вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 19 :  1  2  3  4 ... 16  17  18  19 
aptekar113
12-7-2014 22:52 aptekar113
Долго искал куда бы воткнуть свои впечатления от камня ..Но видать нужно новую тему завести чтобы сопалатники кому достался этот камень могли свои впечатления выложить
фотки можно посмотреть у камрада Botanic в альбоме - он счастливый обладатель нескольких этих сланцев
http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/436588/
Сам переносить наглости не набрался )
Мне достался 1 бланк 35мм шириной из напилинных Иваном-3
из его темы https://forum.guns.ru/forummessage/189/1365468-7.html
Почитать можно - Это

https://cloud.mail.ru/public/82b951b706d3%2F%D0%A7%D0%A4.pdf

Ссылку любезно предоставил Алексей ака LyapaDara

Вот свои впечатления и выкладываю..
Итак Вильям наш ...то есть Чарнли Форест. английский сланец из числа премиальных, встречается редко , по цене дорог, больные на всю голову по заточке гоняются...
Зеленый, с более темными полосами породы , на некоторых образцах встречаются беловатые или красноватые пятна что создает характерный присущий ему рисунок по которому этот камень и определяется
Сланец довольно мягкий я бы поставил 4+,по японской классификации.
Зерно мелкое , достаточно однородное ( у меня на бланке только в 1 месте проявилось более твёрдое включение)
Суспензию дает серо- белую которая после высыхания при разбавлении водой слегка коричневеет - с чем связано - не знаю, суспензию дает охотно , суспензия однородная (видно по распределению взвеси в слое воды )
Как говорил выше - камень мне показался и тесты это подтвердили камнем бритвенного класса - причем финишником ..
Работать на камне приятно - дает хороший тактильный отклик, "тянущий" проход при проходе по поверхности , при работе постепенно выглаживается..
Тестовая бритва Особая СТИЗ прогнаная на тестах Бинсуя и на суспензии Умегахата на гусевской Грей Аланьи доводится до реза волоса в 4-6 мм от пальцев за мин 10 15 не самой интенсивной работы , причем надо учитывать что в работе меня больше интересовало не доводка бритвы , а поведение камня и его суспензии, РК в результате зеркалит (ТЕ где то к 10000 грит приблизились) но видна мелкая рисочка - которая не остатки от более грубого абразива а явно от самого сланца (правда разглядеть её ещё постараться надо ) бритье бритвой комфортное , мягкое , без "похрустывания " или "звона" хотя возможно это больше сталь бритвы характеризует..
Параллельно гонял светло зеленого тюрингца и сравнивал работу и суспензию с ним
Тюрингец дает более чистое зеркало, и нет такой риски - мне показалось это связанным с тем что суспензия тюрингцев остается неизменной при работе - а у ЧФ - она агломерируется при работает с переходом в более крупные частицы
которые возможно и оставляют эти царапки , либо просто зерно в ЧФ большего размера ..
В любом случае данный ЧФ (про другие говорить не берусь ) на сегодняшний день единственный камень который превосходит японских натуралов которые я имел возможность попробовать и вплотную приближается к Тюрингцам-Эшерам..

edit log

Botanic
12-7-2014 23:38 Botanic
Опееереее.. диииилллл ,(
ну и ладно
цитата:
встречается редко , по цене дорог

за последние три месяца видал штук 20 (безымянные). Цена 2-6КРуб. Дело за думалкой и глазомером.
Один раз даже с этикеткой был.
Особо упертые продаваны загоняют по 8, но.. они до сих пор торчат с ними - поиском ищется легко.

Golden dollar'ом после него у меня не вышло перерезать волос... ну да я вообще в бритвах не шарю.

Риска после него остаётся.
15-20КГрит... не знаю. 8-10 как-то реальнее выглядит. Но это все одно не суть - чисто "имхошный" параметр.

На бритве у меня вышел результат грубее, чем на стамеске Kasumi моей стандартной. Но по всей поверхности подвода он работает по-другому, нежели на микроподводе - на нем получалось выводить в ноль, т.е. на 50х рисок особо не было видно, РК чистая. Результат, впрочем, не проверял - это один заход такой был на масле и пока прекратил. Но надо тонко притирать.

