Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
ГРОЗА-03. Ваши первые впечатления. ( 32 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ГРОЗА-03. Ваши первые впечатления.
DIV_Guns
13-9-2009 01:55 DIV_Guns
первое сообщение в теме:
Наконец.. свершилось, купил, отстрелял. Ствол v3,
click for enlarge 838 X 814 235,4 Kb picture
вначале не впечатлил, но стрельба на "длинные" дистанции порадовала сильно.

Отстрел: 100шт. ТК 70Дж, 200 шт. АКБС Магнум (06.2009, 0204509), 40 шт. Убойные+ (К05).
НИКАКИХ заеданий, утыканий, неперезарядов. Стрельба велась в приличном темпе 2-3 выстрела в сек. Из разных положений с быстрой сменой магазинов, без остывания ствола.
ТК 70 - результат средний, Убойные + -просто отвратительная кучность.
Лидер по кучности и точности АКБС Магнум. Им в основном и стрелял.
На 5-7 метрах при неспешной стрельбе все укладывается в 10см.
На 15-18 метров результат сопоставим с Викингом (9х19)на той же дистанции!!! см. фото 10 шт. с дистанции 7м и 30шт. с 15-18м.
click for enlarge 1920 X 1859 243,8 Kb picture
Из мелочей:
Пружина стоит одна (так продается в Птичном), слабовата, поменяю намедни или поставлю доп. тонкую.
В магазинах ограничители... ))) no coments
Несколько непостановок на 33...
И это, пока ВСЕ...., что уже ОЧЕНЬ не плохо для РФ...
Первый реальный конурент Т10 для спортивоной стрельбы...

edit log

EU27
26-4-2013 06:02 EU27
quote:
Originally posted by Дядя_Сэм:
[b]
EU27
и еще раз спасибо те мил человек!буду разбираться....![/B]

Да не за что! Удачи!

Дядя_Сэм
26-4-2013 08:18 Дядя_Сэм
quote:
Originally posted by EU27:

Да не за что! Удачи!


не,не,если говорю значит есть за что! помоги еще раз пожалкйста! в упор не вижу там нигде форму заказа! или заказывать можно только через письмо (произвольное)в администрацию.....?
EU27
26-4-2013 09:23 EU27
Там где фото пистолета с ценой, я ссылку давал, под этим фото есть кнопочка "Купить". Нажимаем ее. Откроется следующее окно, нажимаем в нем кнопку "Оформить заказ". Далее справа заполняем все данные для новых покупателей и опять жмем кнопку "Продолжить оформление заказа". Далее думаю разберетесь. Там все пошагово.
Дядя_Сэм
26-4-2013 10:55 Дядя_Сэм
quote:
Originally posted by EU27:

Там где фото пистолета с ценой, я ссылку давал, под этим фото


нету там фото грозы.....
KPbIC974
26-4-2013 13:38 KPbIC974
EU27, приветствую Вас. А не в курсе, где физически находится компания "Ижевский арсенал"? Ибо по Воткинское шоссе, 298 нет никто, и, похоже, давно уже(проезжал там недавно). Давеча ездил в Ижевск за патронами АКБС "Магнум", так вот они подешевле есть в "Оружейная компания "ГОУ" (19 и 20 руб, "Стандарт" и "Магнум" соответственно). Там же и "вживую" подержал "Грозы" в руках-01, 021, 041. Хочу приобресть себе 021 или 041, еще не определился. 01 оттолкнула высокой ценой для очень среднего по удобству и компактности пистолета. Цены, в принципе, нормальные, к тому же продавец еще и про скидку при покупке намЯкнул. Правда, не сказал, какую))).
Дядя_Сэм
26-4-2013 23:54 Дядя_Сэм
quote:
Originally posted by Дядя_Сэм:

нету там фото грозы.....



разобрался,прошу прощения! спасибо!
Дядя_Сэм
27-4-2013 07:34 Дядя_Сэм
quote:
Originally posted by Дядя_Сэм:

нету там фото грозы.....


