Помогите опознать камень
|
12-5-2025 10:04
desert.snake
Во, нашёл у себя в столе, забыл о нём лет на 5, наверное, вынул, поточил 420, 440b, s30v и у8, пока он даёт пока самую приятную рк, немного грубее вашиты притёртой на kk F360 и всего более мелкого, но ещё не рвёт материал, т.е. пластиковые упаковки режет хорошо, более мелко заточенные проскальзывают иногда, скорее всего, там получается довольно зазубренный заусенец, но в 3 кратную лупу я его не вижу. Частично расшифровать смог - СТ18К, размер 16*150 и квадратность понятна. Осталось неясным, что там за абразив, скорее всего оксид алюминия, но вот гритность как определить без микроскопа?
|
|
12-5-2025 10:45
oldTor
Бесспорно электрокорунд (оксид алюминия), сорт 24А скорее всего.
Я попробовал прогнать фото через пару плагинов деконволюции, но мне не удалось разобрать ничего там, где указана была зернистость. К сожалению, в данном случае зернистость не могу определить - в состоянии "как есть" у таких брусков зернистость, например 4 от, например, м28 не отличить практически визуально, потому что мы видим "как невооружённым взглядом" не отдельные зёрна а более крупные формации рельефа. Можно попытаться сделать макроснимок как можно тщательнее участка, где стёрлась маркировка и прогнать его через какой-нибудь нормальный графический редактор, позволяющий сделать инверсию (т.е. посмотреть "негатив") и настроить кривые + если есть какой инструмент деконволюции (например, в более-менее свежем фотошопе опции "стабилизация изображения" и "умная резкость", или отдельное приложение задействовать, например, старое бесплатное Smart Deblur) - иногда так удаётся выявить кое-что, особенно по старым клеймам на стали. Но они рельефные - с ними даже сильно поеденными коррозией, это несколько легче. А тут сложно сказать. Может под лупой с ярким светом попробовать определить, намечая по точечным следам краски клейма линии карандашом. |
|
12-5-2025 12:24
user_530105
Выровнял его и притер одну сторону потоньше на 600, все-таки есть разница в работе с более грубой стороной. Посмотрел ссылку, похоже на него. |
|
13-5-2025 12:48
desert.snake
Большое спасибо! Макро у меня нечем снимать, через фотошоп по разному пробовал, не видно маркировки, в УФ не светится эта краска. Притёр 1 сторону на F230 вторую на F360, на 360 оно особо то и не притирается, т.е. материал снимается, вода рыжеет, но изменений в поверхности минимальные, такое ощущение, что вершинки стачиваются и всё. Получается, он тоньше 230, но грубее 360 или типа того? На фото сторона после 230
|
|
13-5-2025 15:56
oldTor
Не за что! Вот фото моих подобных с такими зернистостями, но с разной твёрдостью связки - для невооружённого взгляда выглядят практически одинаково грубоватыми: В притирке - тоже. Правда, я их и притираю одинаково - на суспензии зелёного КК F220, что, учитывая некоторую разность твёрдости связки даёт для обоих подходящий вариант шероховатости. |
|
17-5-2025 22:35
antar555
прошу помощи в определении камня.
Приехал из Англии в старом промасленном футляре. Автосуспензия наводится при работе, и работает очень быстро. https://www.flickr.com/photos/56745347@N05/albums/ / https://youtu.be/YCjX3wpMQjM?si=PyckCDSjnFYL1tC6    
|
|
18-5-2025 18:15
oldTor
По самому нижнему снимку напоминает некоторые мягкие чарнли форест.
