

чтоб деталь руками не мялась

Или что бы её вообще можно было изготовить без лишнего геморроя.

цитата:

Originally posted by Andro747:

вы всё считаете, а понять видимо не можете...

А Вы видимо пытаетесь что то обьяснить человеку способному самостоятельно посчитать и изготовить резервуар?
Я не отговариваю Вас. Делайте из чего хотите.
Такое обычно бывает у людей далёких от "профильного"(технического)образования, они обычно хотят всё самое-самое....
Хотите ищите эти самые дорогущие сплавы, после окажется что под них нужны особые резцы, в лучшем случае исполнитель(токарь)имел с ними дело и знает режимы резания, в худшем будет подбирать путём проб и ошибок. В итоге если хватит сил и упорства Вы получите желаемое. А может просто задолбавшись плюнете... .
Дело ваше, мне то что.

цитата:

олег0165:

А Вы видимо пытаетесь что то обьяснить человеку способному самостоятельно посчитать и изготовить резервуар?
Я не отговариваю Вас. Делайте из чего хотите.
Такое обычно бывает у людей далёких от "профильного"(технического)образования, они обычно хотят всё самое-самое....
Хотите ищите эти самые дорогущие сплавы, после окажется что под них нужны особые резцы, в лучшем случае исполнитель(токарь)имел с ними дело и знает режимы резания, в худшем будет подбирать путём проб и ошибок. В итоге если хватит сил и упорства Вы получите желаемое. А может просто задолбавшись плюнете... .
Дело ваше, мне то что.

Это лишь ваше мнение, оно ошибочно.) Что может быть при обработке, я знаю.) Если вы боитесь что-то делать, не запугивайте остальных.

цитата:

Originally posted by Andro747:

Если вы боитесь что-то делать....

Я не боюсь. Я делал и поверьте по итогам игра не стоила свеч.
Ну кроме морального удовлетворения.
На вроде: "гля-ко.... получилось....?"