ааа дурья моя голова! разобрался подобавлял в корзину всего пистоль,кобуры рызные,еще патронофф,только как теперь зайти в свою корзину не вижу... з.ы. на сайте,естевственно зарегистрировался!

edit log

EU27
28-4-2013 07:41 EU27
quote:
Originally posted by KPbIC974:

А не в курсе, где физически находится компания "Ижевский арсенал"? Ибо по Воткинское шоссе, 298 нет никто, и, похоже, давно уже(проезжал там недавно).


И я Вас приветствую! Где находится физически не в курсе. Это вероятно указан юр.адрес.
EU27
28-4-2013 08:01 EU27
quote:
Originally posted by Дядя_Сэм:

ааа дурья моя голова! разобрался подобавлял в корзину всего пистоль,кобуры рызные,еще патронофф,только как теперь зайти в свою корзину не вижу... з.ы. на сайте,естевственно зарегистрировался!


Да там все просто на самом деле. Попросите кого-нибудь Вам помочь. Кто с компьютером на ты. Или просто позвоните в сам магазин.
Comrek
9-9-2014 06:17 Comrek
л
cool-slonotop
8-2-2015 08:44 cool-slonotop
1
ocherednoy
31-3-2015 17:39 ocherednoy
цитата:
Originally posted by Joker1411:

не обнаружил пружинный штифт


1. Где вы хотели его обнаружить?
2. Обычно это - штифт ударника. Трубчатый ПРУЖИННЫЙ штифт.
P.a.i.n
31-3-2015 22:53 P.a.i.n
цитата:
Originally posted by Joker1411:

Joker1411


Не знаю как на схеме, но на фото на оф. сайте этот штифт присутствует...впрочем, как и на всех пистолетах Гроза (http://technoarms.ru/groza_3.php )
ocherednoy
31-3-2015 23:15 ocherednoy
цитата:
Originally posted by Joker1411:

Joker1411


Вы имеете ввиду дет.#2 на приведённой вами выше схеме?
Если вы делали полную, как утверждаете, разборку, при которой вынимали ударник из затвора, то не быть этого штифта у вас не могло. Если при сборке вы его не обнаружили - значит он потерян.
Кстати, приведенная вами взрыв-схема Форта-14 к 031-й не вполне применима, т.к. Форт, в данном случае, имеет сцеплённый затвор при коротком ходе ствола, а Гроза-031, как и все остальные, - свободный затвор при неподвижном стволе.
ocherednoy
31-3-2015 23:21 ocherednoy
цитата:
Originally posted by Joker1411:

вместо штифта сквозное отверстие


Оно таковым и останется, только его просвет станет меньше, поскольку потерянный вами штифт - трубчатый.
На схеме Форта фиксация ударника такая же, поперечным трубчатым штифтом. Просто по непонятной причине сам штифт на этой схеме не показан.
Landgraf
1-4-2015 00:36 Landgraf
цитата:
Изначально написано ocherednoy:
...Форт, в данном случае, имеет сцеплённый затвор при коротком ходе ствола...

Разве???
Не подскажете, какими местами "сцепляются" затвор и ствол на Форте-14?
И как неподвижный ствол может иметь короткий ход?

edit log

J.Stewart
6-4-2015 12:47 J.Stewart
Когда-то давно кто-то упоминал Форт-14 под лугеровский патрон. Так вот, он-то как раз и есть со сцепленным затвором и называется он Форт-14ПП. К сожалению, ничего об этом не нашел, за исключением фото, на котором этот пистоль в виде ММГ. А на схеме обычный 14-й под ПМ-ские пароны. Очевидно, был у укров экспериментальный вариант, который, по-видимому, в серию не пошел. Хотя, хоть убей, не пойму, почему. При всей тяге их к европским стандартам... Может эта конструкция слабовата оказалась, ХЗ, короче. Тайна сия велика есть.
J.Stewart
6-4-2015 12:49 J.Stewart

click for enlarge 680 X 481  29.1 Kb
ocherednoy
6-4-2015 15:06 ocherednoy
цитата:
Originally posted by J.Stewart:

