2 лучших нержавеющих стали для рыбалки - что прочнее и по изначальной остроте?

Eagle77:

Их полно. Самая обширная вот: Что есть холодное оружие, а что нет.
Вопрос только в том, что там много обсуждения весьма специфических случаев. По аналогии с вопросом: "Сколько ангелов поместится на острие иглы?"

Eagle77:

Если приемлема длина клина до 90 мм, то развлекаться можно в полный рост: и толщина клина не ограничена, и высота (и толщина) упора/ глубина подпальцевой выемки. Только кинжальной (обоюдоострой) заточки на всю длину нельзя делать (максимально 2/3 обуха).
Для рыбацкого ножа с клином до 180 мм и возвышение кончика клинка над линией обуха более чем на 5 мм, по моему опыту, вполне удобно - и при этом выводит нож из-под ХО.

Благодарю за пояснения! Честно говоря, больше смущают некие комментарии в инете, что ХО чуть ли, не 2,4-2,5 может быть признано. Сижу и думаю, при такой форме клинка, все же, 2,4 оставить или можно 2,5?

И, не будет ли, потом закона, который 2,5 признает ХО? Что-то слышно про это или все спокойно?

Батёк:

Зачем? продавать собираетесь? - если нож для себя, то можно не ограничивать свою фантазию.

Зачем продавать, для себя делаю. По молодости было, гаишники отобрали нож, как выяснилось позже, не ХО, но, тот поезд ушел.. . А, второй раз, если наступать, грабли становятся наполовину короче... ))

Честно говоря, больше смущают некие комментарии в инете, что ХО чуть ли, не 2,4-2,5 может быть признано. Сижу и думаю, при такой форме клинка, все же, 2,4 оставить или можно 2,5?

Eagle77:

2,4 мм - это устаревшие данные.
Сейчас допустима толщина до 2,6 мм включительно.

Отлично, спасибо!

5. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К НОЖАМ ОХОТНИЧЬИМ.

5.1. Настоящим ГОСТом установлены предельные минимальные размеры для клинков охотничьих ножей, являющихся гражданским холодным клинковым оружием:

- длина не менее 90 мм;

Примечание. Длина клинка определяется размером от острия до ограничителя, а в случае его отсутствия до переднего торца втулки или черена рукояти.

- толщина обуха НЕ МЕНЕЕ 2,6 мм.

Примечание. Измерение толщины обуха производится в наиболее толстом месте клинка (например, на пяте клинка).

Пока выбрал Магнакат, дальше посмотрим.

Элмаксы есть, повторяться пока не тянет, потом видимо, М390 или Nitrobe 77.

Или Niolox.

Eagle77:

По-хорошему, Magnacut в хорошем исполнении хватит за глаза.
В зависимости от термички результат для конкретной стали может различаться гораздо сильнее, чем в зависимости от состава.
К примеру, на старых тестах CATRA, емнип, результаты для M390 и Элмакса различались на 10-15%, а в то время как в зависимости от термички (отличной или средней) разброс
значений тестов легко может быть кратно больше.

Спасибо, еще раз, за совет по стали. Скажите, а как понять, какой должна быть термичка по моему запросу, кроме того, что надо 63-64 hrc для Магнакат? Что учесть при общении с термистом?

Скажите, а как понять, какой должна быть термичка по моему запросу, кроме того, что надо 63-64 hrc для Магнакат? Что учесть при общении с термистом?

Originally posted by Eagle77:

Но в целом, на мой взгляд, Magnacut, Elmax, M390

Magnacut- по идее ударная вязкость выше,малые углы заточки, даже незнаю кто ей вплотную занимается.

посоветую кованную м390 или elmax от Е.Литвина,мастер клинок тестирует, будет гарантированное изделие, плюс коллекционная ценность, а не очередной проходной клин из м390, коих валом везде.

Eagle77:

Я бы посоветовал описать термисту целевое назначение ножа. То есть, если это нож, предполагающий разделку утки или зайца не только по суставам, но и по костям, к примеру - это одно: там на первое место выходит механика, ну и сведение должно быть не совсем уж нежное, побольше, чем 0,1 мм. Если это чисто рыбацкий нож для вспарывания и, возможно, разделки рыбы на филе - возможно сделать упор на бОльшую износостойкость и поднять твёрдость чуть выше.
Но в целом, на мой взгляд, Magnacut, Elmax, M390 на твёрдость 63-64 от грамотного термиста (Фролов, Гавриш, Баликоев, Буров) будет вполне сбалансированным вариантом.

Slava B:

Я посоветую кованную м390 или elmax от Е.Литвина,мастер клинок тестирует, будет гарантированное изделие, плюс коллекционная ценность, а не очередной проходной клин из м390, коих валом везде.
Magnacut- по идее ударная вязкость выше,малые углы заточки, даже незнаю кто ей вплотную занимается.

Slava B:

Я посоветую кованную м390 или elmax от Е.Литвина,мастер клинок тестирует,..

Originally posted by К_а_м:

Понимаю, что они условно одинаковы.

Slava B:

Если вдаваться в состав, они не одинаковые.
Vg10 изначально разрабатывалась как ножевая
Vg10 как правило китайская,в принципе пусть вас не смущает.
N690 - немеция, как по мне очень хорошая нержа.
Niolox еще в список добавьте, хорошая механника.
Ниже привел тест кухонного ножа, на толщину сведения, сталь N690, рубка соснового бруска, и дубовой рейки
А вот по рогу выкрошил чуть. Заточка условная, на глаз.