Суспензии мои образуют совсем чуть.
В работе на воде тоже один раз было: на бритве, на обушке изолента. После работы увидел тонкий белый налет на камне.
Суспензию натиранием получить можно, но глянцевание есть.

Вообще, кварцевая суспензия на твердом камне - идея так себе, но надо пробовать. Пока не понравилось.
Нужны фото из-под микроскопа. Мне пока слабо еще

Мягким бы не назвал.
Доводить надо F1200+, чтобы он начал работать тонко.

С водой не так прикольно работают. С маслом пожесче, но шустрее (подозреваю, что дело в адгезионном выхвате).
Смесь 1 к 10 олеинка vs масло камелии.

Какой-то отклик есть неплохой. Относительно шустрый для своей стадии, но не реактивный.
Работает приятно, один точно себе оставлю.
Пробовал на стамеске.

Про износ и выравнивание CF https://www.youtube.com/watch?v=ffK5_mo-4Wg

Мои работают все примерно одинаково.
От Ивана в посл. раз ушел с двумя натирками - минут 5 помучал, разницы особой не нашел. Разве что несколько однороднее..наверное..не помню..

click for enlarge
Да, зеленый монотон мой может быть и LI вполне (третий слева он).. По слому похож.. по работе его если судить, то я не верю, что он LI, но.. я уже посчитал тут пару камней идентичными, оказалось - показалось.. Полгода казалось

click for enlarge

http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/436588/

Пока все раздал. Месяца через 2-3 может еще что будет (в плане инфы).

Ботаник нашел себя не способным в полной мере реализовать потенциал камней и их индив особенности, потому все раздал..на время
Что думал - отписал. Но также думаю - ух не скоро мы во мнениях сойдёмся

edit log

LyapaDara
13-7-2014 00:23 LyapaDara
Мои (бывшие) ЧФ.
Камни охренеть, какие твёрдые. Реально, как булыжники из-под ног. Про суспензию можно даже не думать. С маслом работают очень тонко и пошустрее, чем с водой. Чёрный шлам образуется довольно быстро для его тонкости. Риска схожа с синтетиком за 10000. Ход очень приятный, с лёгким подтормаживанием (подлипанием?). Отклик явственный - чуть изменился угол, сразу меняется ход по камню.

Ни фоток, ни результатов не сохранилось, жаль.

edit log

aptekar113
13-7-2014 09:24 aptekar113
цитата:
Originally posted by Botanic:
Но также думаю - ух не скоро мы во мнениях сойдёмся

Ну я же писал что у меня только один и это впечатления по нему
цитата:
Originally posted by Botanic:15-20КГрит... не знаю. 8-10 как-то реальнее выглядит.

цитата:
Originally posted by aptekar113:
РК в результате зеркалит (ТЕ где то к 10000 грит приблизились)

цитата:
Originally posted by LyapaDara:Риска схожа с синтетиком за 10000

Ну вот в этом сошлись уже ))
Алексей конечно Чарнли - сейчас поправлю..спасибо
1shiva
13-7-2014 10:44 1shiva
Внесу и свой пять копеек:-)Надеюсь,что не ошибся с названием своего камня.

Весьма почтенного возраста.После покупки пришлось подклеить отколовшийся кусок низа.Рабочая поверхность была ровной и зеркальной.Не стал ее притирать.Как оказалось-зря.Был сильно зализан и не произвел впечатление.Не так давно привел в порядок и оценил более положительно.Приятный в работе камень.Как финишник-вполне хорош.
С уважением,1shiva
AndreyAleksanych
13-7-2014 13:11 AndreyAleksanych
Добрый день!
По моим собственным ощущениям мне камень очень даже нравится, но говорить о 10+ я бы не стал. Камень работает на свои 8, если постараться 10кГрит и не более. Да камень твердый, но 5 по пятибальной шкале явно не тянет, твердая 4.
Финишем для бритв во всяком случае у меня этот камень никогда не станет, крупноват он , да собственно финишем для ножей я бы тоже его не стал делать, поскольку у меня задача на финише для ножа- уплотнение кромки, этот камень по своим ТТХ явно не подходит. В своей нише камень работает здорово, и скорость достаточная и выглаживание минимальное, короче еще раз повторюсь мне нравиться.
С Уваженеим, Андрей
Botanic
13-7-2014 13:29 Botanic
сошлись во мнениях..как же.