экспериментальный вариант, который, по-видимому, в серию не пошел


Не факт. У меня валяются возвратка и ударник абсолютно точно фортовские, но абсолютно точно не подходящие ни к одной Грозе - возвратка диаметром меньше обычной и короче, но не малая из пары (есть, с чем сравнить), ударник обычной длины и формы, но паз под штифт "не на месте", и "курковый" торец не сферический, а имеет скошенную плоскую лыску. Очень я сильно сомневаюсь, чтобы детали от экспериментального образца продавались...
Хотя, возможно, вы и правы. Покупал эти детали не я сам, и продавались они как от боевого 12-го...
J.Stewart
6-4-2015 16:19 J.Stewart
Не совсем Вас понял, но если понял правильно, то по пунктам. Возвратка. Она вроде бы идет одна при продаже (почему пара?). Та, что усиленная (я покупал отдельно как от Форта), да, и диаметром меньше и сечением потолще, но хорошо подходит к Грозе (речь о 03). Про ударник не скажу, два раза обламывал, покупал - точно такие же, заявлялись как от форта. Паз под штифт. Если Вы имеете ввиду от ударника, то странно. Вообще я часто сравнивал Грозу с Фортами по фоткам в сети(14-ми, конечно же) - отличалась только наличием штифтов, которые блокируют ствол от снятия с рамки. Ну и насечки на затворе для рук разные по ширине. А так вроде все абсолютно то же, и паз там же. Про курок не понял, но если это чистая "косметика", то и не важно. У Г-02 и 03 курки тоже разные, и ЗЗ разные. Снаружи. Если не трудно, дайте ссылочку на "не на месте", или фото вставьте, а то интересно, аж кушать не могу :-)))
ocherednoy
6-4-2015 16:32 ocherednoy
Вот тут, мой пост #2865, фото ударников сравнительное. Справа - ударник от Грозы, слева "боевой Фортовский". Хорошо видно расположение паза под стопорный штифт и косая лыска на торце "боевого".
Выше упомянутая "непонятная" возвратка по диаметру меньше большой, но больше малой (у кого их было две, тот знает). Длиной почти ровно с направляющую, мож + виток, не больше. По жесткости, субьективно, довольно мягкая. Очень похоже, что предназначена для установки на съемную направляющую в системе с подвижным стволом...

edit log

J.Stewart
6-4-2015 17:50 J.Stewart
О да. Я бы предположил, что ударник вообще от другого пистолета, но общие мотивы формы, а также диаметры и длины говорят о несомненном родстве. Но если Вы думаете, что это от "люгеровского" Форта, то нет. По крайней мере не от 14-го. Выше же на фото он совершенно такой же, как и Г-03, и отверстие под штифт там же, а значит и ударник должен быть такой же. Но я же говорю, информации ничтожно мало, поэтому неизвестно, может были и еще варианты. Но раз не было серии, то и ЗИПа на них по идее быть не должно. А значит, возможно, Вам эти детали продали по ошибке от чего-то другого. ИМХО, конечно же, но мне видится как-то так.
ocherednoy
6-4-2015 18:12 ocherednoy
цитата:
Originally posted by J.Stewart:

продали по ошибке от чего-то другого


Ну, вобщем-то не исключено... Но мне уже без разницы. На момент покупки остро стоял вопрос создания "стратегического запаса" дефицитных позиций пистолетного ЗиПа. Сейчас этот вопрос полностью закрыт. А эти деталюхи много места не занимают, есть-пить не просят - так пущай валяются... Вдруг пригодятся...
ralexxxx
6-4-2015 20:16 ralexxxx
цитата:
У Г-02 и 03 курки тоже разные, и ЗЗ разные.