Niolox, спасибо - посмотрел пару обзоров на сталь, очень понравилась по характеристикам. Но, если не прав, поправьте меня - говорят, ножи из нее идут пятнами, или ржавеют. А мне не подходит, т.к., на рыбалках нож всегда снаружи одежды. А, тут и дождь, и снег бывает. Лимон каждый день в чай. Постоянно думать о "протереть" вообще не хочется, некогда.

Хотя.. . В принципе, и нержавейку протираю постоянно, даже в процессе готовки.. . Может и не так все страшно...

По N690 / VG-10 ответа не получил.. , переформулирую вопрос. Может, конечно, это и без разницы.. . Но, скажем, только по критерию "прочность", если у вас была бы, возможность выбрать только 1 сталь. Какую из них, вы бы, предпочли?

Originally posted by К_а_м:

Niolox, спасибо - посмотрел пару обзоров на сталь, очень понравилась по характеристикам. Но, если неправ, поправьте меня - говорят, ножи из нее идут пятнами, или ржавеют. А мне не подходит, т.к., на рыбалках нож всегда снаружи одежды. А, тут и дождь, и снег бывает. Лимон каждый день в чай. Постоянно думать о "протереть" вообще не хочется, некогда.

Originally posted by К_а_м:

По N690 / VG-10 ответа не получил.. , переформулирую вопрос. Может, конечно, это и без разницы.. . Но, скажем, только по критерию "прочность", если у вас была бы, возможность выбрать только 1 сталь. Какую из них, вы бы, предпочли

По N690 / VG-10 ответа не получил.. , переформулирую вопрос. Может, конечно, это и без разницы.. . Но, скажем, только по критерию "прочность", если у вас была бы, возможность выбрать только 1 сталь. Какую из них, вы бы, предпочли?

Хотите заморочиться, ищите cronidur 30 , n360. Очень прочно, коррстойкость очень высокая

Slava B:

Лимон не страшен для любой из этих коррозионнотстойких сталей.
Хотите заморочиться, ищите cronidur 30 , n360. Очень прочно, коррстойкость очень высокая
Прочность для ножа параметр относительный, учитывая твердость 60+, не важно что это, vg10 или n690

Eagle77:

VG-10 и N690 близки по составу. Разница в свойствах готового изделия будет определяться грамотной термичкой, отсутствием нарушений в обработке (прижогов, отпуска из-за перегрева), финишем, качественной заточкой.
Лично я предпочёл бы N690, но это лишь потому, что у немцев стабильная технология (с китайской VG-10 я просто не сталкивался) и с ней работают многие мастера.

forum.spyderco.com

Загоните в гугл-переводчик вот эту ссылку, там довольно интересные опыты проводит рыбак со сталью LC200N (Cronidur30) и сравнивает её с другими сталями:

К_а_м:
Всем спасибо за дельные советы, уважаемые!
Пока выбрал Магнакат, дальше посмотрим. Элмаксы есть, повторяться пока не тянет, потом видимо, М390 или Nitrobe 77. Или Niolox. Если крепче нержавейки не найдется. И бюджетку придется сделать, что-то из VG-10 или N690, пусть будет.
Всем добра и с Наступающим!

Кроме топчиков, реально заинтересовала Ниолокс. Хочется больше информации, как ведет себя она без протирания. Как писал уже, нож постоянно снаружи одежды на поясе. Бывает всякое, допустим, дождь.. . Вымокло все в лодке, а мотор намотал сеть. Срезаешь ее ножом, потом сырой в ножны на полдня. Ну, нет под рукой сухого полотенца, скажем.. . И что, пойдет пятнами патины? Кто пользуется Ниолоксом, как у вас дела с намеком на ржавение? Или может, на форуме есть тема, почитать про Ниолокс подробнее?

Eagle77:

Согласен! Под требования ТС азотсодержащие стали отлично подходят. Чуть выше как раз упоминали про Cronidur 30, N360, Z-Finit/LC200N (то же самое, что и Cronidur 30), Vanax.

Вот, спасибо, еще раз. Скажите, а, из этих сталей какие реально корозионноустойвые, на самом деле? Думал-думал, никак у меня не мирится восприятие с патиной. Лимон опять же, режу каждый день.. . И в чай его и в маринад к шашлыку.. . Соусы всякие...

atrps:
V2.0 Клинки из нержавейки. ТО с ОХ. Полосы 95Х18. Карбон.

DerRock:
Загоните в гугл-переводчик вот эту ссылку, там довольно интересные опыты проводит рыбак со сталью LC200N (Cronidur30) и сравнивает её с другими сталями:

forum.spyderco.com

Originally posted by К_а_м:

Хочется больше информации, как ведет себя она без протирания. Как писал уже, нож постоянно снаружи одежды на поясе.

Скажите, а, из этих сталей какие реально корозионноустойвые, на самом деле?

Cronidur 30, N360, Z-Finit/LC200N (то же самое, что и Cronidur 30), Vanax.

Slava B:

Смотрите, работал с ниолокс неоднократно, ражавления не заметил..
Оставляю мокрые заготовки во время слесарки, после нарезки овощей, делаю глубокое травление на кухонных клинках, корродирования не замечал, замечания от пользователей нет. Разводы оставались, но так и не понял, грязь или окислы.
Единственно, ножны надо делать из кайдекс, если рыбацкий нож.
А вот n690 любит в "точку уходить", последний нож , толком не работал, а три черные точки появились.

Eagle77:

Их и травить тем же ХЖ сложнее, чем другие коррозионностойкие стали (в просторечии - нержавейки).

А, по резу, по агрессии, которая из них злее?