по твердости я бы распределил так (по увел. твердости):
jnat kiita твердость 5,
c12K или в просторечье гуанси (у меня selected от весельчака - спецом брал который выглядел помягче),
CF light khaki (желтоватый),
CF light green,
CF green (который может быть и LI\cambrian green\cutlers green)
CF stun (в разводах),
байкалит,
арканзас.
Welsh LM, LI, bbw, coti не стал сюда класть, т.к. .. было несколько экземпляров и разброс по твердости, если их включить в эту последовательность, привнесет лишь мешанину.
Между CF разница слабая, да и не возьмусь утверждать, что оно так, что она вообще есть.

О твердости сужу по утачиваемости\скорости образования суспензии в работе, скорости съёма при выравнивании на КК.

Уплотнение кромки.. Ну может быть.
В рамках кухонных ножей видится более полезным держать рез с преобладанием на потяг и с четким контролем (речь о нерже - aus-8, скажем).
Раньше для этого держал сланцы Гусева и BBW.. CF запамятовал попробовать.
Может кто пробовал?

А так -да, мне камень тоже финишным не показался, за исключением его работы на микрофаске стамески.

Красного CF еще не видел, спасибо В книжке голландцев есть картинка, где красные слоя перемеживаются с зелеными и их толщина вполне достаточна для камня. До этого по фото думал, что это BBW

edit log

LyapaDara
13-7-2014 13:39 LyapaDara
То есть ты перечислил камни в порядке увеличения твёрдости(?).
aptekar113
13-7-2014 13:41 aptekar113
по твердости - таки да ..сейчас сел поцарапал японцев и Гуанси - царапает ЧФ из - а они на нем царапин не оставляют ..вероятно вчера легкость с какой нагурка из самого ЧФ выжала суспензию смутила ..
Botanic
13-7-2014 13:49 Botanic
про суспензию - надо учитывать шероховатость притираемых поверхностей в начальный момент времени. Одно дело - их уже друг-дружкой натирали, другое - свежие.

Да, по увел. твердости. Подредактил.

AndreyAleksanych
13-7-2014 19:21 AndreyAleksanych
Не поленился сделал фото, благо следы от работы видно очень быстро, как я уже говорил камень работает относительно быстро, а с маслом , как говорил Олег, интереснее и еще быстрее. Увеличение на фото поверхности камня 216 (больше сделать не получается из-за текстуры камня), увеличение следов работы 346,5, средний размер риски 2мкм.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 877.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 785.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 221.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 251.5 Kb
Botanic
13-7-2014 23:41 Botanic
Спасибо за фото
Это вот его "основной режим" - можно вытянуть больше.

Роликов накидаю - кое-как, но дополняют
https://www.youtube.com/watch?v=lf9UY_Hs9SE
https://www.youtube.com/watch?v=zuXCvksnjIc&t=24m5s
Чернота от работы https://www.youtube.com/watch?v=zuXCvksnjIc&t=27m12s

pashaa
28-7-2014 13:26 pashaa
Взял похожий камень с ебая: http://www.ebay.com/itm/Natura...cvip=true&rt=nc
Мне кажется это Чарли. Зеленый цвет с розоватыми разводами, плюс длинна 10 дюймов. И не дорого.
pashaa
28-7-2014 15:05 pashaa
Н убежала из ЧарНли в длину))). Толщины я гуглил разные бывают, от очень тонкой пластинки, до лаптей-булыжников. Вплоть, что один лапоть разрезали вдоль на 2 приличных камня, которые тут же выложили на ебей и один ушел сразу дороже начального. Это с SRP история.

