Накупил натуральных сланцев всяко разно

Не могу нарадоваться на фиолетовый сланец. остальные тоже хороши, но фиолетовый для бритв - реально крут. Просто замечательный камушек. Не утерпел ещё раз его похвалить и ещё раз сказать спасибо!

Originally posted by ivan-3:
.. . лански супер сапфир коцаный.

а у меня есть такой .

На голое тело телогрейка воейнной расцветки, сверху зеленый плащь накидка, на руках грязнющие перчатки бурочерные, на голове намордник, очки, поверх капюшон от плаща и на все это надето забрало защита.

Пора аватар менять
А если серьезно-когда нужно много снять с небольшого камня в ручную на стекле или притире и нет особого страха камень испортить-ставил на камень свинцовый груз
Тогда отпадает необходимость на камень нажимать и процесс облегчается
(рецепт тока для обдирки!)

------
С уважением, Евгений!

Originally posted by ivan-3:

Взялтаки фотик в гараж, не забыл.
ФОтки обрезков в одной из кучек. Прекрасное разноцветие.
Прям натюрморт.

Все никак не мог понять,что же беспокоило на фотках.Ща отдуплился.Японцы бы на каждый огрызок камня притулили бы иероглифов,разрекламировали и... толкнули бы:-)А ты,Иван-натюрморт,натюрморт :-)С уважением,1shiva

Originally posted by 1shiva:

Все никак не мог понять,что же беспокоило на фотках.Ща отдуплился.Японцы бы на каждый огрызок камня притулили бы иероглифов,разрекламировали и... толкнули бы:-)А ты,Иван-натюрморт,натюрморт :-)С уважением,1shiva

Я тоже созерцая думал о применении. Как нагура крайне хорошо пошли обрезки фиолетового сланца. Наводится легко, камни не царапает. Но нагурами я вообще никогда не пользовался и сравнить не с чем. Думал написать типо кому надо приезжайте и забирайте - но красный и черный сам мало кто сможет обработать. А фиолетового не так много среди них. Но как ни странно там оказались самые лучшие фиолетовые - он в основном сами отвалились, т.е. чистые слои не осбо сцементированные.
Но опять продавать по 100 рублей и платить 100 рублей чтоб доехать до метро потратя час? Это уже чистый убыток получается. А по 300 уже народ не захочет мотивирует что проще купить им японца с доставкой на дом.

Originally posted by oldTor:
Не могу нарадоваться на фиолетовый сланец. остальные тоже хороши, но фиолетовый для бритв - реально крут. Просто замечательный камушек. Не утерпел ещё раз его похвалить и ещё раз сказать спасибо!

Пожалуйста.
Сам доволен несказанно. Но надо покупать следущую партию
Пришел к выводу что их лучше делать среднего и ниже среднего размера и продавать чуть дешевле. И оборот будет и народ распробует. А большие только по спецзаказу тех кто распробовал. А то жалко когда такой шмат уходит из оборота и не по правильному (с моей точки зрения ) назначению. Т.е. для бритв супер а для ножей уже излишество ширина 10 см. Таких камней у 90 процентов пользователей по размерам нет вообще. А так было два камня по 5 см ширины. ВПолне достаточно.

Ivan-3
"... Как нагура крайне хорошо пошли обрезки фиолетового сланца"
Хорошая мысль!? И пробник такой.. .
И мне

у меня есть)) такой кусочек фиолетового в качестве нагура - пользовался им для навеведения суспензии на красном большом сланце, вот никак не соберусь опробовать на твёрдом чёрном - всё никак руки не доходят - хочется взять несколько и сделать полнометражную проверку и состряпать отчёт для темки по работе на твёрдом камне с суспензиями, но вот пока не собрался. На красном понравилось - моментальная суспензия, очень нежная и тоненькая - замечательно работает. Очень похожа на суспензию от BBW, но наводится легче, и есть подозрение, что работает как минимум не грубее, если не тоньше.

Originally posted by ivan-3:

Как нагура крайне хорошо пошли обрезки фиолетового сланца. Наводится легко, камни не царапает.

Да,в таком ключе и думалось.Кстати,все равно приходится тебе встречаться с людьми при передаче крупных камней.Вот и предлагай в довесок разных "нагур" хоть и по сотне.Или подготовь набор "нагур" из разных камней.Думаю,что многие заинтересуются.С уважением,1shiva

Originally posted by ivan-3:

У кстати есть черный арканзас антикварный, который тоже имеем пятна по впитываемости масла. Вероятно за счет чуть меньшей плотности масло за счет сил поверхностного натяжения капилярно засасывается в этих местах.

