Заточка режущего инструмента

Вашита (washita)

oldTor 14-02-2018 10:00

+100500

Однако немного повторюсь, постараюсь как-то суммировать...

Олеинкой с вашитами пользуюсь не реже, чем с оливковым маслом. На некоторых экземплярах мне это нравится больше. Так что смело пробуйте, но не забывайте после работы камень тщательно мыть.

По поводу софта и вашиты на м390 и подобных.
У меня вот старый софт, при том, что похож на вашиту, и я его бы так и определил, если бы не этикетка, по сталям попроще работает шустрее иных вашит, а вот по сталям с ванадием в районе 4-5% начинает тормозить и вашиты оказываются, почти все, быстрее и риску дают выраженнее.
Так что от экземпляра зависит немало.

Но не меньше зависит от соотношения притирка\количество масла (или олеинки)\ манера работы.

О количестве масла или олеинки - бывает что актуально в процессе работы количество это варьировать. И зависит это в частности о того, с насколько грубого абразива на вашиту\софт перешли.
Иногда значительное количество масла помогает в самом начале работы как будто бы быстрее удалить риски от предыдущего абразива, но когда они удалены и начинается основной этап работы на данном камне - уже количество масла\олеинки нужно существенно уменьшить. на последнем этапе обработки - на камне тонюсенькая "плёночка" масла и не более того.
И только в том случае, если под конец работы риска получается грубовата и хочется более аккуратную кромочку, можно снова чуть добавить масла или олеинки.

И не забывать своевременно чистить в процессе работы камень. Если СОЖ мало, то засорение камня шламом, снятым металлом, можно и не увидеть явно, но нанеся свежую каплю масла и потерев с ней камень - сразу всё это из его рельефа будет выходить. А сидя в нём - оно снижает активность работы.

P.S. Если камня хватает только на 10 минут работы - это ненормально.
Причин две - либо выбрана неверная тонкость притирки, а за оптимальную принято считать такую, при которой камень длительное время работает без существенной деградации его рабочей поверхности, либо, вторая причина - техника работы на камне не верна. Сюда можно отнести и не самый удачный переход на него, т.е. состояние клинка перед переходом на камень, выбор СОЖ и её количества, но в первую очередь - давление при работе.
Так что я бы попробовал поэкспериментировать с движениями, их амплитудой, выбором и количеством СОЖ, а также с выбором притирки конкретного камня.
Разлёт притирки в которой вашите или софту, в зависимости от особенностей экземпляра можно сообщить оптимальную шероховатость для работы - достаточно велик. От F220 до F600 как минимум. Ну и от этого, конечно и тонкость работы камня будет зависеть и его место в сете абразивов, в т.ч. в зависимости от разных групп сталей, по которым его применять.

oldTor 14-02-2018 10:24

Вообще, вот как грубо говоря, в целом процесс заточки можно разбить на три этапа - обдирка\заточка\финиш, вот так же работу на каждом абразиве можно разделить на условные такие же три этапа:
1) создание фаски либо очистка её от рисок предыдущего абразива
2) проработка этой фаски
3) завершение обработки, либо подготавливая фаску и РК к переходу на следующий абразив, либо сообщая кромке окончательный нужный характер, если на данном абразиве выполняется финиш.
Вот тут важно понимать, что на третьем этапе - подготовка к переходу дальше или выполнение финиша - могут быть совершенно разными вещами, во многих случаях.

И когда в голове чётко разграничено, что в данный момент выполняем на абразиве, какой этап - получается гораздо оперативнее и экономичнее по времени и трудозатратам затачивать, облегчать себе переход с абразива на абразив и грамотно выбирать количество СОЖ под этап (и, если речь про абразивы, использующиеся в т.ч. с суспензией - наличие\отсутствие\консистенцию суспензии), а также амплитуду движений, направленность их и давление при работе.

В качестве примера, приведу один обзорчик, где работу софт-арканзаса показал разную, в процессе заточки:
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=166

Там я использовал, кстати, эфирное масло, пробовал разные в качестве эксперимента - тоже вполне недурной вариант, текучесть хорошая, но чаще всё-таки предпочитаю оливковое масло или олеинку.

И вот ещё ссыль - тут как раз на вашите, причём на одной и той же фаске, показано, как меняется характер обработки в зависимости от того, как её делать:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=74717.0

------
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна" П.Л. Чебышев.

Евгений_Е 14-02-2018 11:00

quote:
Originally posted by oldTor:

Олеинкой с вашитами пользуюсь не реже, чем с оливковым маслом. На некоторых экземплярах мне это нравится больше. Так что смело пробуйте, но не забывайте после работы камень тщательно мыть.


На всех средних и тонких масляных камнях, я предпочитаю именно олеинку. Все типы арканзасов не исключение. За олеинку хочу высказать три основных свойства, которые для меня сделали эту сож основным на тонкой заточке и доводке:
1. Олеинка отлично смывается водой с мылом или фейри. Причем смывается гораздо легче оливкового масла и тем более вазелинового масла.
2. Олеиновая кислота позволяет работать на очень тонкой пленке, при этом замечательно отводит стружку.
3. Олеиновая кислота, не раздражает мои руки. Возможно немного сушит, но я не ощущаю дискомфорта. Этот пункт, на сколько я знаю, не все поддержат - есть и противоположное мнение (каждый выбирает для себя).

Само собой, для каких либо специальных задач использую самые различные СОЖ, вплоть до уайт-спирита без запаха.

------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

jlaw 15-02-2018 17:46

Очередное спасибо за науку!
nakayamastone 17-03-2018 22:16

Купил недавно Вашиту. После притирки на КК обнаружидось что она Красная.
Это случаем не Rosi Red?

Есть ли особенности у Красных Вашит?

Пока обнаружил просвечиваемость на 4мм, что говорит о средней твёрдости и плотность 2,22 г/см3.
click for enlarge 1920 X 518 120.4 Kb
click for enlarge 1920 X 482 113.6 Kb
click for enlarge 1920 X 854 142.7 Kb

Vito_S 18-03-2018 01:49

Соглашусь с Nullik, не похожа. Ваш экземпляр должен быть весьма тонким
nakayamastone 18-03-2018 03:56

Когда купил - камень был коричневым. После шкрябания оного на стекле с КК 120-400 - стал красноватым. В микроскоп 100х - розовым.