ЗЗ точно разные.Курки,ну,не знаю.Специально ставил один и тот же из ЗИПа и на 021 и на 031.А так же родные менял местами,работают штатно.С уважением...
J.Stewart
7-4-2015 01:42 J.Stewart
Я имел ввиду снаружи, то есть внешне слегка отличаются. Так-то взаимозаменяемы. Почти.
Streolk_Tagan
7-2-2016 16:52 Streolk_Tagan
Доброго времени суток!
Приобрел 031 на днях с двумя магазинами, так вот имеется проблема с одним из них, а именно не встает на Зз. Подаватели на обоих поменяны, стоят рыжие. На проблемном при пустом магазине и досылании, его закусывает, а на зз не встает, т.е. рычажок не становится в верхнее положение. Снимается из этого положения, если через окошко выбрасывателя неиного утопить пальцем подаватель магазина, либо отвести затвор до упора и вручную поднять зз, потом опустив ее пальцем происходит возврат в исходное положение.. какие мысли есть?
С уважением, Сергей
П.с. подаватель обратно стандартный ставил не помогло...
Шарапыч
7-2-2016 17:46 Шарапыч
quote:
Originally posted by Streolk_Tagan:

... рычажок не становится в верхнее положение. Снимается из этого положения...


Что-то непонятно. Если не становится, то как может сниматься?
P.a.i.n
7-2-2016 17:57 P.a.i.n
quote:
Originally posted by Streolk_Tagan:

Приобрел 031 на днях с двумя магазинами, так вот имеется проблема с одним из них, а именно не встает на Зз. Подаватели на обоих поменяны, стоят рыжие.


Потому и не становится, что стоят рыжие подаватели. Самые хорошие подаватели для всех Гроз - черные ласточкин хвост, рыжие необходимо дорабатывать для безотказной работы.
quote:
Originally posted by Streolk_Tagan:

На проблемном при пустом магазине и досылании, его закусывает, а на зз не встает


Всё верно, обычная проблема РЫЖИХ подавателей.
quote:
Originally posted by Streolk_Tagan:

какие мысли есть?


Да есть элементарное и быстрое решение, лучше, конечно, по телефону обсудить, но дороговато будет для Вас. Отчет писать и фото делать лень, да, я ленивый .
quote:
Originally posted by Шарапыч:

Что-то непонятно.


Это надо фото закуса делать, такое явление частое на НЕдоработанном рыжем подавателе.
ocherednoy
7-2-2016 19:12 ocherednoy
quote:
Originally posted by Streolk_Tagan:

Подаватели на обоих ...стоят рыжие. какие мысли есть?


Причина - ЗЗ имеет небольшой (в пределах 1,5мм) поперечный люфт в раме, но для рыжего подавателя этого достаточно, чтобы он её НЕ цеплял.
Лечение.
Берёте миллиметровый гвоздь, греете несильно и вплавляете в подаватель поперёк на всю толщину. С обратной стороны гвоздь вылезать не должен. Предварительно подаватель можно засверлить тонким сверлом диаметром не более 2/3 диаметра гвоздя, из которого будете делать новый зуб. Откусываете гвоздь длиннее зуба подавателя настолько, чтобы этот новый "зуб" уверенно цеплял ЗЗ. Торец гвоздя должен быть запилен под углом, чтобы при утапливании подавателя в корпус магазина гвоздь не стопорил подаватель. При этом длина гвоздя, подобранная для уверенной работы ЗЗ, не должна уменьшиться, иначе все пляски впустую.

Нимнога фотак

click for enlarge 1920 X 1440 157.0 Kb click for enlarge 1920 X 1440 124.9 Kb click for enlarge 1920 X 1440 206.3 Kb click for enlarge 1920 X 1440 71.2 Kb click for enlarge 1920 X 1440 114.1 Kb click for enlarge 1920 X 1440 78.1 Kb click for enlarge 1920 X 1440 76.3 Kb

----------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

edit log

Шарапыч
7-2-2016 19:27 Шарапыч
Спасибо за фото. А то что-то было желание эти "рыжие" купить. Оставлю родные.
ocherednoy
7-2-2016 19:37 ocherednoy
quote:
Originally posted by Шарапыч:

Оставлю родные.