Могу ошибаться, но на фото камень очень похож на турка. И весьма качественного.

Интересная тема.

------
Искренне Ваш Моня.

Турков никогда не видел - ничего сказать по этому поводу не могу.
Но куплен в штатах, возраст большой, логичнее предположить что сто лет назад в штатах более растространены арканзасы чем турки.

Сегодня заходил в магазин природных камней, - видел желтый бельгиец в здоровенной пластине(могу и ошибаться).. утащить не удалось, они его приклеили к стене , и образцов маленьких не было, только под заказ километрами.

п.с. немного приятных картинок stroimdom.com.ua

Опробовал сегодня большой красный сланец с маслом и на бритве. 3000 грит синтетик брать было поздновато, а BBW или фиолетовый - рано:


Но вот фото в увеличении у меня сегодня категорически не хотели получаться. Так что извиняюсь за качество.
Дальше использовал большой чёрный с суспензией, наведённой кусочком фиолетового, а потом с суспензией от гуанси. Так что камни от ivan-3 трудятся вовсю!

Работу на суспензиях я пока, правда, толком не распробовал - учиться надо, но результат кое-какой есть.

Работу на суспензиях я пока, правда, толком не распробовал - учиться надо, но результат кое-какой есть.

edit log

#223 IP
P.M. Ц

Результат весьма хорош у Вас получился,и меня тоже последнее время "пробило" на опыты с суспензиями (в немалой степени благодаря Вам) И теперь мне понятно,почему у японцев так распространены различные нагура. Используя разные варианты можно на одном и том же камне получать очень много "оттенков" заточки-доводки. Николай много писал по этому поводу,но все о японских камнях,у меня ими и не пахнет,посему как то я не очень вдумывался и вчитывался... а оказалось зря. Суспензиями можно пользоваться и на любых других камнях,и на керамике , и на стекле(правда на стекле чего то мне не нравиться)-в общем вариантов масса.
Так,что совет Игоря по поводу того,чтобы Иван предлагал к своим замечательным камням и "нагуры" -весьма имеет место БЫТЬ. Я бы и сам купил... да живу далеко
Удачи Ивану в его не легкой ,но очень плодотворной и полезной работе. УДАЧИ и ЗДОРОВЬЯ!

Archimedes, фотки потрясающие, спасибо. Там во всю понимаешь насколько распространен сланец, сколько сортов и видов. И по большому счету надо искать прям плитки толщиной 7-9 мм и просто тупо резать себестоимость близка к нулую будет и трудозатраты минимальны.
Сейчас в барахолке узрел что кто то продает как раз герй аланию и грей бразиан толщиной 9 мм по цене копеечной. Почти уверен что прям из плитки напилен
Вероято и Гусев также делает? Тогда и получается держать цену небольшую. (а то я тратя часы на один камень не мог понять как это можно делать и много и дешево)

Теперь буду искать в продаже сразу плитку уэльсткого сланца и других

Originally posted by ivan-3:

Вероято и Гусев также делает?

Как я понял, это гусевские и есть. Он продаёт через партнёров вроде.

Originally posted by Archimedes:

п.с. немного приятных картинок stroimdom.com.ua

Большое спасибо за ссылку!

Originally posted by Archimedes:

утащить не удалось, они его приклеили к стене

Да я бы его зубами отгрыз:-)И картинки достойные.Просто убивают.Столько сланца "портить".С уважением,1shiva

Да я бы его зубами отгрыз:-)

Спасибо, хоть понял видимо о чем речь))).. . сердце кровью обливалось)))

mircamnya.ru существует уже все полированное и в размер, остается только нарезать и довести. Из одного поддона может и шиферная пластина и камень на тротуаре и плитка половая полированная и посуда быть.))) "Все дело в цене на билет... "(с)

И называлась бельгийская половая пластина, Koten Slate (если я правильно записал), но на вопрос на место добычи мне промямлили, что не в курсе, - жаль поиск гугль дает только электротехнику и кошек

еще картинка mircamnya.ru только очень не советую, именно в этом случае - это китай, а в теме про сланцевые крыши объяснение дано в примерах о китайской добыче сланца и его "подстройке" под спрос рынка(не подумайте, что все г., что Поднебесная).