Есть ещё ода малая вашита красного цвета, которая тоже была купленна кориневой в масле и после КК стала красной..

Те Красный цвет - реультат прохождения масла в камень?

almedic 18-03-2018 09:13

Насчет стекловидности Рози -- удивлен.
Это, видимо, Ваш экземпляр (экземпляры) такой.
Плотная, твердая -- да.
Стекловидная -- ни одной. Даже та, что была твердой, плотной и работала весьма тонко, не была стекловидной.
Да и позиционировали РР чаще как более быстрый и грубый.
"Rosy Red Washita - как правило этот камень мягче и грубее чем Lily White Washita и работает быстрее. Этот камень с прожилками оранжевого или темно -красного цвета, которые никоим образом не влияют на зернистость, а указывают на мягкую пористую породу".
almedic 18-03-2018 12:21

Вот Рози Рэд

click for enlarge 1707 X 1280 223.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 221.9 Kb


А Это промасленная вашита.

click for enlarge 1707 X 1280 216.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 257.1 Kb

Похожа была очень на РР. Даже после распила. Чтобы выявить, что это именно масло, а не прожилки -- пришлось засунуть ее на длительное время в растворитель.
И стали чистыми-нормальными

click for enlarge 1707 X 1280 344.5 Kb

И надо сказать, после отмасливания значительно изменился отклик и даже скорость работы.
Полимеризовавшееся масло весьма удачно может симулировать как повышенную тонкость работы, так и цвет\качество этой породы.

volneb 18-03-2018 12:37

А мне вот такая радость попалась:
volneb 18-03-2018 12:51

Это точно не масло, это прожилки. Верхняя фотография - это непользованная сторона
almedic 18-03-2018 13:00

Новодельные вашиты часто идут такими пятнами.
И новодельные софт-арки.
Видимо данный экземпляр был выпилен где-то в тех же слоях.

В сообщении #600 я показывал экземпляр ЛилиВайт с этикеткой, на которой такие же розоватые пятна. Что не помешало ее атрибутировать как ЛВ,

volneb 18-03-2018 13:07

А насколько молода-стара марка Woodworkers Delight?
almedic 18-03-2018 13:11

Насколько знаю: конец 19 - начало 20 века. По-моему взяли такое название, чтобы было похоже на эшеровский "Восторг парикмахера".
volneb 18-03-2018 13:22

аlmedic
Спасибо! Камень довольно мягкий, по крайней мере выравнивался относительно легко. Как в работе еще не знаю, не пробовал
Немо77 18-03-2018 19:52

almedic,в каком растворителе Вы очищаете вышиты?
almedic 19-03-2018 10:35

646 из автомагазина. Он менее вонюч.
ilia - - 24-03-2018 16:22

Сейчас перечитал инфу о вашитах на заточиклинок...запутался...

"Lily White Washita бренд или сорт это отобранные из лучших камней, каждый камень тестируется и на него наклеивается этикетка , которая говорит о качестве: soft, medium, hard. Каждая Lily White Washita мелко или крупнозернистая, имеет равномерную зернистость, не имеет пятен и полос. Каждый камень совершенно белый, тщательно обработан и имеет две этикетки, одна из них говорит о крупной или мелкой зернистости"

Нашел там фото с надписью Fine medium hard grit
1 вопрос-что значит medium hard&(из описания на заточиклинок явно видно, что есть 3 сорта лили вайт: soft,medium и hard)
2 вопрос-по поводу надписи fine - какие еще сорта бывают?
И 3 вопрос-есть вашита лили вайт с зеленой этикеткой со столяром, а есть с желтой, чем они друг от друга отличаются???

ilia - - 24-03-2018 21:23

quote:
Изначально написано nullik:

Желтая этикетка это хард файн, зеленая медиум файн.

А это какая???
https://www.ebay.co.uk/itm/Vin...D1%26asc%3D5042 7%26meid%3D41285f512022499b879346ad9dcd0220%26pid%3D100678%26rk%3D3%26rkt%3D3%26sd%3D183141806177%26itm%3D173223777705&_trksid=p2481888.c100678.m3607&_trkparms=pageci%3A84b169ec-2 f62-11e8-ac7e-74dbd180049a%7Cparentrq%3A581347fa1620a9c140c5118bfffecb57%7Ciid%3A1

ilia - - 24-03-2018 21:57


click for enlarge 1707 X 1280 241.8 Kb
ilia - - 24-03-2018 21:58


click for enlarge 720 X 1280  72.9 Kb
ilia - - 24-03-2018 22:04

https://www.ebay.com/itm/WASHITA-OIL-STONE-/263563573147
Интересная этикетка, первый раз такую вижу, интересно не подделка ли часом???
nullik 24-03-2018 22:12

quote:
Изначально написано ilia - -:
https://www.ebay.com/itm/WASHITA-OIL-STONE-/263563573147
Интересная этикетка, первый раз такую вижу, интересно не подделка ли часом???

Оригинал. Старый логотип 19 век.

volneb 24-03-2018 22:22

А мне вот такую вашиту по дороге разбили... Склеил поксиполом, вроде неплохо вышло, но, возможно, шов чуть шире чем хотелось. Камень тонкий, сейчас осталось 10,5 мм, а был настолько кривой, что пришлось снять порядка 3 мм с одного края. Не просвечивается, пока притер, еще не отмачивал
PARUS_163 25-03-2018 12:27

quote:
Originally posted by volneb:

А мне вот такую вашиту по дороге разбили...


Капец как неприятно...
Feltegel 28-03-2018 07:33


click for enlarge 960 X 1280  71.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 107.6 Kb
Feltegel 28-03-2018 07:34

Вот так выглядит антикварная РР
oldTor 28-03-2018 10:37

Большое спасибо за фото-пример!
almedic 28-03-2018 13:34

Поддерживаю!
Побольше фото этикеток, камней, возможно коробок. В хорошем качестве.
Чтобы было на что посмотреть, когда появиться необходимость.
ilyankin 28-03-2018 14:29

quote:
Изначально написано almedic:
Поддерживаю!
Побольше фото этикеток, камней, возможно коробок. В хорошем качестве.
Чтобы было на что посмотреть, когда появиться необходимость.