Впрочем, ответил вам чуть подробнее на другом форуме: woodcraftsman.ru пост 497 |
|
19-5-2025 13:28
almedic
Хочу добавить -- очень хорошие чарнли форест. Камрады, кто может помочь в опознании экземпляра.
|
|
19-5-2025 21:24
oldTor
Интересный брусок. Взглянув на "кракелюры" на рабочей поверхности, первой была мысль: "а, магнезиальная связка")
Впрочем, я не уверен, что этого не может быть на какой-то ещё связке. Если бы не настолько точная подгонка подложки без видимого слоя клея, я бы предположил, что это и есть чосера 3000, но изначально произведённая в виде круга для низкооборотистого станка с водным охлаждением - мне попадались бруски чосер, напиленные из таких кругов, и от "одноимённых" камней, изначально произведённых как стационарные бруски для ручной заточки, их отличала бОльшая плотность, создавалось впечатление чутка большей твёрдости, обновляемость была хуже, а работа несколько тоньше.
|
|
20-5-2025 07:35
almedic
У меня даже до сих пор такие в любимых. Очень удобные и качественные.
|
|
20-5-2025 09:09
oldTor
Спасибо за комментарий и фото!
Интересно! |
|
20-5-2025 11:52
almedic
Пожалуйста!
Но мне ещё интересней стало, что ж это за зверь такой, невиданный. Такое впечатление, что ради эксперимента сляпали что-то и вкинули. Типа: взяли с испорченной одной стороной и ловко приляпали на неё неабразивную подложку Покупался в Японии, если я правильно помню, на Ракутене. |
|
6-6-2025 13:22
Komimort
Плотность микрокварцитов бывает до 2.75. Даже у обычного песка бывает плотность 2.7. Иногда неплохо бы смотреть не в Википедию, а в профильные сайты. Вот, например: https://kristallov.net/kvartsit.html |
|
6-6-2025 13:32
Komimort
   Помогите опознать камень. Много лет пользуюсь, но забыл как называется Могу предположить, что это Накаяма с характерным цветом асаги и рисунком насидзи. Вопрос Киита ли это или какая-то другая страта? А может вообще не не Накаяма? Камень относительно мягкий, где-то на 4. |
|
8-6-2025 20:00
СергейКу
to: Komimort
Ну, попробую ещё раз, по памяти. Отсылка же про плотность неких иных кварцитов, "кварцев" в 2,75 это нормально. Ну вот же, по твоей ссылке на некий сайт коммерсантов именно про это и говорицца, цитата с твоей отсылки: "Кварц (конкретно по твоей ссылке -"малиновый шокшинский кварцит" включает также): Второстепенные минералы: Акцессорные минералы:
Там, скажем в байкалите/белоречите/яшмах до 30% и/или более этих второстепенных и акцессорных минералов, и они остаются коммерческо-терминологически "микрокварцитами" или "кварцитами"... Так что если говорить про разные кварциты, то у коммерсов "кварц" плотностью и даже 3,0 и больше можно найти, если, например тяжелого (по плотности более 5,0) магнетита (а есть примеси и тяжелее - гематит - 6... 6,5) в нем ну скажем 20%.. . далее можно посчитать самому. И этот минерал у них тоже будет считацца "кварц" - узнаваемый термин. Не так разве? PS |
|
8-6-2025 22:36
oldTor
+100500
Ну не всем понятно, что надо смотреть данные по плотности именно близкого к наиболее чистому составу, кристаллического кварца, когда речь про именно кварц)) Если слева на странице по ссылке жмакнуть иконку с книгой, то отроется библиография к статье: можно ещё в библиографических источниках покопаться) Но, да.. . Это здесь не в тему, предлагаю, если кому придёт охота оспорить научные данные по плотности кварца, сделать это в более подходящей теме. |
|
9-6-2025 01:57
Komimort
Я так думаю, что черные арки содержат примеси, это может быть, например, довольно распространенное в земной коре железо, что объективно прибавляет плотности. Поэтому определять камень по плотности - так себе идея, плотность это только _одно из свойств камня_.