п.с. насколько я понимаю, это то что остается от шифера 6528405.jpg .. . по толщине - совсем не густо (грустный смайл)

тогда позвольте смягчить удар, философией обращенной к Главному исследователю и читателям темы...

Почитав тему пару недель назад взялся точить вечерами из своих корявых подобранных на барахолках хуторских запасов аборигенов. это у меня второй подход по превращению нечто, в порядочный ровный хон для доводки (первый был с шунгитом из плиты от бассейна) .. . точу вечерами уже 10 дней.. . мало того, что это геморой! но и камень приближаясь к идеальному теряет свою уникальность и шарм. Может правы японцы которые отделывают в работу один лишь край и верхнюю плоскость.. ?

п.с. а при использовании прокованной в плоскость скобы и тесака по шиферу сланцевому(по сути гильотина), - можно рубкой задать нужну форму. А дальше уже стандартной 36-ой наждачкой по камню на шлифмашинке вывести один торец и плоскость.. ? может и бред, но у камней старых из коробочек деревянных, нижняя плоскость именно этой гритности обработки, и эту плоскость уже может каждый сам себе доработать как хочет.. все одно - мы дорабатываем любой покупной производственный камень..
такой шлифмашинке, с плоскостью меж валами youtube.com .. . скорость думаю увеличиться, а следовательно и выгода

Про рубку согласен. Буду попробовать. Камень слоистый и если вскрывать только хорошие слои - а я их вижу, но шлифовкой я их не вскрою ибо там надо под углом снимать, то будет думаю не плохо.

А вот со шкуркой бяда - опробовано. Купил обычную строительную державку для сетки и сеток разных (сколько вообще денег на всякую фигню спустил пока все перепробовал ) вроде и работает, но дает линзу по всем направлениям (подушкообразную). И потом если линза по краям на пару милиметров просела то мне потом заново на алмазах снимать пару милиметров. Так не стал работать.
Попробовал гриндер И на нем настоящий бельгиец старый но залинзенный шлифануть. Пыль столбом. А производительность слая, шкурка забилась пылью, но правда не самая крупная шкурка стояла.
Ну и самая главная проблема пыль. Гриндер в помещении - это смерть от пыли. А ручная на улице дает линзу которую выправлять долше чем после алмазной резки...

Добавлю по шлифмашинкам, гриндерам.
То что их лента идет по плоскости это иллюзия плоскости. Заметили что почти все ножи которые продаются либо выпуклая линза либо впуклая? Это по тому что выпуклую линзу дают гриндеры с плоской рабочей площадкой. Место склейки ленты суть утолщение которой бьет в начале заготовки и с которого соскакивает в конце заготовка. И за 100 ударов в минуту (точно не считал но на угад) это дает просто невероятную линзу. Я стальные заготовки друг к другу прирабоатывал на гриндере. После того как мне показалась идеальная плоскость я приложил два заготовки - я был просто в шоке. На две детали шириной пару сантиметров края их были чуть ли ни в милиметре а по центру касались они.
А мелкие шлифмашинки с короткой лентой дают вообще ужоснах результат.
И поэтому плоские клинки делают не на плскостях а на колесах большого диаметра (450 мм распространен). И потому в промышленности используют ленты длинной аццкой длинны (чуть ли не по 4 метра) чтобы место склеики не влияло на работу (ну и стойкость ленты само собой).

Вот сделал гиганта по спецзаказу. Двухсторонний. Птянистости по маслянности нет вообще. Одна сторона в идеале, вторая с прожилками но без пятнистостей. Одна сторона для бритв вторая для ножей - все по фэншую
Размер 210х95х57. Взвесить не могу т.к. кухонные весы только до 2,2 кило а камень значительно больше.
Потом еще шлифану на карбиде кремния на чугунном притире для равномерности матирования иотсутствия рисок от алмазом 1200 грит.

Алмазами ручными ровнять удовольствие наверное не из дешевых, они же склоны к выработке... вы ivan-3 не прикидывали, по расходам (выработку инструмента в т.ч.) хоть в себестоимость на данный момент укладываетесь?