Woodworker Delight. Мощным фонариком просвечивается миллиметров на 5-7. Потом попробую сделать микрофото.
click for enlarge 1707 X 1280 195.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 214.7 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1707 X 1280 142.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 187.2 Kb

ilyankin 28-03-2018 15:00

Попробовал снять фото с микроскопа, потерпел фиаско )
Наверное, начну учиться.
click for enlarge 720 X 1280 77.3 Kb
jlaw 07-04-2018 18:35

Други, а имеет ли право вашита довольно быстро выглаживаться на 110х18ШД? Так и должно быть или что-то в канцелярии (притирке) нужно менять?
Харрис 09-04-2018 17:47

Имеет. Все вашиты, что у меня есть, выглаживаются быстро. И это представляется мне фундаментальным недостатком вашит как таковых. Постоянно трахаться с освежением их поверхности обременительно.
jlaw 09-04-2018 18:02

Ну на порошках все понятно, наигрался и успокоился - мазохизм. Но 110 сталь совсем не монстр же ж... получается вашиты только для углеродки и кастрюльной нержи? Да, по 8 cr13 нормально все и не выглаживаться вроде, но это что предел Вашит?
Харрис 09-04-2018 19:07

Про все вашиты не скажу. Мои выглаживаются быстро от любой стали.
oldTor 09-04-2018 19:27

У меня нет проблем с вашитами по многим быстрорезам, порошкам и обычным высоколегированным сталям.
Харрис 09-04-2018 21:09

А у меня есть. По быстрорезу Р6М5 медленно работает даже карбид кремния, и вашите там делать нечего.
Разумеется, если речь идёт о создании фотогеничных рисок на подводах, вашита хороша. А вот ощутимый съём металла при заточке современных сталей и при этом долговечность наведённой на камне шероховатости - тут вашита не катит. Во всяком случае, от моих экземпляров я этого добиться не могу.
Urchini 09-04-2018 21:41

quote:
Изначально написано Харрис:
А у меня есть. По быстрорезу Р6М5 медленно работает даже карбид кремния.

КК на связке помягче для быстрореза надо бы. И вашиту на финиш после самого мелкого кк - минимум М10, а лучше мельче. Мой HSS вполне на такое благодатно реагирует и режет сурово.

oldTor 09-04-2018 22:05

Фотогеничность рисок не главное, разумеется. Хотя я бы сказал, что если результат заточки выглядит органично и аккуратно, то он в большинстве случаев окажется лучше в работе, нежели выглядящий небрежно.
А вот ширина фасок уже важнее, равно как и термичка. Р6М5 тоже разный очень попадается - у меня есть и такой, к сожалению, который ничем нормально не затачивается - результат одинаково хреновый(
Ну а с вашитами - конечно не всё и не всегда однозначно, от экземпляра зависит немало и от выбора притирки. Но мне попадались те, которые я не стану брать для собственно заточки по быстрорезу или тем более по s90v, а вот для грубого финиша, например для разделочника - возьму с удовольствием.
К слову, если говорить о порошках, тот же элмакс или s35vn у меня пара вашит именно для работы погрубее, обрабатывают оперативнее, чем быстрорезы.
almedic 10-04-2018 03:50

Я опять удивлен. Снова о "скоростном выглаживании" вашит. Ну, не наблюдаю я такого! Существует, конечно, снижение скорости работы при заглаживании камня. Но даже тогда он продолжает работать!
Посмотрите на старые-старые, винтажные-винтажные вашитки. Да они приходят так уделанные и заглаженные, что кажется будто с рабочей стороны это совершенно другой камень. И все равно -- работают. Точат. Снимают стальку.
Может неправильно подходите к вашитам? Не тот камень был перед ними или слишком рано перешли, или ... еще что.

Бывают экземпляры вашит, которые очень сложно работают. Но, как правило, они так работают всегда, почти на всех инструментах. Унылые или наоборот, грубые настолько, что отказываются брать твердые стальки.
Да и то, можно найти для них место. Предфиниш, может быть. Или быстрая правка тонкозаточенных ножей.
Например, была 7-дюймовая Пайк, неимоверно медленная и унылая в любой притирке. Я с ней не подружился. Камрад, к которому она ушла -- нахваливает. Для заточки стамесок (всякие кружева по дереву) это у него любимый инструмент.

Но, как правило, вашиты берут всё, к чему их подносят. Кроме самых твердых и неподдающихся (да и то, можно найти подход).
А "выглаживание вашит"... Может просто первичную агрессивность, сразу после притирки, вы принимаете за рабочую и когда вашита выходит на свою нормальную скорость, то вас такая уже не удовлетворяет?

Ну и, конечно, много зависит от предварительной обработки самого камня и РК, которая на него приходит.
Повторюсь: режет всё, но скорость и качество работы (как и всюду) сильно зависит от совокупности предшествующих мер.

NB! Это мой личный опыт. Никому доказывать ничего не буду и спорить не собираюсь.
Dixi

jlaw 10-04-2018 10:20

quote:
Originally posted by almedic:

Может неправильно подходите к вашитам?

Прихожу к мысли, что наверное таки да. В том числе вот поэтому:

quote:
Originally posted by almedic:

Может просто первичную агрессивность, сразу после притирки, вы принимаете за рабочую и когда вашита выходит на свою нормальную скорость, то вас такая уже не удовлетворяет?

Про порошки уже забыл как про страшный сон, но по МШД ожидал более высокой производительности, ну не монстр ни разу. Да, до стекла не выглаживается, работать продолжает, но ооочень не быстро. Просто наверное нужно перестать на вашите именно затачивать и оставить ее как вариант финиша на уже подготовленной поверхности и далеко не по всем сталям. К такому выводу прихожу.
ЗЫ мои завышенные ожидания связаны были вероятно с тем, что люди пишут как именно точат на вашите и даже сколы/замины небольшие выводят. Но мой опыт показывает, что такое возможно по откровенно пластилиновым сталям. Уже даже по середнячкам (к коим в моем понимании относится та же МШД) вашита не заточный, а финишный камень. Лично для меня.

jlaw 10-04-2018 10:28

quote:
Originally posted by oldTor:

тот же элмакс или s35vn у меня пара вашит именно для работы погрубее, обрабатывают оперативнее, чем быстрорезы.