Ви-таки будете смеяццо , но описанное явление имеет место далеко не на всех пистолетах. На самом деле у большинства грозоводов, купивших рыжие подаватели у Анатолия, всё работает, как положено, безо всяких шаманских плясок...

----------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Шарапыч
7-2-2016 20:05 Шарапыч
Да у меня проблем-то нет. Так, хотел в запас взять.
Streolk_Tagan
7-2-2016 20:53 Streolk_Tagan
Спасибо за ответы!
Буду завтра пробовать...
Радует, что не один я такой...
Шарапыч
7-2-2016 21:01 Шарапыч
quote:
Originally posted by Streolk_Tagan:

Радует, что не один я такой...


Так это не радовать, а успокаивать должно.
ocherednoy
7-2-2016 21:04 ocherednoy
quote:
Originally posted by Streolk_Tagan:

Буду завтра пробовать...


Поскольку у вас, как я понимаю, этих подавателей один - два и запасных нема, то, прежде всего, нынада тарапидзе Посмотрел, всё обдумал, инструмент весь нужный подготовил, прикинул, как и что делать, и только потом начинаем сверлить/резать/гнуть/греть...

----------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Шарапыч
7-2-2016 21:17 Шарапыч
Так у него и со стандартными - проблема, как я понял. Может замеры и тех и других стоит сделать, прежде чем доработки начинать?
quote:
Originally posted by Streolk_Tagan:

его закусывает


Вот еще о чем речь.
ocherednoy
7-2-2016 22:01 ocherednoy
quote:
Originally posted by Шарапыч:

Может замеры и тех и других стоит сделать


Я не знаю, какие должны быть размеры у штатного подавателя, и какие даются допуски. Соответственно, просто сравнив размеры имеющихся штатного и рыжего, крайне сложно сделать правильный вывод о соответствии размеров и допусков. Кроме того, межгубное расстояние у разных магазинов также имеет большой разброс. А от него сильно зависит высота подъёма подавателя и "качество" зацепления с ЗЗ.
quote:
Originally posted by Шарапыч:

Вот еще о чем речь.


Так и должно быть при непостановке на ЗЗ. После отстрела последнего патрона затвор отходит в крайнее заднее, при этом подаватель, не ограниченный ЗЗ, поднимается вверх до упора в губы магазина. Затвор идёт вперёд и упирается гребнем в подаватель. Вот и весь закус.

----------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Шарапыч
7-2-2016 22:24 Шарапыч
Про разные вещи говорим. Я понял что "закусывает" в магазине именно подаватель, из-за чего и не срабатывает ЗЗ А если в нормальное положение подаватель встает после "утапливания", то может просто пружина виновата, вернее верхний ее упор. У меня такое на новом магазине было. Вылечил подогнув пружину и очистив от облоя подаватель.
Только у меня на ЗЗ нормально вставал, просто не нравилось расположение патрона при подаче (как бы вниз смотрел), хотя при стрельбе проблем не возникало. Просто привел в соответствие для пущей верности.

edit log

Streolk_Tagan
7-2-2016 23:26 Streolk_Tagan
Еще раз спасибо всем за участие!
Перепробовав все комбинации, оказалось, что на на одном из родных черных подавателей все работает штатно.. у меня в магазинах стояли рыжие, а родные в зипе были.. короче один черный тож глючный был, хотя внешне никаких отличий, износа нет..
Осталось лишь проверить вставание на зз при отстреле..
Вопрос к ocherednoy и другим опытным людям - по разборке.. смотрел видео в другой теме.. раньше имел лишь мр, разборку грозы конечно освоил, но до конца не понял, что держать на направляющую не стоит, может ось зз гнуть или еще какие то негативные моменты есть?
Спасибо
ocherednoy
8-2-2016 09:52 ocherednoy
quote:
Originally posted by Streolk_Tagan:

разборку грозы конечно освоил, но до конца не понял


Изучайте.

----------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

edit log


Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
ГРОЗА-03. Ваши первые впечатления. ( 32 )