Если бы не укладывался то не занимался
ЧТобы работать быстрее, производительнее, безопаснее и дешевле приходится тратить кучу денег на попробовать всяко разно.
Если бы я только делал то что делаю и сразу по прямому пути то был бы в хорошем плюсе.
Но сейчас хочу заказать новую алмазную притирку от DMT а это баксов 250 встанет и буду опять в минусе большущем
По дороге деньги спускал, на разные алмазные диски, фибровые диски для болгарки, просто дисик для болгарки, перчатки, пдащ накидку, 4 намордника, пластиковое забрало, сетки для штукатурки с держалками и многое другое.. . Большенство не вырабоитало и 10 процентов но ушло в небытие а у меня осталось самое ценное - практика как критерий истины Знания и навык.

По дороге придумал как буду ровнять мой новый спайдерко ультрафайн шириной 7,5см - приклею двусторонним скотчем к черному сланцу той же ширины И буду уже править камень 7 сантиметров толщиной.

Править такой здоровый кирпичь на чугунном притире оказалось трудновато - бустро притирается и прилипает так что сдивгается притир 15 кило с места и его поднять можно за камень, надо следить за уровнем воды и часто ее добавлять чуть ли не через 10 движений. Но прирабатывается быстро.

Ну и фотки алмазов в их состоянии. увеличение 800 крат электронных (ну или 300 оптических)
Черный и синий соответственно. Острых краев уже нет, но количество алмазов не уменьшилось.

Посетил я укромный уголок с камнями ради новой закупки.
ЗАКУПИЛСЯ
Ассортимент ближе к зиме стал у них менятся. Почти все камни которые для кладки на землю больше не поставляются а поставляются отделочные.
Т.е. фиолетовых больше незавизили, черных толстых плит не завозили - всего этого стала раза в 3 меньше. Купил только одну черную плиту. Затарился красными плитами. И бручаткой оного - в очень хорошем формате 100х100 мм ничего резать не надо, сразу дома на алмазах. Будет зимний приработок
Затарился зеленых плиток. Неравномерность окраса вскрылась зато резать мало было Это я самый быстрый до готовности камень сделал.
И накупил что то что просто назвыается кварцит А по сути не двоюродный НО родный брат арканзаса и белоречита. Правда там пестрота всех оттенков, но качество хорошее. И самое главное там сразу все сорта, сначала сделал а потом определил сорт. Сделал сразу два камушка.
Размеры первого 115х37х14, второго 160х37х12
Зеленого 200х75х12








Эти два кварцита быбрал потому что в какой о теме народ хвастал белоречитами и особо были отмечены желтые. Вот и сделал что то похожее.
Мелкий грубее. Чуть грубее вашиты мне показался.
Длинный очень хорош. По ощущениям примет любую зеркальность. Даже вандально 1200 грит алмазы, после минуты заточки на нем он начал подзеркаливать. Близок к стеклу или керамике, но металл всеже снимает - масло темнеет от работы.
В общем понимаешь что матушка природа богата везде и всюду надо только прислушаться и поискать.
Так что можно просто из камней под ногами подобрать полную абразивную зернистость

Купил еще фиолетового немного. Один камень уже сегодня вскрыл на половину, но сил доделывать нет. Просто сверкающе перелевающееся 3D. Попробовал на нем точить. крайне мягок, дает обильную суспензию. И не так тонко работает как хотелось бы но красив чертяка.

Вот полез глянуть на те фотки и понимаю какую няшку я приобрел

уже пора очередь за кварцитами занимать ?

"... в какой о теме народ хвастал белоречитами и особо были отмечены желтые. Вот и сделал что то похожее."

Хвастался, да
Но это у Вас не белоречит
Но - хороши конечно.

Originally posted by stilus2008:
Но это у Вас не белоречит

А доказательства где?
Я спросил манагера что это такое. Ничего не изменилось - они как ничего не знали так там и не знают. Сказали м.б. кетай а м.б. и нет

Я как то давал ссылку на широкую гамму расцветок белоречита уж не помню какую и где, но вот еще в сети нашел похожую http://www.rinevus.ru/about/stones/ все мои оттенки в пределах нормы. И те камни что купил вот именна прям вся палитра. Суть в том что там продаются отделочные камни для красоты потому моноцвета там и нету - лиюо плохо искал.

Ivan-3
"А доказательства где? "

А микрофото где?

Какие красавцы получились!

Какие красавцы получились!

Это точно!
а они просвечивают?

------
С уважением, Евгений!