Дайте две

oldTor 11-04-2018 11:17

quote:
Изначально написано almedic:
Я опять удивлен. Снова о "скоростном выглаживании" вашит. Ну, не наблюдаю я такого! Существует, конечно, снижение скорости работы при заглаживании камня. Но даже тогда он продолжает работать!
Посмотрите на старые-старые, винтажные-винтажные вашитки. Да они приходят так уделанные и заглаженные, что кажется будто с рабочей стороны это совершенно другой камень. И все равно -- работают. Точат. Снимают стальку.
...

Присоединяюсь.
Я бы отметил, что как с большинством масляных камней, с ними есть своя "фишка" в манере работы, а именно - чтобы "запустить" процесс, очень полезно поработать переменными движениями малой довольно амплитудой и подбирать количество масла, причём если условно разбить работу на вашите на два-три этапа (зачистка предыдущих рисок, собственно заточка и либо, придание кромке окончательного характера, ежели финишируем, либо подготовка к переходу на следующий абразив), то обнаружится что выбор количества масла, для разных этапов - не одинаков, о чём многократно писал и я и многие другие пользователи этих камней, а также и манера работы несколько отличается на этих этапах.

oldTor 11-04-2018 11:35

+ я бы добавил то, о чём мы с Вами уже писали, про разность работы нередкую вашит в зависимости от распила - у меня одна боковинами вообще работает намного медленнее и тоньше в той же притирке что и основные стороны, при том, что рабочими сторонами (которые, кстати, уже - она специфическую форму имеет - англичане любили так пилить и делать именно рабочие стороны шириной около дюйма) работает весьма быстро.
Это тоже всё к слову что природные камни, отличаясь вариативностью и послушностью действиям заточника, при том заставляют за это платить тем, что к ним нужен индивидуальный подход, чтобы раскрыть их потенциал, и в плане выбора притирки конкретного экземпляра и в плане техники заточки и сож и пр.
Если же это неинтересно заточнику выяснять или хочется более простого расклада - то проще будет взять для этого этапа обработки синтетик.
jlaw 11-04-2018 12:40

quote:
Originally posted by oldTor:

Если же это неинтересно заточнику выяснять или хочется более простого расклада - то проще будет взять для этого этапа обработки синтетик.

Интересно. И за недолгую свою практику я перепробовал довольно много уже камней, но именно с вашитами и арканзасами туже всего дело идет. Буду дальше учиться и познавать...

oldTor 11-04-2018 13:14

У меня так сложилось, что я с них можно сказать начинал, и с ними наверное дольше всего имею дело, может из-за этого просто наработались какие-то моменты уже интуитивно со временем. Несколько раз было что порывался продать тот или иной камень, потом, спустя какое-то время пробовал его снова, к тому моменту как-то что-то видимо укладывалось в голове и руках и удивившись внезапному "прорыву" я его снимал с продажи, оставлял себе.
Может стоит отложить на какое-то время, взять с проблемным камнем паузу...
А потом с, так сказать, "освежённым" незамыленным впечатлением снова его попробовать. Мне это часто помогало.
Харрис 11-04-2018 15:12

Надо просто сделать лично для себя вывод: годятся ли вашиты для приличного съема металла. Например, для выведения забоин глубиной 0,5 мм. Моя практика свидетельствует, что использовать вашиту для такой работы нецелесообразно.
jlaw 11-04-2018 15:20

Да у меня и есть то единственный софт арк без родины без флага Денег за него не выручишь, так что продавать бессмысленно, я его как раз иногда достаю, он у меня уже давно ушел из основных рабочих. Просто появилась новая железка и решил попробовать на ней, но не взошло...
Да, после пауз бывают откровения, мне этот софт прям очень понравился в притирке 600, а откровением стал небольшой нажим вместо попытки сработать в доводочной манере. Этот слегка акцентированный на зерно нажим дал риску очень на мой вкус удачную как финиш для 8cr13. Риску кладу перпендикулярно.
jlaw 11-04-2018 15:22

quote:
Originally posted by Харрис:

Надо просто сделать лично для себя вывод: годятся ли вашиты для приличного съема металла. Например, для выведения забоин глубиной 0,5 мм. Моя практика свидетельствует, что использовать вашиту для такой работы нецелесообразно.

Да, тут плюс сто как говорится. Есть много более простые и эффективные решения задачи съема не предполагающего финиш.

oldTor 11-04-2018 15:32

quote:
Изначально написано Харрис:
Надо просто сделать для себя вывод: годятся ли вашиты для приличного съема металла. Например, для выведения забоин глубиной 0,5 мм. Моя практика приводит к выводу, что использовать вашиту для такой работы нецелесообразно.

Моя тоже. Такие грубые и масштабные повреждения РК, глубиной в районе 500мкм. выводить на камне, у которого размер зёрен в среднем 6-3мкм., пусть и структура камня оставляет шероховатость в грубой версии работы сопоставимую с результатом искусственных абразивов с зерном ~10мкм., явно нецелесообразно. Более того, это нецелесообразно и на синтетиках с зерном ~10мкм., обычно для этого берут ну хотя бы м20, если нет под рукой м28 или м40, смотря что за сталь и пятно контакта и какие именно по виду абразива и типу связки есть бруски.
Разумеется, что масштабный съём металла - понятие довольно умозрительное и для абразивов разных этапов обработки и тонкости обработки - оно разное.

