Ношение пневмата до 3 Дж

Добрый день.
Заинтриговал меня знакомый вопросом. Он де прибодался к патрульному "могу ли я таскать снаряженным свой пневмат?" Тот ответил нет. Знакомый говорит, что даже огнестрел можно носить с пристегнутым магазином, лишь бы патрона в патроннике не было.. . В общем, заспорили...

Пистолет какая-то беретта менее 3 Дж.

Глянул я по его просьбе в законы и увидел. Статью 6. Абзац которой гласит:
запрещен... "ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии... " безуказательно к мощности оружия. Вообще. Любого.

Я почесал репу и подумал, может можно доказать, что это не оружие. Смотрю Статью 2: виды оружия.. .
"1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное."

Ну, наш агрегат явно не боевой и не служебный. Смотрим Статью 3 про Гражданское оружие. Там 6 его видов. Из стреляющего - пять. Из тех, где упоминается пневмат - два. Конкретно:
2) "спортивное оружие" .. . "свыше 3 Дж" - не наш случай
3) "охотничье оружие" .. . "не более 25 Дж"

Ясно, что трехджоульная реплика пистолета охотничьим оружием не является. В общем-то, игрушка - она и в африке игрушка. Но. Закон есть закон. Желающие докопаться - примут любой аргумент. Как доказать, что эта беретта не охотничье оружие?

Из близкого - Статья 13, где указано что подобное оружие не подлежит регистрации, не требует лицензии, охотничьего билета и вообще никуда не вписывается. Но, блин, прямого указания, что дескать не оружие это - нема.

Интересно, какие еще есть варианты?

Логики в наших законах не ищите.Он что дышло. А с патрульным спорить бесполезно.

Кому как. Я ж говорю, знакомый сам прибодался к патрульному и долго мучил всякими околотематическими вопросами. А "бесполезно" - это зря. Как грится dura lex sed lex и даже милиционеры.. . пардон, полицаи обязаны его исполнять. У нас городок маленький, все всех знают, так что не пошалишь.

По закону нельзя.(носите с неснаряженным мазазином, а снаряженый в кармане(мр 654, 656).
Несмотря на менее 3 Дж, это предмет, конструктивно схожий с спорт. пневм. оружием.Т.е. формально патрульный или составит протокол, или по решен. судьи, изымет как предмет админ. правонарушения. Если станете уповать, что не пневма, а конструктивно схожее- судья назначит экспертизу, хронограф покажет вылет струи СО2(кто будет разбираться, что это не скорость снаряда, а газа, да и вдруг в клапане что Апалось), а по криминалистич. требованиям при скорости шарика 0.5. гр. более 100 м/с, возможно причинение проникающего ранения.Короче по экспертизе признают пневмой, свыше 3 Дж, т.е. подпадающую под действие админ. статьи.
Это уже пройденный путь, делайте выводы. Конечно можно спорить и флудить, но я обозначил практику.

Спасибо, именно практическая сторона и интересует.

Открываем сертификат на пистолет-видим строчку конструктивно схожее с оружием

Открываем ЗОО ст1.последний абзац-К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).

Что Вам для счастья не хватает?
Носите как хотите. А совет у ППС спрашивать это вообще последнее, что должно в голову приходить.

Сертификата нет.. .

Lex_32 Короче по экспертизе признают пневмой, свыше 3 Дж, т.е. подпадающую под действие админ. статьи.
Это уже пройденный путь, делайте выводы. Конечно можно спорить и флудить, но я обозначил практику.

А практика - всему голова!

Originally posted by Lex_32:

Это уже пройденный путь, делайте выводы. Конечно можно спорить и флудить, но я обозначил практику.

Originally posted by АРТ7:

А практика - всему голова!

А можно скан решения суда по адм.делу?

Originally posted by АРТ7:

Это уже пройденный путь

Кем пройденнный?
Пруфлинк - будьте добры в тему.

как закон об оружии может распространяться на то, что и оружием то не является.. ?
Если идёшь с пистиком до 3дж или с битой или с теннисной ракеткой, это для буквы закона по идее одно и то-же - спортинвентарь

Ну в таком случае, по логике ППС'ника - он обязан это заряженное оружие изъять и завести административное дело на его хозяина. Думаю последнего абзаца статьи 13 ЗОО более чем достаточно.

Originally posted by АРТ7:

по экспертизе признают пневмой, свыше 3 Дж, т.е. подпадающую под действие админ. статьи.

В соответствии с сертификацией, развлекательная газобалонная пневматика НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОРУЖИЕМ, а относится к изделиям, конструктивно схожим с оружием. Т. е. к хозбыту.
Допустим я купил сифон для газировки. Т. е. предмет хозбыта. И апнул его, усилив стенки дополнительной оплеткой и предусмотрев порт для второго баллона.
Вопрос. Что мне за это будет, и какое преступление я совершил, протюнив сифон как сифон - однако отнюдь НЕ СДЕЛАВ ИЗ НЕГО БОМБУ, к примеру наполнив ржавыми гайками и тротиллом?
Аналогия понятна?