Пока не светил. Но короткий в глубь на чуть прозрачен. Длинный по виду вообще никак не прозрачен - точь в точь керамика.

Меня больше волнует зеленый. Что это такое я купил? не грин бразилиан?
Сначала камни полностью сухие при естетсвенном свете без вспышки в режиме макро.
Короткий

длинный

зеленый (о масла не отмывал но сильно вытер)

Теперь группы из под микроскопов.
Короткий камень, скол

короткий камень, шлиф

длинный камень, скол.

длинный камень, шлиф

зеленый камень, шлиф

зеленый камень, скол.

Если хорошо глянуть на микрофото короткого камня, то отчетливо видна структура типа вашиты
Кстати и камни типа вашиты там тоже видел.

Отвечая на очевидные вопросы. Запаса камней по одному цвету нету. Как уже писал выше ровно вся палитра всех оттенков как по ссылке белоречита. серые, розовые, в крапинку, пестрые и т.д.
Структуру плотных я вижу зарание по микросколу чашучетому внутрь как на благородных арканзасах - когда люди фоткают обрадную сторону камней врванных из коробок. ВОт точно такая структура была у длинного.

Ivan-3
Похоже конечно на белоречит, кроме последних двух фото. Микрокварцит без сомнений.
Меня смущает, что он у Вас хорошо обрабатывается. Как я уже "хвастался", красно -жёлтый белоречит небольшого размера я суммарно доводил более 10 часов, получив при этом неудовлетворительный результат... . Или может я не умею их готовить

Не понимаю, может поясните? Берем любой камень из под ног, полируем, и по внешнему виду - цвету, даём ему название, походит на ешер цветом - отлично! Будет ешер? Камни то красивые спору нет, как и практически все камни, и те что для облицовки идут, однако абразивных из них единицы, иначе бы разработка месторождений природных абразивов не было бы в ведомстве военных и объектом национальных интересов, ещё недавно СССР была в "абразивной блокаде" и была на грани промышленного краха, именно по этой причине начали искать в СССР что то более менее подходящее для заточки - было найдено редкое (считается единственным) месторождение белоречита, похожего на арканзас (по свойствам, а не цвету, прозрачности), так же начались попытки искусственно создавать различные необходимые промышленности абразивы. А ведь могли так же из любой каменоломни доставать абразив.

Или это всё сказки и ложь? И экспертиза камням абразивным не нужна, хотя бы опытно-практическая?

Последний.
Купил у ivan-3 три камня на пробу. Все три - на отлично!!!
Экспертиза - это дорого, да и не нужно здесь эксперизы. Вам же никто не предлагает купить "ориджинал белоречит", да и не было такого в природе.
Зерно сомнения есть у меня в собственной способности камень нормально довести . Или попалось такое чудо.
Автору я верю, т. к. проверил лично на своей шкуре то, что он изготавливает и продаёт.

Я не прсто шлифую камни от некуя делать. Сначала я многие годы их покупал, шлифовал и пользовал.
на сей моммент у меня накопился не малый опыт и статистика по природным и искуственным камням. Я спустил многие тысячи долларов на камни и через мои руки прошли многие дестяки, больше сотки камней со всех частей света.
Так что сравнить мне есть с чем Я выкладывал и скрэтчпатэрны от своих камней - но народ мне не верит так как я их продаю и имею интерес. Именно по этому я здесь больше этого не делаю. А гарантирую возврат камня если не понравится. Возвратов нет. А скрэтчпатерны и микрофото выкладывают другие. Независимые эксперты.
Тем более я вам фотки 800 крат камней делаю. Мало? стуктуры вашиты тоже выкладывал.
Вспоминая СССР - практика критерий истины Если что то по микроструктуре выглядит как вашита при 800 кратах и работает как вашита то это как минимум похоже на вашиту
Я камни выбираю с площадки в полгиктара - так что я не просто первый попавшийся булыжник беру. Тем более названия я тоже читаю, а камень называется кварцит. И Белоречит и Арканзас это именно кварциты и ничто иное.
Да и опять же эти кварциты я опробовал уже - кварциты по любому!

Пошел в гараж еще чуть пошлифую

Ivan-3
"... но народ мне не верит так как я их продаю и имею интерес."
Не надо обобщать.
Доверчивые, которым есть с чем сравнивать попадаются
И они делают выводы, что не фиг слушать сомневающихся!