oldTor 11-04-2018 23:33

Вот как раз сегодня с супругой затупили косяк из быстрореза - резали им всяко по хозяйству, в т.ч. виниловые обои на жёсткой доске и подрезали плинтуса - косяк в принципе из как раз неудачного быстрореза, тонкую кромку не держит, скалывается, вот обычно его как раз на камушках погрубее финиширую, подправил на вашите как раз - вашита не притиралась уже более года, и хотя я ею пользуюсь не каждый день, но достаточно часто.
Сколы на кромке были небольшой глубины, максимум 40мкм. по измерительному микроскопу, но зато заметные в длину и множественные. Сначала спилил их на притёртой боковине вашиты, дабы всё подровнять и убедиться что их не осталось, т.е. кромку затупил конкретно. Но решил, в ракурсе беседы о вашитах, сделать как раз всё на ней и не брать более грубых или быстрых абразивов)
Минут за 10, четырежды сменив масло, ибо чернело, густело и забивало камень, всё сделал. Не старался особо идеально сделать, этот быстрорез того не заслуживает, просто рабочий грубоватый финиш.
Для камня, работающего тоньше большинства синтетиков на 1000jis, я считаю, что заточить кромку, затупленную, удаляя сколы, на глубину ~40мкм. - это достаточно оперативная работа, тем более по "пересушенному" быстрорезу.
Получилось вот так - фото не ахти, время позднее, торопился, но вполне прилично видно всё - масштаб съёмки 10:1, кроп, 1мм. по горизонтали:

Финиш быстрореза на вашите

------
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна" П.Л. Чебышев.

almedic 12-04-2018 02:14

quote:
Originally posted by oldTor:

Я бы отметил, что как с большинством масляных камней, с ними есть своя "фишка" в манере работы


Да. А еще именно у некоторых экземпляров вашиты существует такая особенность, как "разгон". То есть, начало работы медленное и неторопливое, а потом камень как бы разгоняется и начинает работать гораздо бодрее.
Может это связано как раз с изменением качества и количества СОЖ или с изменением поверхности самого камня -- не знаю. Но явление ... эзотерическое. Независимо от начального количества СОЖ, предварительного прогреве или охлаждения камня, свежести доводки камня (и чего только я еще не делал), демонстрирует одинаковую работу -- неторопливое начало с постепенным ускорением и даже нарастанием.
Я понимаю, что есть какие-то объективные для этого причины. Но четко их выявить пока не смог.
Может оседание некоторого количества шлама во впадинках между вершин как-то этому способствует? Это как бывает у грубо доведенных камней, тонких по зерну -- вместо ускорения работы начинает проскальзывать.
oldTor 12-04-2018 10:51

Я тоже не понимаю пока, какими факторами обуславливается "разгон", одно время думал что на это активно влияет олеиновая кислота, но это происходит и с обычным оливковым маслом и с другими маслами, так что это лишь один из факторов.
При правке вашитой по ранее более тонкодоведённому можно объяснить тем, что сначала камню надо преодолеть доведённый "слой", приработаться. Такое явление есть практически всегда, и при правке синтетиками в т.ч., это ещё один фактор.
Но тоже явно один из многих.
Viking000 12-04-2018 12:08

У меня 2 предположения сложилось, почему вашита разгоняется при работе:
1) Ее активирует шлам. Т.е. когда масло немного посереет, потом начинается разгон. Возможно, частицы снятого металла каким-то образом взаимодействуют с поверхностью камня и затачиваемого инструмента и улучшают "зацеп";
2) Истираеться сам камень, но тоже в микро масштабе. И его частицы тоже активируют работу. Это даже не суспензия, а еще мельче. Этот вариант основан на том, что попадаются поработавшие камни с немаленьким таким корытом, значит сам камень сам изнашивался в процессе работы.
oldTor 12-04-2018 13:10

Да, камни эти изнашиваются. У меня бывали с очень значительными сёдлами, в т.ч. рози имела седло миллиметров 11. Хотя у меня подозрение, что даже если давили безбожно, то на такой износ ушло как минимум полвека..
Видимо да, что-то намного мельче размера зерна - с зёрен всё-таки "отшелушиваются" откалываются мелкие частички, происходит и истирание\затупление, но и, вероятно и обнажение новых граней, а вот в какой пропорции что именно в какой момент происходит и на каком экземпляре - это уже посложнее вопрос..
Но конечно, раз происходит выработка и даже само по себе выглаживание камня, это значит что что-то с его поверхности истирается, а продукт истирания не может пропадать вообще бесследно, т.е. так или иначе он влияет - либо помогает работе, особенно если это достаточно крупные частицы, что иногда бывает в самом начале при работе на свежепритёртой грубо, либо наверное может и мешать, в какой-то момент, особенно когда это какие-то частицы мельчайшие и не работающие, но зато приводящие к загустеванию масла, как и снятый металл.
В какой момент что из этого как работает - трудно сказать определённо, и вот в совокупности получаем определённую динамику поведения камня в работе.
avch 12-04-2018 14:27

Так пятно контакта увеличивается при приработке, наверно отсюда и разгон получается. Микроскопически конечно, но увеличивается же.
У меня один камушек апексного формата, выглажен.
Одной своей более однородной стороной нормально работает (именно на съем) Только при длинной проводке. Нанесением и скрещиванием рисок.
Другая сторона, "чешуйчатая", больше раковин.
Малой амплитудой, с небольшим прижимом делает паузу, как АКПП, немного думает и выпуливает, выдает хорошую такую скорость.
А может и чешуйки эти в супензию выбивает, не знаю.
Думал гладилка откровенная, вообще ее забросил одно время. Ан нет, заговорила))
almedic 12-04-2018 16:55

quote:
Originally posted by avch:

вообще ее забросил одно время. Ан нет, заговорила))


Вот! Да!
Именно об этом чуть выше и говорили.

Надо отпустить камень. Иногда на значительный срок. И потом он может показаться совершенно другим. То ли навык нарабатывается, то ли чистейшая психология -- ожидаешь чего-то, стараешься добиться и не получается. В следующий раз подходишь без завышенных ожиданий -- бац! -- а оно вовсе даже ничего. Спустя время понимаешь, что и даже ого-го!

oldTor 05-05-2018 16:10

В ракурсе множества вопросов о работе вашит и как заставить их "запускаться", вопросов к ним о "низкой производительности" и скорому выглаживанию - снял видео.
Может кому-то окажется полезным:



------
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна" П.Л. Чебышев.

almedic 06-05-2018 03:11

quote:
Originally posted by oldTor:

снял видео


!3
++++
Отлично все пояснено!
Надо бы прикрепить в первом сообщении.
Респект.
oldTor 06-05-2018 04:01

Большое спасибо, за такую высокую оценку! Особенно приятно её получить от столь опытного и знающего эти камни человека!
С уважением.

