Нагура для водников ( англ. nagura, яп. 名倉 )

Chydin:

Никак нет. Создание касуми достаточно регламентированная процедура, причём в основном на углеродках. Суть в том, чтобы создать поверхность высокого(12-14) класса шероховатости и выполнить финиш абразивом "утимоугори"(охира тензе суита) для красоты и стойкости поверхности.

полная чушь

Так же хотел затронуть тему "измельчения" суспензия япнатов, которая уже была упомянута ранее. Возможно разбитие агломератов, какие ли они ни были тоже является неизбежной частью процесса приработки суспензии, возможно даже основной её двигающей силой.

Chydin:

Никак нет. Создание касуми достаточно регламентированная процедура, причём в основном на углеродках. Суть в том, чтобы создать поверхность высокого(12-14) класса шероховатости и выполнить финиш абразивом "утимоугори"(охира тензе суита) для красоты и стойкости поверхности.

+100500

Касуми в принципе не любая "дымка" на поверхности, и если обратиться к старым постам Дмитрича, он упоминает как раз ключевой момент, по которому становится ясно, почему у большинства касуми не получается. Прежде чем наводить "дымку", поверхность должна быть очень чисто обработана, практически отполирована.

Тогда свободное зерно будет кататься, создавая как бы вдавленности на поверхностном слое стали, а не то, что получается при работе на свободном зерне на поверхности обработанной предварительно грубее.

В этом плане, кстати, работа утигумори/учигумори как раз хорошо демонстрирует, что если его применять "как обычно", а не по специально подготовленной поверхности, то риску он даёт, в т.ч. паразитную, довольно заметную. Т.е. техника работы и последовательность обработки поверхности как минимум не менее важна, а то и более, нежели применённый сорт камня.

И если на нём работать "как обычно", то никакого "касуми" правильного автоматически - не получим. На работу учигумори можно немного посмотреть тут:
myabrasive.ru

И надо сказать, что выполнение касуми - довольно сложная и аутентичная традиция, старинная. Откуда в ней, опять-таки, взяться применению выделения зерна гальваникой?

user_530105:
Ну, это слегка уход в крайность. Форсированное выбивание суспензии может быть например для касуми или для разрыхления поверхности чтобы ускорить съем металла, необязательно это делается бездумно "как на ютубах".
Меня же заинтересовала эта тема, так как я никогда не видел, чтобы эта проблема упоминалась, поэтому возникает резонный вопрос - если агломераты действительно есть, насколько это влияет на результат?

(задал вам вопрос сначала на myabrasive, но быстро понял, что тот форум для диалогов совсем не подходит, и нашёл похожую тему тут).

Так же хотелось бы обратить внимание, что царапанье и трение не взаимоисключающие процессы.

Суть съёма с помощью суспензий на таких этапах, на которых применяют микава нагура довольно тонкие - т.е. ботан-тэнзё-медзиро-кома, и так получается эффективным при правильной технике работы на суспензии. Но вот цель такой "зачистки" - получение максимально однородной поверхности. Для чего не годится присутствие фрагментов камня и агломератов частиц - иначе внутри сортов этих нагура незачем было бы прибегать к тщательной их отбраковке по чистоте состава и отсутствию крупных включений.

Когда однородность особо не важна, а важен только съём - используют гораздо более грубые камни. И, что характерно - легко отдающие зерно в суспензию. Например - грубые Аото, Омура.

Насколько влияет на результат - на качественно обработанной поверхности, отдельная паразитка просто хорошо видна даже мелкая и это мешает как эстетике, если мы говорим про касуми на традиционных сталях, так и тому, что это потенциальные очаги питтинговой коррозии.

Что касаемо бритв - паразитка тоже очаги питтинговой коррозии, но помимо того, это ещё и, как правило, наличие неоднородностей на кромке, со всеми вытекающими для комфорта бритья, чистоты его и стойкости кромки в целом.

Насколько кому и какие именно в цифрах паразитки мешают и в каком случае - ну это уже личное дело каждого. И вопрос профессионального самоуважения, особенно если речь про работу под заказ.

user_530105:

...

Так же хотел затронуть тему "измельчения" суспензия япнатов, которая уже была упомянута ранее. Возможно разбитие агломератов, какие ли они ни были тоже является неизбежной частью процесса приработки суспензии, возможно даже основной её двигающей силой.

Вопрос изменения частиц в суспензии довольно непростой. И, как обычно, его трудно обобщить.

Например, Тодд Симпсон делал анализ, и несколько лет назад это произвело фурор - потому что его выводы были в том, что дробления частиц кремнезёма в суспензии он не наблюдал. Причём не в суспензии, которая выделялась трением при заточке бритвы, ни в суспензии, которую он натирал пластиной Атома (гальваника)

См. статьи:
scienceofsharp.com

scienceofsharp.com

Однако, важный момент в том, что не на всех камнях картина будет такова и одинакова.

Я проверял суспензии нагура на предмет дробления частиц при работе с ними на матовом стекле, и обнаружил, что в такой ситуации они измельчались/дробились при работе.

Т.е. этот аспект сильно зависит о того, на какой поверхности работать.
К сожалению, снимки этой пробы безвозвратно утеряны "благодаря" фотохостингу.

Тот же эксперимент я проводил и с суспензией нагура на очень твёрдом природном японце 5+. Там они тоже дробились.

Что говорит о том, что обобщать поведение частиц кремнезёма в суспензиях на все япнаты - невозможно.

Что касается агломератов - у Тодда не изучалось. Однако, надо учитывать, что разбивка или не-разбивка агломератов также будет зависеть от твёрдости, состава и рельефа поверхности камня, на котором работаем с суспензией. Это несложно проверить в большем масштабе, например, с суспензией какого-нибудь песчаника, размер частиц которого наблюдать можно даже в относительно слабую оптику. Так что доступность такого исследования довольно велика.

Что же касается причин, почему нам кажется, что суспензия "раздробилась" и в тех случаях, когда этого не произошло - отдельный разговор, но там всё не так сложно. Это вопросы загустевания её от шлама и, вероятно, адсорбции частицами диоксида кремния каких-то компонентов шлама, помимо затупления частиц истиранием и окатыванием - это также снижает, в т.ч. "до нуля" их абразивную способность в порции суспензии, как и раздробление, если оно происходит.

Но это вообще ни разу не исключает того, что при агрессивном выбивании суспензии мы выделяем из камушка частицы всех размеров. А в природниках они часто имеют довольно большой разброс.

Тогда как при выделении более щадящем, преимущественно трением, больше выделяются из связующего материала камня частицы помельче. Что, опять-таки, благотворно сказывается на однородности и тонкости обработки.
Что важно на этапах, где идёт речь не сугубо о съёме, а о том, чтобы получить как раз наиболее чистую и тонкую обработку. После которой достаточно чуть-чуть поработать на чистом камне.