edit log

pashaa
28-7-2014 19:21 pashaa
"Чаше всего используются бруски следующих марок — «Чарнли Форест» (Charnley Forest), «Токи» (Turkey), «Вашита» (Washita) и «Арканзас» (Arcansas). Оселок «Форест» — старинная английская марка, и он успешно выдержал проверку временем. Этот точильный брусок зеленоватого цвета, и иногда на нем имеются небольшие красные и коричневые пятна. Чем светлее его цвет, тем больше его эффективность. Следует выбирать более мягкие с равномерной зернистостью бруски, так как чрезмерная твердость оселка является самым главным его недостатком. Бруски этой марки могут сохранять свое высокое качество некоторое время, но если не следить за их состоянием или если для них используется льняное масло, то они впитывают это масло и становятся очень твердыми, в результате чего для затачивания инструмента им приходится много раз водит по оселку. При работе с оселком «Форест» может потребоваться чуть больше времени дли заточки режущей кромки, но она будет острой и тонкой, и так как этот камень изнашивается медленно, то его редко приходится шлифовать. Если в работе используются два оселка, брусок марки «Форест» лучше всего подходит для окончательной доводки кромки после того, как она заточена на более твердом бруске. Многолетняя практика показывает, что лучшим точильным бруском, который может выбрать столяр, является брусок "Форест". Режущая кромка, получаемая с его помощью, позволяет мастеру качественно и долго работать, пока этот инструмент не придется шлифовать повторно."
"Оселок «Вашита» («Куачита» (Washita, Ouachita) желтовато-серого цвета, несмотря на то, что он быстро изнашивается, происходит это намного равномернее, чем у бруска «Токи». Некоторые оселки этой марки после пропитки маслом становятся беловато-серого или темно-желтого цвета. То же самые замечания справедливы и в отношении канадских брусков, но они обычно имеют более мелкую зернистость и более однородны по структуре, и по этой причине им отдают предпочтение. Эти бруски быстро затачивают инструмент, но они не оставляют такой хорошей кромки, как бруски марки «Форест», и они быстрее изнашиваются. Кромку, оставляемая бруском «Вашита», можно охарактеризовать как «проволочную», и она быстро тупится. Эти и другие мягкие точильные бруски быстро покрываются канавками и желобками, если ими часто затачивать узкие инструменты, для заточки которых нужно пользоваться твердым бруском."
Источник тут

edit log

Botanic
29-7-2014 03:57 Botanic
Имхо, эта инфа не несет в себе пользы никакой, без обид
Вот фото того, который я видел с этикеткой:
320 x 240
pashaa
29-7-2014 14:18 pashaa
Подделка! Fake!!! ))) Charley вместо CharNley.
По производителю нашел лот http://www.ebay.com/itm/Excell...=p2047675.l2557 где обзывается как Charnwood из карьера Whittle hill. Может пригодиться для поиска на аукционах.

edit log

LyapaDara
29-7-2014 16:31 LyapaDara
Этот продавец всегда обзывает эти камни "Charnwood".
Даже если есть прямые признаки ЧФ, то он всё равно напишет "Charnwood".
Но везде (везде!) написано, что "Charnwood", это не название камня, а название местности, где добывались различные(!) абразивные камни.
В том числе и ЧФ.

edit log

pashaa
29-7-2014 16:49 pashaa
Ну вроде wood это в переводе древесина или лес. Т.е. charn(ley) wood(типа синоним леса-forest по анг.). Видимо он ЧФ писать боится, что бы не было притензий к описанию?

edit log

Botanic
1-8-2014 12:52 Botanic
Почитать про CF можно в grinding and honing part 3
http://bosq.home.xs4all.nl/
там и картинки, и места добычи, и даже рассказик про их путешествие

фото
https://www.flickr.com/photos/...157626699509410
http://ilrasoio.com/viewtopic.php?f=12&t=53&p=376#p376
тут, правда, у него LI и что-то непонятное слева затесалось http://www.ilrasoio.com/gallery/image.php?image_id=1441

тема на srp
http://straightrazorplace.com/...ey_Forest_Hones
http://straightrazorplace.com/...rest-stone.html
http://straightrazorplace.com/...ning-stone.html
http://straightrazorplace.com/...ley-forest.html --на второй страничке есть выдержка из книжки - пока не исследовал

Че-то на немецком http://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?topic=22777.0
есть картинки

http://badgerandblade.com/vb/s...ey-forest-stone
http://swingleydev.com/archive...submit_thread=1
Отложу, чтоб не потерять - еще не все смотрел

edit log

  всего страниц: 19 :  1  2  3  4 ... 16  17  18  19