P.S. Прикрепил в заглавный пост

almedic 06-05-2018 15:57

Спасибо за добрые слова, Ярослав.

Замечательное дело Вы сделали.
Теперь можно будет примерно процентов на 30-40 вопросов по вашите давать ссылку просто на это видео.

шарнирный 24-05-2018 11:38

Кто-нибудь встречал атрибутированную Лили вайт в размере 4 дюйма?
oldTor 24-05-2018 11:54

По крайней мере в старых каталогах такие указаны и имеют на этикетке маркировку LB4.
Sadn 24-05-2018 12:09

400 x 290
oldTor 24-05-2018 12:39

Спасибо за фото! Осмелюсь попросить - а с торца коробочки можно и покрупнее немного? Чтобы маркировку увидеть с указанием размера?
Если не затруднит, конечно. Думаю, для темы будет полезно.
шарнирный 24-05-2018 12:48

Спасибо за ответы.
almedic 24-05-2018 16:24

quote:
Originally posted by шарнирный:

Кто-нибудь встречал атрибутированную Лили вайт в размере 4 дюйма?


Даже 3 дюйма есть
click for enlarge 1707 X 1280 216.3 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 222.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 229.1 Kb

Этикеточка была на ней. Я ее подклеил на липкий слой малярного скотча.

Urchini 24-05-2018 16:57

Это 3,5 дюйма в длину буде, никак не 3. Извините за занудство.
oldTor 24-05-2018 17:21

3,5 дюйма на 1 дюйм тоже был типоразмер, по крайней мере в нортоновском каталоге 1935 года такой есть, полагаю что у Пайка он тоже существовал и это, скорее всего - он.
Urchini 24-05-2018 17:30

quote:
Изначально написано oldTor:
3,5 дюйма на 1 дюйм тоже был типоразмер, по крайней мере в нортоновском каталоге 1935 года, полагаю что у Пайка он тоже существовал и это, скорее всего - он.

Ювелирные арканзасы пайковские 3,5*1 встречались на просторах раздела и в продажах. Так что +много.

Sadn 24-05-2018 18:21

Oldtor
Извините, фото с интернета, нарыл правда еще, продавец утверждает что LB4, видимо маркировка на коробке или (и) есть наклейка сбоку (фото нет), ссылка ниже.
forum.knives.kz

click for enlarge 640 X 480 509.1 Kb
click for enlarge 640 X 480 544.0 Kb

Sadn 24-05-2018 18:42

Погуглил малость, продолжение так сказать. Крайняя просто красавица
click for enlarge 300 X 400 25.4 Kb
click for enlarge 1020 X 1280 169.1 Kb
click for enlarge 1525 X 943 169.2 Kb
click for enlarge 1440 X 801 164.9 Kb
click for enlarge 1067 X 1280 159.8 Kb
click for enlarge 400 X 322 32.7 Kb
click for enlarge 400 X 234 12.4 Kb
click for enlarge 400 X 354 26.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 251.6 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 192.2 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 224.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 174.4 Kb
400 x 300
400 x 300
400 x 300
oldTor 24-05-2018 19:01

Спасибо! Классно!
Alex379 02-06-2018 18:42

Сколько интересных камушков...
volneb 02-06-2018 21:19


click for enlarge 960 X 1280 187.5 Kb
click for enlarge 1600 X 596 147.1 Kb
click for enlarge 1600 X 584 147.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 185.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 191.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 199.8 Kb
Sadn 02-06-2018 22:59

Супер, спасибо, что делитесь.
almedic 03-06-2018 06:04

О!
А мне раз на вашитке остатки картинки, на которой угадывался олень, попадались! Я, грешным делом, подумал, что в короб что-то было подложено и прилипло.
А оно -- вона как...
Большое спасибо! Отличный раритет.
Cer.valeew2016 04-06-2018 09:28

Здравствуйте читаю и слюни текут где взять побольше денег на натуралы винтажные,или время что бы по холявной цене урвать кстати что то пропустил а где в основном можно поискать вашиты для приобритения,спасибо!

------
Заточка на камнях;BR;

oldTor 04-06-2018 10:09

Ebay. А лучше - у участников раздела, кто продаёт камни уже тут, кто сам в заточке разбирается и в камнях. И цена будет адекватна и про камень расскажут, помогут выбрать.
almedic 04-06-2018 13:04

Первые камни лучше брать на форумах. Чтобы и подсказали, и обсудили, и, по возможности, договориться с возвратом. Вдруг не лягут в руку.
=====

Как-то раз пришло ко мне вот это невнятное. Такое чувство, что вашита. Но по фото продавца (не сохранились) можно было подозревать хиндостан или вообще синтетик.

click for enlarge 1707 X 1280 214.7 Kb

Да и по приезду выглядело не очень. Заглаженное непонятное, малорабочее мутное, но уже уверенно определялась вашита.
При попытке поюза разочаровался страшно! Унылое нечто с участками проскальзывания и невнятной работой.
Списал на то, что заглажено.
Обновил поверхности. Работа улучшилась ненамного.

click for enlarge 1707 X 1280 152.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 213.8 Kb

Отмасливал жестко. Продрал все поверхности на порошках КК, месяц отмачивал в мыльно-химическом составе с периодической сменой раствора. Все это время держалась на горячей батарее (около 60С судя по электрическому термометру). Выходил непонятная, непривычная и даже на ощупь неприятная слизь.
Держал до тех пор, пока раствор не стал оставаться светлым.
После этого сварил.

Стала она вот такой.

click for enlarge 1707 X 1280 212.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 230.2 Kb

И это не остатки промасленности! Это порода такая. Потому что небольшой спиленный с нее кусочек я держал в растворителе неделю. Он фактуру не поменял.
На привычную "медовую" тоже не похожа.