Уважаемые, расскажите лучше про мой камень, Накаяма это или что-то другое похожее? Эти мой любимый камень для финиша кухонной нержавейки уже лет 10 (типа сандвик, 95x18, aus-8), хочется называть его уважительно |
|
10-6-2025 19:44
intos
Здравствуйте! Помогите опознать японские камни. Достались от отца в наследство. Очень полюбились в работе. На фото расположены в порядке твердости.
Первый использую чтобы снять риски после 1-2-3тысячника, камень легко отдает суспензию. На боку есть надписи, но японской грамотой не владею. Цвет бледно желтый, или даже зеленоватый местами. Второй камень уже потвёрже, суспензию наводить потруднее. На поверхностях имеются характерные линии в виде прямоугольника(на работу абсолютно не влияют).Использую как предфиниш. Последний камень очень трудно отдает суспензию, она прозрачная, видна только после того как высохнет. Тактильно очень тонко работает, работу не слышно. Использую как супер финиш. Цвет бледно-зеленый. |
|
11-6-2025 18:36
Chydin
А смысл, если
только если продавать🤔 А так подобных камней в Японии много. Характерно, что выламывали из пласта и ровняли только рабочую сторону(более дорогие абразивы пилили в определенный размер, оставляя "корку" лишь на одной стороне). Размер "наладонников". Второй и третий явно доводочные(авасе-то). С другой стороны на абы какие камни надписи не ставили. |
|
23-7-2025 14:38
Odvin911
В ту же корзину.. . Помогите опознать японский камень - достаточно твёрдый, предфиниш или финиш для бритв. Если выбить из камня суспензию (например алмазным бруском), то углеродку точит очень шустро.
|
|
30-7-2025 14:29
vasya.come.back00
Добрый день. У отца сегодня решил достать камни которые он принес когда то давно видимо с завода. Сам он уже не понит откуда они и что это вообще за камни ему это тоже не известно. Помогите определить. Отмывал кусочком отколовшимся от старого камня лодочка. Суспензия очень очень активно наводилась с самого крупного темного камня. Примем не важно каким бы я не тер. Меньше всего мне показалась суспензии с желтого камня и с квадратика.
   
|
|
30-7-2025 15:52
Slava B
Слева на право Байкалит, вроде байкалит, атлянский сланец, байкалит, белоречит. Поправьте если что не так.. . |
|
30-7-2025 17:38
1shiva
Вряд ли это он. У него совершенно другой распил, весьма характерный. Ширина 34-35 мм. Можно сказать - повезло, т.к. атлянский сланец то еще гуано. |
|
30-7-2025 17:59
vasya.come.back00
Не знаю можно так или нет в этой ветке. Добавлю фотогрфию камня по которому сомения. Может это поможет.
 
|
|
30-7-2025 18:16
1shiva
Да и тех фото было достаточно. Лучше бы боковую поверхность сфоткал. Хотя и так все видно. Кроме того, атлянский сланец, по крайней мере мой экземпляр, банально можно поцарапать ногтем с сильным давлением. Это максимум 2 по шкале Мооса. Если этим камням более четверти века, то скорее это из тюрингии.
|
|
30-7-2025 18:26
Slava B
Габариты какие, торцы? У тюрингийцев вроде строгие размеры. Хотя, смотреть работу камня надо, что и ткак..
|
|
30-7-2025 18:39
vasya.come.back00
130мм*(31-32мм)*15мм
Размеры могли со временем конечно немного уменьшится. Еще заметил пока мерил рулеткой он достаточно легко царапается язычком рулетки. Царапины не глубокие конечно но их видно. |
|
30-7-2025 18:56
1shiva
10Х35Х135 размер атлянца, которого лично покупал в универмаге Новинка. Годков полста тому назад. Вместе с микрокорундом, который стоил аж 40 коп. На упаковке цена указана. А вот за сколько атлянец взял.. . уже запамятовал. Вряд ли больше рубля. Распил виден на всех боковых сторонах.