Вопросы тут совсем в другом.

1. Нахера носить с собой шаропукалку, да еще снаряженную?
2. Если приперло ее куда-то нести с собой - в чем проблема положить ее в один карман сумки, а магазин - в другой?
3. Откуда сотруднику знать, что человек с собой таскает, если он его не обыскал - но с какого переполоху он должен кого-то обыскивать, если этот кто-то ничего не нарушил?

Originally posted by Непушист:

развлекательная газобалонная пневматика

А что,в Законе об Оружии появилось определение "развлекательная газобалонная пневматика"?
В Законе есть понятие "пневматическое оружие до 7дж" ,"пневматическое оружие до 25дж" и "конструктивно схожее с оружием"

Originally posted by ASTN:

Пистолет какая-то беретта менее 3 Дж.

Originally posted by ASTN:

Сертификата нет...

Откуда известно тогда,что менее 3дж
"Какая-то Беретта" Умарексовская или ещё какая ,кроме эирсофта и игрушечной,которая стреляет пластмассовыми шариками,в магазах продаётся как пневматическое оружие до 7дж

Originally posted by Непушист:

1. Нахера носить с собой шаропукалку, да еще снаряженную?
2. Если приперло ее куда-то нести с собой - в чем проблема положить ее в один карман сумки, а магазин - в другой?

Абсолютно согласен

Originally posted by Youri:

А что,в Законе об Оружии появилось определение "развлекательная газобалонная пневматика"?

А важно не это. А это:

Originally posted by Youri:

"конструктивно схожее с оружием"

Таким образом любое изделие, на которое есть сертификат, что оно менее 3 Дж (в случае с отечечественными - паспорт) вообще никак не соотносится с ЗОО. Как и пресловутый сифон или скажем заклепочник, точилка для карандашей еtc.

Тут другой момент есть во всем этом. Законы законами, но НЕ НАДО троллить сотрудников. У них профессиональный рефлекс на персонажа со снаряженным шароплюем, а рулят в ситуации они, т. е. человеческий фактор.

Originally posted by Непушист:

Таким образом любое изделие, на которое есть сертификат, что оно менее 3 Дж

Originally posted by ASTN:

Сертификата нет.. .

Originally posted by Youri:

Сертификата нет.. .

Да тю на него. Ни 1 закон не требует ношения сертификата с собой, ни на конструктивно схожую пукалку, ни на компрессор для аквариума. А демонстрить эту пукалку сотрудникам или так, вообще, посреди города - палюбэ такой же маразм, как угрожать кому-то компрессором.

Скажите, а если всеж таки случится неприятность - то какие документы должен выдать сотрудник?

Originally posted by Lex_32:

при скорости шарика 0.5. гр. более 100 м/с, возможно причинение проникающего ранения.Короче по экспертизе признают пневмой, свыше 3 Дж

масса на квадрат скорости - энергия
А проникающее ранение - это и вилочкой в пупочек тоже будет проникающее.

блин, всё как сложно оказывается.. . А если я наган куплю пневматический - оттуда же можно огнестрельными самодельными патронами стрельнуть, ну один раз он точно выдержит какой-нибудь слабенький.. Так и посадят.

Originally posted by Lex_32:
судья назначит экспертизу, хронограф покажет вылет струи СО2(кто будет разбираться, что это не скорость снаряда, а газа, да и вдруг в клапане что Апалось), а по криминалистич. требованиям при скорости шарика 0.5. гр. более 100 м/с, возможно причинение проникающего ранения.Короче по экспертизе признают пневмой, свыше 3 Дж, т.е. подпадающую под действие админ. статьи.

Вы откуда такой бред берете?

2) "спортивное оружие" .. . "свыше 3 Дж" - не наш случай
3) "охотничье оружие" .. . "не более 25 Дж"

Вопрос - а если выдает больше 25 Дж ? В законе то вроде четко прописано ДО. Если у меня 30 то все, никак не накажут?

Originally posted by Subgoood:

В законе то вроде четко прописано ДО.

Признают боевым и пойдете ещё и по экстремизъму.

До 3 Дж можно не только носить с собой,но и без наказано пересылать по почте(как винтовки так и пистолеты-SHOP.ZR.RU).

Да можно. Но рискованно, ибо любой милиционер может задержать гражданина и изъять у него для экспертизы предмет, похожий на пистолет. Его аргумент: "а я не знаю что это такое, оружие или не оружие, но я вижу что это похоже на пистолет, составлю протокол и отправлю на экспертизу, а там дальше уже разберутся, что это такое." И хрен возразишь ему. Только договариваться.

Поэтому при ношении лучше иметь при пистолете и паспорт на него, чтобы сразу показать милиционеру. Тогда у него не будет шансов придраться. Я так и перевожу - в сумочке с пистолетом и всеми к нему причиндалами лежит и паспорт на него.