Так вот.
Даже на таких не очень качественных фотографиях видно насколько много в ней пор и кажется она очень рыхлой. Вроде, такая должна быть грубоватой в работе и мягкой.
А вот тут-то все радикально не так!
Настолько аккуратные в работе вашиты встречаются редко. Работает скорее как очень быстрый арканзас. И практически всеядна. Любит тонкий слой масла. Прямо чуть смазать пальцем. Чернота проявляется с первого движения. И что интересно -- шлам очень легко уходит из этих пор и вообще с поверхности.
Несмотря на суровое отмасливание, масло не впитывает.


click for enlarge 1707 X 1280 163.4 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 230.2 Kb

Почему про нее написал?
Именно потому, что если бы я покупал ее по этим фотографиям, то изначально рассчитывал бы на рыхлый грубоватый абразивный камушек. По факту же работает она тонко, но быстро весьма.
Нельзя понять заглазно, до личной пробы, подходит ли тебе именно этот камушек.
Даже предварительное обсуждение не даст полной гарантии получения того, на что рассчитывал. Как известно, гарантию может дать только страховой полис. Но это самое общение значительно возможные нюансы и значительно уменьшит возможные неувязки.

И знаете, Ярослав.
Мне одно время очень хотелось отправить ее Вам на пробы. Очень!
Просто для того, чтобы в результате Ваших тестов получить (на халяву) еёные качественные фотографии
Мне адекватно сфотографировать этот замечательный камушек так и не удалось.

V L 15-06-2018 06:20

Приложу фото моих вашит, может кому будет интересно. Фото 1 Лилька 19 век до очистки, фото 2 после. Хотел продать, но потом оставил себе для коллекции. Фото 3 и 4 неатрибутированная как Рози Ред, но явно она- сравните со следующим фото атрбутированной Пайк (фото найдено на каком то из форумов). Ну а дальше просто россыпью.
V L 15-06-2018 06:31


click for enlarge 960 X 1280 136.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 230.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 165.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 217.3 Kb
click for enlarge 1158 X 772  91.3 Kb
click for enlarge 1158 X 772 105.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  98.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 187.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 218.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 218.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 124.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 157.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 130.5 Kb
nakayamastone 15-06-2018 11:10

quote:
Изначально написано V L:
Приложу фото моих вашит, может кому будет интересно...

1. На коробочке написанно - Soft Arkansas Oil stone... Это не вашита, а Арканас транслюцент.

2. Было бы интересно - на сколько мм каждая из вышеприведённых Вашит просвечивается и рядом их плотность.
Тогда, по плотности Soft Arkansas Oil ston - можно будет точно сказать кто он есть на самом деле...

ilyankin 15-06-2018 12:37

quote:
Изначально написано Urchini:

Вы вообще вашиты, софт и хард арканзас держали в руках? Если да, то чего ерунду пишите? Воинствующий дилетантизм, блин. Жму треугольник и руку.

Но вообще-то, в коробочке с надписью Soft Arkansas Oil stone, явно не софт, а плотный хард, из тех, что сейчас чаще называют транслюцентами.

oldTor 15-06-2018 12:48

Фото софта с шевелёнкой и свет неоптимален - как по нему что-либо утверждать? Сфотографировать эти породы внятно и так, чтобы рыхлость и структура были ясны - далеко не так просто.

Софты мне попадались с разбросом куда больше разброса вашит - от "рыхлее самой рыхлой" до "чуть-чуть ли не хард", в понимании харда причём не современного, а как нортон указывали в т.ч. на тех камнях, которые нынче зовут "доводочный транслюцент".
Так что это всё гадание на кофейной гуще.

Степень просвечиваемости - в попугаях мерять? Или есть какая-то система координат и методы измерения? По-моему нет и это сплошной субъективизм. Тем более, что на эту степень сильно влияет то, каким маслом и насколько обильно когда камень мазали и как потом чистили и чистили ли.
Это же оказывает влияние на плотность.

Из чего тут дискутировать, имея такие ненадёжные и шаткие вводные....

Viking000 15-06-2018 12:51

quote:
Изначально написано ilyankin:

Но вообще-то, в коробочке с надписью Soft Arkansas Oil stone, явно не софт, а плотный хард, из тех, что сейчас чаще называют транслюцентами.


Тоже так показалось. У меня есть софт в такой же коробке. Он не такой. И таннсы (в то время харды), и софты выпускались в таком размере, так что вполне могли транс засунуть в пустую коробку от софта.
Но старый арканзас транслюцент - это тоже прекрасно.
Согласен с OldTor, по одному фото трудновато судить.
nakayamastone 15-06-2018 12:53

quote:
Изначально написано oldTor:
Степень просвечиваемости - в попугаях мерять? Или есть какая-то система координат и методы измерения? По-моему нет и это сплошной субъективизм. Тем более, что на эту степень сильно влияет то, каким маслом и насколько обильно когда камень мазали и как потом чистили и чистили ли.

Сравнивал свои вашиты по величине просвечивания... Сравнение показало, что наибольшую твёрдость имеют вашиты макимальным провечиванием.

А мерял просвечиваемость не в попугаях а мм. Читайте посты внимательнее и тчательнее... Треугольник я не жму, тк я добрый...

oldTor 15-06-2018 13:00

quote:
Изначально написано nakayamastone:

равнивал вои вашиты по величине провечивания... Сравнение показало, что наибольшую твёрдость имеют вашиты макимальным провечиванием.

А мерял просвечиваемость не в попугаях а мм. Читайте посты внимательнее и тчательнее... Треугольник я не жму, тк я добрый...

А у меня наибольшую твёрдость имеет минимально просвечивающие две вашиты.
А перебрал я их много десятков.
И говорит это о том, что даже собрав и вашу и мою практику, и многих других участников раздела, выводить правило - не получится. Как показала многолетняя практика проб самых разных вашит и арканзасов всей истории их добычи, на каждое "якобы правило", исключения рано или поздно высплывают, и часто - в количествах.
Про треугольник улыбнуло - извольте указать, каким постом или фразой я нарушил правила?
Я не такой добрый, и подумаю ещё, может вам с такими предъявами просто покинуть нахрен мою тему..
Капсом не орите и хамить мне не надо. Я тоже умею.

oldTor 15-06-2018 14:51

quote:
Изначально написано almedic:

Так вот.
Даже на таких не очень качественных фотографиях видно насколько много в ней пор и кажется она очень рыхлой. Вроде, такая должна быть грубоватой в работе и мягкой.
А вот тут-то все радикально не так!
Настолько аккуратные в работе вашиты встречаются редко. Работает скорее как очень быстрый арканзас. И практически всеядна. Любит тонкий слой масла. Прямо чуть смазать пальцем. Чернота проявляется с первого движения. И что интересно -- шлам очень легко уходит из этих пор и вообще с поверхности.
Несмотря на суровое отмасливание, масло не впитывает.