А строгие размеры тюрингцев - это чьего производства? У меня есть старинный тюрингец возрастом поболе 250+. Это судя по сопутке. Так у него размеры 21Х84Х197. Тогда, если не ошибаюсь, еще Эшеры не появились. Не заморачивайся размерами. Пробуй в работе. |
|
30-7-2025 19:08
vasya.come.back00
В работе я не пойму от слова совсем и ни чего. Опыта в заточке ноль. Точнее что то я конечно пытался дома точить но научить не кому а то что делаю я не дает результата хорошего. Поэтому домашние ножи если сильно надо точку обычной лодочкой двух стороней за 100 что бы на ощуп было остро как пила. Если пытаюсь доводить руками все тупится сразу.
Может я могу еще что то сделать? Пошкрести его или намылить суспензии или еще что то и отправить еще одно фото? |
|
30-7-2025 19:23
1shiva
Самое правильное, что ты можешь сделать, это прошерстить этот форум. Если тебе нужны действительно острые и долгоиграющие ножи. А то и на опасные бритвы замахнешься. Можно начать с этой темы. Тема для всех новичков, начинающих осваивать заточку |
|
30-7-2025 19:29
vasya.come.back00
Вы верно подметили. Как раз опасные бритвы меня интересуют и форум я уже читаю. Как раз по этой причине я и хочу продать все узкие камни и на эти деньги прикупить широкие для опасных бритв. Но для этого нужно достоверно определить что продаю что бы ни кого не обмануть.
|
|
30-7-2025 19:45
1shiva
Скоропалительное решение и в корне неверное. Камни вполне приличные и уже имеются в наличии. Для опасных бритв, с обратной улыбкой, узкие камни самое оно. Да и для ножей вполне удобны. Если придумаешь делать себе точилку для ножей, то вааще прекрасные камни. Учи матчасть :-) |
|
30-7-2025 20:08
КоляПитерский
Жёлтый белоречит рядом с ним который 99% байкалит зрение уже не то) это байк ещё и старый правильный, треугольник байкалит, сланцы не опознаются
|
|
31-7-2025 01:05
Slava B
Ну с байкалитами все понятно.. А черный сланец-камень совсем не ножевой. Только в микроскоп смотреть. |
|
31-7-2025 04:58
1shiva
Зачем так расстраивать парня? На своем лапте черного сланца частенько не только финиширую, а наведя определенную суспензию даже легкую заточку делаю. Заточники частенько делят камни на ножевые и бритвенные. Для меня это инструмент. На большом тюрингце очень удобно работать с большими шефами. А с суспензией достаточно быстро. Есть и не очень большие, но весьма грызучие образцы черных сланцев(?). На таких и средняя заточка прокатит. Короче, пробовать камень надо в работе. Потом делать выводы по пригодности его для заточки и финиша. |
|
31-7-2025 06:14
vasya.come.back00
Я так понимаю черный без микроскопа не определяем. Светлый это белоречит, зеленые этой байкалит тут вроде вопросов нет. Хотел уточнить что за черный квадрат? Он очень плотный и гладкий. И подскажите где это можно оценить (узнать цену)? Еще раз прикладываю фото квадратика постарался снять как можно лучше при дневном освещении.
  
|
|
31-7-2025 07:31
K_V_E
Это тоже байкалит, с очень большой вероятностью.
П.С. Не торопитесь продавать, все камни представленные Вами очень хороши в заточке. С Уважением, Владимир. |
|
31-7-2025 09:49
Slava B
Так и есть, в зависимости от работы камня, есть тончайшие, есть более грубые. Может у вас тюрингиец 5-7мкм
Эшер это при условии упаковки, и наклейки, с надписью esher. 🤭 |
|
31-7-2025 16:10
1shiva
Наверное, правильно называть такие камни - тюрингец с качеством Эшера. Если качество среднее, то просто тюрингец. |
|
31-7-2025 18:16
Slava B
Но в любом случае нужна атрибуция..
|
|
|