Почему про нее написал?
Именно потому, что если бы я покупал ее по этим фотографиям, то изначально рассчитывал бы на рыхлый грубоватый абразивный камушек. По факту же работает она тонко, но быстро весьма.
Нельзя понять заглазно, до личной пробы, подходит ли тебе именно этот камушек.
Даже предварительное обсуждение не даст полной гарантии получения того, на что рассчитывал. Как известно, гарантию может дать только страховой полис. Но это самое общение значительно возможные нюансы и значительно уменьшит возможные неувязки.

И знаете, Ярослав.
Мне одно время очень хотелось отправить ее Вам на пробы. Очень!
Просто для того, чтобы в результате Ваших тестов получить (на халяву) еёные качественные фотографии
Мне адекватно сфотографировать этот замечательный камушек так и не удалось.

Спасибо за прекрасный пример! Фото, кстати, достаточно информативны вышли, как мне кажется...

ilyankin 15-06-2018 14:59

quote:
Изначально написано oldTor:
Фото софта с шевелёнкой и свет неоптимален - как по нему что-либо утверждать?

Ярослав, согласен - и свет неоптимален, и шевелёнка. Но тем не менее, не до такой степени, чтобы было невозможно отличить софт от плотного харда. Для этого на этом фото forums/i...364095_5 видно достаточно.

С уважением, Илья

oldTor 15-06-2018 15:54

"Крапинка" заметна, и прожилки либо трещинноватые прожилки, характерные для довольно плотных софтов, а точнее - не характерные для твёрдых плотных арканзасов уровня "хард", но поскольку изображение смазано и не в резкости, то я не могу уверенно предположить ни "за" ни "против".
Безусловно, сходные камни по внешнему виду есть среди очень тонких и плотных твёрдых арканзасов, я сам приводил примеры фото таких, но именно характер прожилок и крапинки как от "пор" в более рыхлых сортах, насколько их можно разобрать - меня смущают.
В общем-то, довольно рыхлый можно снять вот таким образом, что он будет казаться плотным и довольно "гладким" - сколько сам их с рук снимал)
Так что думаю будет лучше, если хозяин камушка попробует снять его как-нибудь иначе, и тогда может станет яснее...
P.S. Где-то в теме об арканзасах были фото-примеры оооочень плотных и "гладких", и кстати достаточно промасленных, что добавляет "визуальной просвечиваемости и гладкости" на некоторых фото, попробую на досуге порыться и найти - тема та очень уж здоровая, навскидку не соображу в каких годах искать.
V L 15-06-2018 16:24

Софты атрибутированные у меня были разные и в основном напоминающие вашиту - первых два фото, но такой мелкозернистый и просвечивающийся попался впервые и потому оставлен себе. Ради просто фото еще добавлю транслюцент. Благодарю за горячие отклики.
click for enlarge 960 X 1280 106.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 262.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 120.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  80.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960  92.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  80.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  91.1 Kb
oldTor 15-06-2018 17:15

Спасибо! Теперь его хорошо видно и характерность прожилок в т.ч.
Должно быть классный в работе....
Viking000 16-06-2018 11:32

Вспомнился похожий камень, был в теме про опознание forummessage/224/15 пост #1739
Тоже почти транс с редкими порами. Возможно, одного периода добычи камни. Не знал, что софты такие плотные бывают, спасибо.
oldTor 16-06-2018 13:13

Правил тут ножичек из нержи на Рози Рэд - она у меня быстрая, но очень плотная и мало просвечивающая. На 30 градусов полного угла - довольно тоненько получилось, решил сфотографировать - удалось вроде поставить свет достаточно информативно, чтобы было заметно, почему такая вот матовая поверхность, под углом начинает поблёскивать точечно.

Микрофото 1,42мм. по горизонтали. Объектив Ломо-План 10х0.22 с телеконвертером Vivitar 2x, масштаб съёмки 16,5:1

Финишная заточка ножа на Rosy Red Washita


В тех же условиях снимок объект-микрометра для сравнения:

Объект-микрометр, масштаб съёмки 16,5:1


------
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна" П.Л. Чебышев.

Ivan_Lopatin 19-08-2018 16:55

Добрый день! Приобрел на eBay вашиту из Англии, притер на порошке F500, попробовал в заточке кухонных ножей из нержавеющей стали, достаточно мягких. В работе вашита понравилась для кухни на ней можно и останавливаться. Но после заточки 5 ножей камень засалился и шлам не хочет смываться. Использую оливковое масло при заточке. Шлам из пор не уходит даже после нескольких раз промывания чистым маслом. Почему так? Может ли это значить что для данного камня оливковое масло не подходит? Или надо притирать грубее-тоньше? Фото поверхности со шламом прикладываю. Сфотографировал как смог
click for enlarge 1707 X 1280 128.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 121.1 Kb
дядяКраб 19-08-2018 18:27

Если камень старый,возможно полимеризованное масло удерживает шлам.
Мне не приходилось отмасливать,но нагрев камня,думаю,прояснил бы версию.
Botanic 19-08-2018 18:34

а чем мешает-то?
Обычно - да, налипание на полимеризованное или просто густое масло в порах.
До рабочего состояния или маслом же вычищается, или надо глобально чистить.

что за микроскоп? интересно.

Ivan_Lopatin 20-08-2018 09:01

quote:
Originally posted by Botanic:

а чем мешает-то?


Да кажется мне что камень стал работать медленнее. Или может он просто выгладился и зерно не обновляется? И доводить его надо на другом порошке? попробую почистить от старого масла, потом притру на порошке F320, может станет лучше
quote:
Originally posted by Botanic:

что за микроскоп? интересно.


Микроскоп MG10085-1A
шарнирный 20-08-2018 10:48

Может олеинку взять вместо оливы.

Заточка режущего инструмента

Вашита (washita)